Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

LSDsmurf · 24 mrt 2020

puni zei:
Dit dus. Er is nooit gezegd dat er een nulrisico is, voor niemand. Dat is er voor alle duidelijkheid bij geen enkele ziekte. Aan de andere kant is dat ook geen reden tot paniek want laat ons wel wezen, als ge daarvan moet wakker liggen, slaapt ge gewoon niet meer.

En ik heb het gevoel dat zwaarlijvigheid inderdaad wel een redelijke trigger is. Maar dat is een vroegtijdige assumptie.

In het VK heeft de NHS daar data over vrijgegeven. Van de 194 patiënten op intensieve zorgen heeft slechts 27.7 percent een normaal BMI.

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...Medics-warn-patients-high-BMI-likely-die.html

Maar anderzijds heeft slechts 34.1% van de volwassenen in het VK een normaal BMI.

Feit is wel dat als je naar de sterfgevallen kijkt dat die ongeveer 10x hoger ligt bij mensen met medische problemen. En de typische zwaarlijvigheidsproblemen zoals cardiovasculaire aandoeningen, diabetes en hoge bloeddruk scoren allemaal hoog.

brandon_ · 24 mrt 2020

Avilowca zei:
Als je het niet van mij wil aannemen neem het dan aan van Yves Stevens -- woordvoerder voor het federaal crisiscentrum

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200324_04900294

Ik heb deze discussie al met andere mensen gehad hier en het komt altijd op hetzelfde neer. Jij geeft zelf invulling aan de regels (die je overigens niet eens kent - zie hierboven) en je kan er niet tegen als mensen je daarop aanspreken. Gaan we deze discussie blijven volhouden of ga je gewoon toegeven dat je fout bent?

Lees gewoon wat daar staat.

"enkel als dit kan plaatsvinden in de directe omgeving"
Dit is zo vaag dat je gerust nog met je fiets een serieus tochtje kan ondernemen hoor (zolang je maar met de fiets van thuis vertrekt). vandaar ook de extra toevoeging "Het is niet toegestaan om met een voertuig naar een park, de zee of de Ardennen te rijden."
Als ze nu gezegd hadden "Te voet mag je in een straal van 5km rond je woning en met de fiets mag je in een straal van 20km rond je woning komen", had ik je gelijk gegeven.
Voor mij is met de koersfiets een toerke maken van 100km "mijn directe omgeving", voor een bomma is misschien een wandeling van 500 meter haar "directe omgeving". Is dus allemaal erg relatief. Zolang je maar niet met je auto ergens naartoe rijdt, is het dus in orde.

waffel · 24 mrt 2020

puni zei:
Dit dus. Er is nooit gezegd dat er een nulrisico is, voor niemand. Dat is er voor alle duidelijkheid bij geen enkele ziekte. Aan de andere kant is dat ook geen reden tot paniek want laat ons wel wezen, als ge daarvan moet wakker liggen, slaapt ge gewoon niet meer.

En ik heb het gevoel dat zwaarlijvigheid inderdaad wel een redelijke trigger is. Maar dat is een vroegtijdige assumptie.

Heeft dat niet te maken met je metabolisme? Sneller verbranden, herstellen, etc? Misschien ook waarom kindjes er nagenoeg geen last van hebben? Just a question, geen idee of metabolisme iets te maken heeft met herstelling van ziektes.

Mulan · 24 mrt 2020

waffel zei:
Heeft dat niet te maken met je metabolisme? Sneller verbranden, herstellen, etc? Misschien ook waarom kindjes er nagenoeg geen last van hebben? Just a question, geen idee of metabolisme iets te maken heeft met herstelling van ziektes.

Obesitas gaat gepaard met andere gezondheidsklachten zoals sneller kortademig want meer vet dat op de ingewanden (longen en hart) duwt, meer kans op toegeslibde aders, vaker een zittend leven dan een actief leven waardoor je weerstand lager kan zijn en je herstel trager,....
Ik zeg niet dat dat voor iedereen met obesitas geldt (of omgekeerd dat iedereen met een gezond bmi dat niet kan hebben etc) maar het zijn factoren die meespelen. En hoe langer obees, dus hoe ouder, hoe groter de schade natuurlijk.

puni · 24 mrt 2020

waffel zei:
Heeft dat niet te maken met je metabolisme? Sneller verbranden, herstellen, etc? Misschien ook waarom kindjes er nagenoeg geen last van hebben? Just a question, geen idee of metabolisme iets te maken heeft met herstelling van ziektes.

Hoogstwaarschijnlijk omdat overgewicht en bepaalde aandoeningen hand in hand gaan. Diabetes, hart- en vaatziekten, hoge bloeddruk, bepaalde kankers,...

