Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

Tonerider

Legacy Member
Ze hebben blijkbaar een zendmast in brand gestoken, waarschijnlijk vanwege 5G. Ook in andere landen zijn er al een aantal gesneuveld. :doh:

knight-rider

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Echt een goed plan is er dan ook niet met wat we op dit moment weten en wat er beschikbaar is. De zwaksten isoleren en bv rusthuizen dichthouden is ook een lastige afweging. Die mensen zitten daar nu al wekenlang zonder dat ze enig bezoek kunnen ontvangen, tenzij dan op hun sterfbed. Eens in het rusthuis is de gemiddelde levensverwachting 1.5 jaar. Als we de rusthuizen dicht houden tot er eventueel een medicijn of vaccin beschikbaar is, dan wil dat zeggen dat de meeste mensen die daar nu zitten voor de rest van hun leven niemand meer gaan zien buiten de mede-bewoners en het personeel dat daar werkt. Dat lijkt mij dan ook weer geen menselijke optie.
Je moet dat cijfer wel in perspectief zien.
Er zijn heel wat mensen die verschillende jaren in een rusthuis doorbrengen, mensen die nog veel zelf kunnen doen maar toch wat extra hulp kunnen gebruiken.
Maar dat gemiddelde word sterk naar beneden gehaald door mensen die in een rusthuis terechtkomen na een ziekenhuisopname waardoor ze niet meer thuis kunnen blijven wonen, na een hersenbloeding bijvoorbeeld. Deze mensen hebben ook heel vaak niet lang meer te leven en verblijven dan enkele weken tot enkele maanden in een rusthuis.

Anoniem13

Legacy Member
Tonerider zei:
Ze hebben blijkbaar een zendmast in brand gestoken, waarschijnlijk vanwege 5G. Ook in andere landen zijn er al een aantal gesneuveld. :doh:
Het is goed dat we ons richten op de werkelijke bron van corona. 5G zorgt er voor dat corona zich verspreid via golven!

MrKend54l

Legacy Member
Tonerider zei:
Ze hebben blijkbaar een zendmast in brand gestoken, waarschijnlijk vanwege 5G. Ook in andere landen zijn er al een aantal gesneuveld. :doh:
Waarom schrik ik hier toch niet van
emoji14.png

Nog maar eens het bewijs hoe snel mensen beïnvloed worden door foutieve informatie die aannemelijk klinkt.

knight-rider

Legacy Member
Straddle zei:
Niets mooi imago, gewoon pas iemand meetellen als die persoon positief getest is op COVID-19 en je cijfers niet overschatten door bijv. iemand met een hartaanval mee te gaan tellen.
Als geen enkel ander land die gevallen meetelt, waarom doet België het dan wel?
Iemand met een hartaanval word bij ons ook niet meegeteld als een corona slachtoffer, dus dat klopt al niet.

Carrion

Legacy Member
Straddle zei:
Als Duitsland, Spanje, Italië, de USA, ... die rusthuisoverlijdens zonder een covid-19 test ook allemaal niet meetellen sla je geen mal figuur.
Dan volg je gewoon de standaarpraktijk en bengel je niet onderaan de grafiek als slechtste leerling van de klas

f92d8918-820f-11ea-9ab7-3a0cb2c85411_web_scale_0.1056803_0.1056803__.jpg

Na het zien van overvolle stranden en straten op het nieuws ben ik alvast benieuwd naar de grafieken die hij binnen 2 weken zal tonen.

zwarten

Legacy Member
Carrion zei:
Na het zien van overvolle stranden en straten op het nieuws ben ik alvast benieuwd naar de grafieken die hij binnen 2 weken zal tonen.

wss een niet correcte. zoals elke grafiek van elk land tegenwoordig.

Balsaus

Legacy Member
Tonerider zei:
Ze hebben blijkbaar een zendmast in brand gestoken, waarschijnlijk vanwege 5G. Ook in andere landen zijn er al een aantal gesneuveld. :doh:

Tja, aan de ene kant:. Die 5G is heel hard gerushed, terwijl er weinig harde bewijsmaterialen zijn wat die stralingseffecten zijn op de mens. En de positieve effecten voor de maatschappij van 5G is ook nog afwachten, vandaag de dag was er nog helemaal geen haast om dat door te drukken. Hadden beter nog wat diepgaand onderzoek rond 5G uitgevoerd; ipv in volle corona crisis op globaal vlak overal 5G masten te gaan plaatsen.

