Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Dadels
Legacy Member
uw eigen linkpuni zei:https://ahvalnews.com/turkey-coronavirus/turkey-underreporting-covid-19-fatalities
Het zoveelste geval waar we pas binnen zes maanden tot een jaar de werkelijke impact zullen zien.
Unlike opposition politicians, I do not think that the government is deliberately lying about the death toll; rather it is conveniently choosing to measure it incorrectly. For one thing, official statistics only include those who have tested positive for the virus. This means the government does not include people in the data who have died with COVID-19 symptoms, but remained untested, whereas, according to the Turkish Medical Association (TTB), they should have been categorised separately under World Health Organisation (WHO) guidelines.
Net zoals bij alle landen, gaat het om manier van tellen dus. Wij tellen teveel, zij te weinig, is nog altijd geen "China of Rusland" toestanden lol.
Ik vond eerder dat ze vroeg handelden. Bij HLN live feed zag je berichten over Turkije die de vluchten naar Beligë had verboden vanaf de eerste besmettingen al.
Anoniem15
Legacy Member
OESO: “Scholen houden best ook rekening met sluitingen volgend schooljaar”
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...g-met-sluitingen-volgend-schooljaar~a07443cd/
Het is maar dat iedereen zomaar telkens voor opvang kan zorgen.
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...g-met-sluitingen-volgend-schooljaar~a07443cd/
Het is maar dat iedereen zomaar telkens voor opvang kan zorgen.
Loser
Legacy Member
Dadels zei:
Het gaat in de eerste plaats niet over de betrouwbaarheid van de Turkse cijfers. Vergelijken tussen landen doe ik liever zo weinig mogelijk, of op heel specifieke punten.
Het gaat erom dat jij zegt dat er ten eerste een sterkere daling is dan hier, en dat die ten tweede te wijten zou zijn aan het gebruik van een medicijn. Er zijn alleen maar bewijzen dat 1 niks met 2 te maken heeft, en niet andersom. Dus het is op z'n minst een voorbarige conclusie.
Kelderke zei:
Als ze die maatregel nemen, is dat niet om je te pesten, hè.
puni
Legacy Member
Dadels zei:
Nog niet, neen. Gezien de reputatie van Turkije, zou mij dat allerminst verbazen maar ik heb noch de ambitie, nog de goesting om bronnen te zoeken die mijn punt staven in dat geval. Er is alleszins een serieuze onderrapportage gebaseerd op de oversterfte die ze voor Istanbul berekenen. Reken daar nog bij dat het virus pas later in Turkije heeft toegeslagen en dat er, zeker in de meer afgelegen provincies, waarschijnlijk een serieuze backlog of zelfs gewoon een gebrek aan rapportage is, en ge weet het wel.
Anoniem15
Legacy Member
Loser zei:
Duh...
Maar wat als voor de rest iedereen terug aan het werk moet, en kinderen niet bij grootouders terecht kunnen of mogen. Ik hoor het hier sommigen al zeggen "neem verlof", "neem ouderschapsverlof", "neem onbetaald verlof", "neem beiden verspreid verlof", ...
Dit zijn allemaal oplossingen die niet voor iedereen mogelijk zijn é, en dan nog zijn die oplossingen eindig of in sommige gevallen al gebruikt zodat het nu niet meer kan.
Pan
Legacy Member
Ik vraag me oprecht af of de media gestuurd wordt in hun berichtgeving. Al 5 weken aan een stuk bijna elke dag positief nieuws; De curve zwakt af, minder patienten op IC, we zitten aan de piek, besmettingsgraad daalt, aantal genezen patiënten stijgt,...).
Het is simpelweg nog niet onder controle. Mensen houden zich minder en minder aan de richtlijnen dus het zal sowieso terug gaan stijgen,... . Dergelijke berichtgeving minimaliseert het ook allemaal.
:doh:
Het is simpelweg nog niet onder controle. Mensen houden zich minder en minder aan de richtlijnen dus het zal sowieso terug gaan stijgen,... . Dergelijke berichtgeving minimaliseert het ook allemaal.
:doh:
Gonzo the Great
Legacy Member
Dadels zei:
Dat is allemaal waar, en hoe groter de egotripper aan de macht (Erdogan) of hoe harder men inzit met zijn (al dan niet economische) reputatie, hoe harder men liegt.
En dan is dit mijn bedenking:
Wij zijn heel eerlijk over onze cijfers, en waarschijnlijk veel dichter bij de realiteit dan de rest. Wetenschappelijk is dat correcter. Maar maakt het uiteindelijk veel uit voor nabestaanden of hun overleden familielid opgenomen werd in de statistiek of niet? Men is in beide gevallen een familielid kwijt.
Maar voor bvb een belgische firma die in de toekomst medisch materiaal moet gaan verkopen in het buitenland is dat natuurlijk minder goed. Die zullen dan misschien ambetante vragen krijgen tijdens hun sales-talk, en mogen uitleggen dat het hoge aantal doden niet kwam van gepruts op medisch vlak in belgie, maar door een andere telling. Want door die hoge dodentol op papier tov de rest, profileren we ons wel een beetje als apenland op internationaal vlak.