EDIT: Zoals Mulan wel aanduidt, dat geldt niet voor iedereen met obesitas (technisch gezien dan). Het is perfect mogelijk om een relatie hoog BMI te hebben maar toch kerngezond te zijn (bij veel spiermassa bijvoorbeeld, Sylverscythe kan daar denk ik wel over meepraten). Mijn BMI ligt momenteel ook net buiten de gezonde grens (25.6), maar ik heb hoogstwaarschijnlijk een vetpercentage dat onder de 15% zit. Laatste meting zat ik op 12.2, maar toen woog ik wel drie kg minder.

DBK · 24 mrt 2020

Avilowca zei:
Als je het niet van mij wil aannemen neem het dan aan van Yves Stevens -- woordvoerder voor het federaal crisiscentrum

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200324_04900294

Ik heb deze discussie al met andere mensen gehad hier en het komt altijd op hetzelfde neer. Jij geeft zelf invulling aan de regels (die je overigens niet eens kent - zie hierboven) en je kan er niet tegen als mensen je daarop aanspreken. Gaan we deze discussie blijven volhouden of ga je gewoon toegeven dat je fout bent?

Lees gewoon wat daar staat.

Wat is de directe omgeving? Enkel je eigen gemeente? Enkel je eigen wijk? Overal waar je de weg nog kent? Maximum een uur van huis? Dat is gewoon heel vaag.
Jij ergert er nu aan dat er veel volk je deur passeert maar je weet eigenlijk niet of ze de regels aan het verbreken zijn.

bassie82 · 24 mrt 2020

DBK zei:
Wat is de directe omgeving? Enkel je eigen gemeente? Enkel je eigen wijk? Overal waar je de weg nog kent? Maximum een uur van huis? Dat is gewoon heel vaag.
Jij ergert er nu aan dat er veel volk je deur passeert maar je weet eigenlijk niet of ze de regels aan het verbreken zijn.

ah kom. Een uur van je huis is geen directe omgeving hé.
Je kan nog flexibel zijn met de term maar dat is gewoon breken met de term.

Probleem is dat ze rekenen op gezond verstand van mensen.
Bij deze blijkt dat het niet bestaat.

Funky22 · 24 mrt 2020

Die dokter op radio 2Wvl:
We zitten 6 weken achter op Italië/Spanje, we hebben wel het grote voordeel dat we enorm voor liggen op beide landen met onze lock down maar de piek is er zeker nog niet.

Het kleine auto ritje naar de winkel was snel minder aangenaam, volgende keer toch maar de usb erin

waffel · 24 mrt 2020

Dat is zoals in Brugge wonen. Ik mag technisch gezien in Zeebrugge aan de kust wandelen, want dat is Brugs grondgebied. Ma ik ga da natuurlijk ni doen.

Lemme · 24 mrt 2020

bassie82 zei:
ah kom. Een uur van je huis is geen directe omgeving hé.
Je kan nog flexibel zijn met de term maar dat is gewoon breken met de term.

Probleem is dat ze rekenen op gezond verstand van mensen.
Bij deze blijkt dat het niet bestaat.

Lijkt me dat er toch echt wel andere dingen zijn om u druk in te maken dan een paar wielrenners die in uw straat passeren, en waar ge zelfs niet van weet hoe ver ze zich van huis bevinden.

DBK · 24 mrt 2020

bassie82 zei:
ah kom. Een uur van je huis is geen directe omgeving hé.
Je kan nog flexibel zijn met de term maar dat is gewoon breken met de term.

Probleem is dat ze rekenen op gezond verstand van mensen.
Bij deze blijkt dat het niet bestaat.

Dus omdat ik de term 'directe omgeving' in vraag stel concluderen we dat mensen geen gezond verstand hebben?

Nesjamag · 24 mrt 2020

1.075 miljoen tijdelijk werklozen.
Dat is wel heavy.

Dat zal richting 2 miljard/maand gaan voor de overheid.
Verlies in inkomsten van bedrijfsvoorheffing niet inbegrepen.

brandon_ · 24 mrt 2020

DBK zei:
Dus omdat ik de term 'directe omgeving' in vraag stel concluderen we dat mensen geen gezond verstand hebben?