DogFacedGod

Legacy Member
In principe zou het toch makkelijk zijn om de prestaties van landen te vergelijken als we van ieder land de totale sterftecijfers kennen en dat vergelijken met hun normale gemiddelde.

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/04/16/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries

Bijvoorbeeld de Hollanders:
In de week van eindigend op 5 april:
Nederland: officieel 1.012 Covid-slachtoffers maar de sterftecijfer was 2.100 stuks hoger dan normaal. Dusja, Nederland telt er misschien dubbel zoveel dan ze aangeven.

nestorius

Legacy Member
Balsaus zei:
Tja, aan de ene kant:. Die 5G is heel hard gerushed, terwijl er weinig harde bewijsmaterialen zijn wat die stralingseffecten zijn op de mens. En de positieve effecten voor de maatschappij van 5G is ook nog afwachten, vandaag de dag was er nog helemaal geen haast om dat door te drukken. Hadden beter nog wat diepgaand onderzoek rond 5G uitgevoerd; ipv in volle corona crisis op globaal vlak overal 5G masten te gaan plaatsen.

Dat zal wel al langer beslist zijn om die masten te plaatsen dus het is niet alsof men die nu vlug gaan plaatsen is he.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Straddle

Legacy Member
knight-rider zei:
Iemand met een hartaanval word bij ons ook niet meegeteld als een corona slachtoffer, dus dat klopt al niet.

Jawel hoor: https://www.standaard.be/cnt/dmf20200415_04923800

Meest volledige registratie

Viroloog Marc Van Ranst chargeerde eerder deze week toen hij in een tv-programma stelde dat zowat elk overlijden in een woonzorgcentrum nu als een covid-19-gerelateerd overlijden wordt doorgegeven. ‘Ook wanneer iemand overlijdt aan een hartstilstand.’

Musk

Legacy Member
paradijsappel zei:
Het is goed dat we ons richten op de werkelijke bron van corona. 5G zorgt er voor dat corona zich verspreid via golven!

5G is ni zo erg. Momenteel hebde 3G EN 4G, dus samen 7G, da's veel erger!


Btw, ik heb bovenstaande gelezen ergens als fb comment, en dat was gene zwans. Schrijnend.

MrKend54l

Legacy Member
Musk zei:
5G is ni zo erg. Momenteel hebde 3G EN 4G, dus samen 7G, da's veel erger!


Btw, ik heb bovenstaande gelezen ergens als fb comment, en dat was gene zwans. Schrijnend.
Vooral schrijnend dat we nog 3G hebben. Is het nog 2010 ofzo? Jezus toch!

Tweak37

Legacy Member
DogFacedGod zei:
In principe zou het toch makkelijk zijn om de prestaties van landen te vergelijken als we van ieder land de totale sterftecijfers kennen en dat vergelijken met hun normale gemiddelde.

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/04/16/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries

Bijvoorbeeld de Hollanders:
In de week van eindigend op 5 april:
Nederland: officieel 1.012 Covid-slachtoffers maar de sterftecijfer was 2.100 stuks hoger dan normaal. Dusja, Nederland telt er misschien dubbel zoveel dan ze aangeven.

Tweak37 zei:
Aantal gerapporteerde doden in België tussen 16 maart en 5 april: 2339
Oversterfte om België tussen 16 maart en 5 april: 2888
(bron https://epistat.wiv-isp.be/home/)

Met andere woorden, in België ligt de oversterfte 23% hoger dan het aantal gerapporteerde gevallen.

Aantal gerapporteerde doden in Nederland tussen 16 maart en 5 april: 2111
Oversterfte in Nederland tussen 16 maart en 5 april: 4091
(bron https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken en https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/70895ned/table?fromstatweb)

Met andere woorden, in Nederland ligt de oversterfte 93% hoger dan het aantal gerapporteerde gevallen.