Er zullen natuurlijk ook veel binnenlandse politieke redenen zijn dat landen liegen over cijfers, maar of het economisch gezien slim is om onze cijfers zo eerlijk voor te stellen is ook wel een vraag die men zich kan stellen.
Loser
Legacy Member
Pan zei:
Maar zwakt de curve niet af? Zijn er niet minder patiënten op IC? Stijgt het aantal genezen patiënten niet?
Het probleem is dat beiden kunnen waar zijn, en dat staat meestal in de artikels ook fatsoenlijk beschreven. Alleen niet in de kop. De curve kan afzwakken, en tegelijk kan het aantal zieken zelfs nog stijgen. Alleen niet meer zo exponentieel. Ik weet niet of 300 nieuwe doden echt iets minimaliseren is, maar dan hangt het op z'n minst toch ook af van wat je erin wilt zien.
ilgonwe
Legacy Member
Mensen sterven niet langer op ICU maar in het rusthuis. We kunnen enkel vaststellen dat het een plateau is. Beter is te stellen dat de epidemie erger zou zijn zonder lockdown. We hebben het niet bij het nekvel of het virus is ook niet moe, het is eerder niet aan het rondrazen als een lopend vuurtje.
Ik verwacht trouwens een stevige versoepeling na het hemelvaartweekend. En het enige "cijfer" dat dat kan tegenhouden is een dagelijks dodental van 1000, maar dat zit er niet in, dus als we bij 150 doden per dag blijven gaan ze zeggen dat het "resterende gevallen zijn die toch opgesloten zitten" en iedereen mag buiten. Weliswaar zonder volle pleinen of zalen te bevolken, geen massa-evenementen.
Ik verwacht trouwens een stevige versoepeling na het hemelvaartweekend. En het enige "cijfer" dat dat kan tegenhouden is een dagelijks dodental van 1000, maar dat zit er niet in, dus als we bij 150 doden per dag blijven gaan ze zeggen dat het "resterende gevallen zijn die toch opgesloten zitten" en iedereen mag buiten. Weliswaar zonder volle pleinen of zalen te bevolken, geen massa-evenementen.
kimme1975
Legacy Member
Pan zei:
De curve is al een hele tijd afgevlakt maar een fikse daling is nog steeds niet aan de orde
Van Gucht zou hem voortaan beter bezig houden met te helpen in de zorgsector, ipv met de cijfertjes, want al wat hij dagelijks zegt is, ik vermoed..., ik denk..., waarschijnlijk... het virus is moe.. enzovoorts...
Tonerider
Legacy Member
Pan zei:
Beide aspecten komen duidelijk in het nieuws.
De cijfers tonen aan dat we op de goede weg zitten. Maar de raadgevers en politici merken de corona-moeheid ook op en verwittigen dat we moeten volhouden anders gaat het weer de verkeerde kant op.
Ik vraag me echt af welke nieuwskanalen jullie volgen. Enkel berichten op twitter of facebook? Dat is hier nu al een aantal keer geweest dat er dingen worden beweerd die helemaal niet overeenkomen met de inhoud van het nieuws.
Vb:
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200417_04925442
Tweak37
Legacy Member
ugar
Legacy Member
Pan zei:
Het reproductiegetal is sterk aan 't zakken, want ondanks de veel grotere hoeveel totale besmettingen stijgt het aantal nieuwe besmettingen niet. In tegendeel, er worden veel meer tests en zelfs systematische tests in woonzorgcentra uitgevoerd, waardoor in de nieuwe besmettingscijfers ook mensen zitten zonder symptomen, die enkele weken geleden nooit getest werden
Het aantal ziekenhuisopnames is de voorbije dagen nog 60% van de getallen van 2 weken geleden. Dat is een significante daling.
En vooral het aantal mensen op IC is flink gezakt (-145) wat gezien de lange verblijftijden op IC echt wel aangeeft dat er een significante dalende trend is.
Het lijkt erop dat het virus nu nog vooral in de woonzorgcentra voor problemen zorgt.
Het is geen plateau, zoals ik hier boven al aangaf. Indien er geen paseneffect optreedt de komende dagen, kunnen einde volgende week een aantal extra maatregels versoepeld worden.ilgonwe zei:
Het aantal ziekenhuisopnames is de voorbije dagen nog 60% van de getallen van 2 weken geleden. Dat is een significante daling.kimme1975 zei:
Wel, het is misschien moeilijk om te begrijpen, maar iedereen die zegt dat hij met absolute zekerheid weet hoe alles de komende dagen gaat evolueren is een leugenaar. er zijn te veel ongekende parameters bij zo'n nieuw virus. Iedere dag worden modellen bijgestuurd, en op basis daarvan kunnen die wetenschappers dus iets vermoeden, meer niet
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.