Blijkbaar is 20x een rondje van 5km in uw dorp doen met de koersfiets minder gevaarlijk dan 1 ruimer rondje doen van 100km volgens sommigen

bassie82 · 24 mrt 2020

DBK zei:
Dus omdat ik de term 'directe omgeving' in vraag stel concluderen we dat mensen geen gezond verstand hebben?

als ze spreken over directe omgeving en mensen gaan kilometers ver gaan rijden om in een bos gaan wandelen om dan te zeggen 'directe omgeving is nogal vaag hé'

Dan ja, mss beter dat ze afstanden gebruiken.
Wil je fietsen : max 2 km van je huis, je moet maar toertjes doen
Bakkerij : max 1 km
Winkel : max 2 km
Werk : kortste route, iedere afwijking is niet toegestaan.

brandon_ zei:
Blijkbaar is 20x een rondje van 5km in uw dorp doen met de koersfiets minder gevaarlijk dan 1 ruimer rondje doen van 100km volgens sommigen

aangezien je dit zegt begrijp je niet waarom ze de maatregelen nemen.

StanTem · 24 mrt 2020

Allez arbeiders mogen precies niet stemmen :/

tolya · 24 mrt 2020

brandon_ zei:
Voor mij is met de koersfiets een toerke maken van 100km "mijn directe omgeving",

dat is dus een schoolvoorbeeld van een catastrofale communicatie in Belgie

gij weet natuurlijk dat een fietstocht van 150 kilometer volstrekt tegen de geest vd regels ingaat, maar Belg zijnde negeert ge dat of geeft ge er een eigen draai aan.
de regelgeving s wazig, onduidelijk, de loopholes zijn al voorgeprogrammeerd worden en krijg je dus dit.
en neen, gij zijt niet alleen

daarstraks een koppel oudjes op hun elektrische fiets. Met een volle batterij doe die ook gewoon 70 of 80 kilometer.

de regel is ook maximaal met 1 iemand
dus vandaag met jef, morgen , paul en donderdag dan Pierre en ge zijt perfect in uw recht. Moest het niet zo zijn kan niemand het tegendeel bewijzen.

dat ge het virus verspreidt? tant pis zeker

waffel · 24 mrt 2020

StanTem zei:
Allez arbeiders mogen precies niet stemmen :/

Dat viel mij ook op

Da's dan andere?

Anoniem19 · 24 mrt 2020

bassie82 zei:
als ze spreken over directe omgeving en mensen gaan kilometers ver gaan rijden om in een bos gaan wandelen om dan te zeggen 'directe omgeving is nogal vaag hé'

Dan ja, mss beter dat ze afstanden gebruiken.
Wil je fietsen : max 2 km van je huis, je moet maar toertjes doen
Bakkerij : max 1 km
Winkel : max 2 km
Werk : kortste route, iedere afwijking is niet toegestaan.

aangezien je dit zegt begrijp je niet waarom ze de maatregelen nemen.

20x hetzelfde rondje van 5km doen vs 1 tocht van 100km geeft voor dezelfde wielertoerist hetzelfde exposure/risico om het virus op te doen. Je bent nl even lang buiten. Mits je natuurlijk de regels in acht neemt (max met 2, en dan nog liefst altijd dezelfde persoon waar je mee fietst). Ik (en vele anderen) fiets solo dus daar gaat het al niet aan liggen.

Het wordt keer op keer herhaald, zolang je niet met auto/brommer/whatever ergens naartoe rijdt, mag je fietsen/wandelen/lopen. Dus voor een tocht van thuis vertrekken van 50-500Km, mag momenteel wel nog. Het enige dat discutabel is is dat je in 'de directe omgeving' moet blijven. maar als je er op de fiets kan geraken, dan is het wel in de directe omgeving zeker? toch in autoland belgie

PS. momenteel rij ik liever 100km op binnenwegen waar geen kat komt, ipv 5km wandelen op het jaagpad/dijk waar het letterlijk zwart van het volk ziet.

Shaddix · 24 mrt 2020

Funky22 zei:
Die dokter op radio 2Wvl:
We zitten 6 weken achter op Italië/Spanje, we hebben wel het grote voordeel dat we enorm voor liggen op beide landen met onze lock down maar de piek is er zeker nog niet.

Het kleine auto ritje naar de winkel was snel minder aangenaam, volgende keer toch maar de usb erin

Hmm, vorige week stonden we zogezegd een kleine 2 weken achter op die landen dus dat vind ik een vreemde vergelijking.

Ik denk dat het met de huidige maatregelen moeilijk is om zo'n vergelijkingen nog te maken. Momenteel kunnen we voorzichtig optimistisch zijn dat we tijdig hebben ingegrepen (als we het nu heel goed blijven volhouden!).

Funky22 · 24 mrt 2020

https://www.youtube.com/watch?v=kXsErAGOits

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

LSDsmurf

Legacy Member

brandon_

Legacy Member

waffel

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

puni

Legacy Member

DBK

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Funky22

Legacy Member

waffel

Legacy Member

Lemme

Legacy Member

DBK

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

brandon_

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

StanTem

Legacy Member

tolya

Legacy Member

waffel

Legacy Member

Anoniem19

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Funky22

Legacy Member