Uiteraard met de bedenking dat de oversterfte cijfers in beide landen nog zeer voorlopig zijn. Maar het beeld lijkt me duidelijk.

knight-rider

Legacy Member
puni zei:
Neen, soms gaat het ineens zo snel dat ge u kunt afvragen of hospitalisatie überhaupt een verschil had gemaakt. Iemand die op een paar uur tijd zo achteruit gaat, redden ze daar ook niet hoor. Zeker niet vanaf een bepaalde leeftijd.

Het enige wat gij in die fase daarvoor in het ziekenhuis doet, is de plaats innemen van iemand die mogelijk wel hospitalisatie nodig heeft en voor wat extra werkdruk zorgen bij mensen die nu al hopeloos overwerkt zijn.
Het gaat idd soms snel, maar als de mensen op tijd in het ziekenhuis zijn, en daarna gaat het ineens snel, dan kunnen ze nog gered worden.

Dimitri Flossy (de man van Veerle Heeren, burgemeester van Sint-Truiden), Axel Daeseleire waren dood geweest als ze niet in het ziekenhuis geweest waren toen ze plots sterk achteruit gingen.
Volgens jou werkwijze, waren deze mensen er dus niet meer geweest, nu hebben zij het overleefd. Samen met twee kennissen van mij die ook op tijd opgenomen waren in het ziekenhuis. En nog velen met hen, die het geluk gehad hebben op het begin van deze crisis in het ziekenhuis beland te zijn.
Er zijn er velen die later ziek gevallen zijn en gestorven zijn, omdat ze deze mensen aan hun lot hebben overgelaten ipv tijdig in het ziekenhuis op te nemen!

Zoals ik al zei, zo lang er genoeg capaciteit in de ziekenhuizen is, wat nu ook nog altijd het geval is, moet je iedereen alle mogelijke kansen geven.
Je neemt ook niemand zijn plaats in zoals jij beweert, want er is nog plaats.

ugar

Legacy Member
Deze grafieken zijn ook erg duidelijk :
https://www.euromomo.eu/

Dit is een rapport van de evolutie van excess deaths in Europa (onderaan per land)

Je ziet hierin duidelijk dat Berlijn en Hessen in Duitsland zo goed als geen oversterfte kent op dit ogenblik, en dat Italië en Spanje by far het zwaarst getroffen zijn (Italië heeft een bredere klok).

ugar

Legacy Member
puni zei:
Neen, soms gaat het ineens zo snel dat ge u kunt afvragen of hospitalisatie überhaupt een verschil had gemaakt. Iemand die op een paar uur tijd zo achteruit gaat, redden ze daar ook niet hoor. Zeker niet vanaf een bepaalde leeftijd.

Het enige wat gij in die fase daarvoor in het ziekenhuis doet, is de plaats innemen van iemand die mogelijk wel hospitalisatie nodig heeft en voor wat extra werkdruk zorgen bij mensen die nu al hopeloos overwerkt zijn.

In Duitsland gaan ze anders te werk. Mensen worden preventief gemonitord 7-10 dagen na infectie om op tijd naar de kliniek te gaan, zodat longen niet te zwaar beschadigd zijn.
Er staat een artikel van in de Standaard vandaag, dat is daar toch echt andere koek qua organisatie.
Duitsland is volgens mij het land dat de Coronacrisis veruit het best heeft aangepakt, .

the_fox

Legacy Member
ugar zei:
Deze grafieken zijn ook erg duidelijk :
https://www.euromomo.eu/

Dit is een rapport van de execess deaths

Je ziet hierin duidelijk dat Duitsland zo goed als geen oversterfte kent op dit ogenblik, en dat Italië en Spanje by far het zwaarst getroffen zijn (Italië heeft een bredere klok).

Duitsland = No Data, niet geen oversterfte :p
Enkel data voor Hessen uit Duitsland.

Anoniem13

Legacy Member
Denemarken, Finland, Noorwegen, Estland, Griekenland en Hongarije doen het daarentegen wel goed tegenover de geschatte sterftecijfers. Al is het natuurlijk ook mogelijk dat ze daar zeer traag rapporteren waardoor er nog zeer veel cijfers ontbreken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan