Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

KingCunta

Legacy Member
Krijg het schijt van die mensen die in de winkel nog 0,0 moeite doen om in hun elleboog te hoesten of hun klein mannen te vertellen niet gewoon rond te zitten hoesten in alle richtingen.

Ik stond in de rij aan de kassa met 3 mensen achter mij (allemaal een meter ofzo er tussen wel), en zit er daar vanachter in de rij gewoon een schraal geval te hoesten zonder elleboog/handen voor de mond. Die achter de kassa keek ook al van 'fuck my life'...

ugar

Legacy Member
KingCunta zei:
Krijg het schijt van die mensen die in de winkel nog 0,0 moeite doen om in hun elleboog te hoesten of hun klein mannen te vertellen niet gewoon rond te zitten hoesten in alle richtingen.

Ik stond in de rij aan de kassa met 3 mensen achter mij (allemaal een meter ofzo er tussen wel), en zit er daar vanachter in de rij gewoon een schraal geval te hoesten zonder elleboog/handen voor de mond. Die achter de kassa keek ook al van 'fuck my life'...

In mijn geboortedorp is de kassierster uit haar krammen geschoten tegen een aantal winkelbezoekers. Een koppel gepensioneerden met jonge kinderen bij zich, gevolgd door nog een koppel gepensioneerden.
Iets in de stijl van : Kennen jullie de regels nu nog niet, dit is niet toegelaten, we doen dat in de eerste plaats voor jullie, jullie brengen met dit gedrag ook mij en anderen in gevaar. En het was niet vriendelijk terechtwijzen maar ze is dus echt beginnen tieren. Ze heeft ook geweigerd om af te rekenen en ze heeft haar kassa gesloten
goed zo.

FlatSix

Legacy Member
SilentDeath zei:
Interessant artikel die het volledige verhaal weergeeft: https://threadreaderapp.com/thread/1242073967747268609.html
1 woord: hallucinant

Meestal wel interessant wat hij/zij post.

En telkens kom ik tot dezelfde conclusie hoeveel gezever ministers, oppositie, politiekers doen op Twitter/Facebook. Soms denk ik echt dat die niet met elkaar praten, alleen alles moeten vernemen wat een ander zegt via (sociale) media. Zonder zever, politiek zou een verbod moeten krijgen op sociale media.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Als dat allemaal zo moest zijn, met een "ALS" want met de media weet je nooit.
Maar dan vraag ik mij af waarom een journalist van hln.be die informatie wel kan inwinnen maar een overheid die hier zelf miljoenen aan uitgeeft dit niet kan.

omdat de overheid op moment dat ze contact opneemt met een Belgisch bedrijf niet weet via welk kanaal dat bedrijf aan mondmaskers zal geraken? Als dat bedrijf, zoals denk ik toch niet betwist wordt, reeds vaak medisch materiaal geleverd heeft én een vorige levering (weliswaar van minder medisch gevoelig materiaal) is goed verlopen, dan denk ik niet dat je in huidige tijden van snelle beslissingen eerst nog voldoende certificaten moet kunnen bemachtigen.

Nu is het trial and error om de juiste FFP2 maskers te krijgen, ik denk dat deze verhalen overal in Europa voorkomen. Kwestie zal gewoon nu zijn om deze firma's in gebreke te stellen en ondertussen andere maskers te proberen zoeken. Maar via de klassieke kanalen van de grote betrouwbare firma's zal je er géén krijgen. Liever dan verschillende bestellingen doen waar slechts enkele ok zijn dan geen enkele bestelling doen, lijkt me.

Natuurlijk zijn er hier mensen die zullen claimen dat je in tijden van crisis nog altijd RUIM de macht hebt als overheid om géén betalingen te doen tot levering én inspectie, dat andere landen speciaal de moeite zullen doen om hun bedrijven de nodige Belgische/Europese attesten te laten voorzien terwijl ze in andere landen zonder die attesten ook staan te springen om die mondmaskers te krijgen etc.

Overigens: productie in België van allerlei medisch materiaal is al enige tijd geleden opgestart, dit gaat over capaciteit om de éxtra nood te dekken.

Avilowca

Legacy Member
niemandsland zei:
Mondmaskers weeral niet in orde. Ik hoop hier echt de ambtenaar die hier verantwoordelijk voor is dat we ze gewoon stokeren bij hem in de voortuin.

De Backer is nochtans een competent man. Zijn uitleg is ook belangrijk. Je zit op een markt met de rest van de wereld. Koop jij die lading niet dan is een opkoper uit een ander land er mee weg. Soms zitten er dan slechte leveringen tussen. Weinig aan te doen.

ugar

Legacy Member
Artikel in de standaard vandaag: in Heinsberg, een Duitse regio die echt als hotspot beschouwd wordt voor corona, heeft nu 15% van de inwoners immuniteit opgebouwd (gebaseerd op een representatieve steekproef).
Er zijn in die regio van 250 000 inwoners 46 mensen overleden. Een vergelijkbaar mortaliteit als B. Aangezien we weten dat de Duitse overheid redelijk creatief is met het corona-doden tellen, geeft dat toch een idee van wat me mogen verwachten in B qua besmettingsgraad (10-20%).
In Oostenrijk is slechts 1% immuun....

Deze resultaten maken dat we het onderzoek van de universteit van Oxford (die inschatte dat al 40% van de mensen immuun zou zijn) in de prullenbak mogen gooien (waar ze volgens velen al eerder hoorde te liggen)

Belangrijker : deze studie op een grote populatie (waarvan we nu het exact aantal besmettingen kennen) geeft ook een duidelijk beeld van de sterftekans van COVID-19: 0.37%

Dat wil dus zeggen dat niets doen 0.37% *70% (groepsimmuniteit) * 11000000 = 28500 Belgen de dood zou injagen bij oneindige IC-capaciteit. En rekening houdend met het gebrek aan IC bedden zonder de huidige maatregels, een veelvoud daarvan.

Sir.Killalot

Legacy Member
Loser zei:
Hier wil ik straks wel eens doorgaan. Heb je een tl;dr van zijn conclusie, om al iets meer te weten even?

"Met zekerheid dit: Depoorter heeft haar functie als kamerlid maximaal ingevuld, initiatieven genomen, en handig gecommuniceerd - met een flou artistique over haar eigen inbreng.

"Succes heeft vele vaders", zegt men soms. Maar deze vaderschapstest blijkt niet overtuigend."


Als er één iemand is die je moet volgen op Twitter, is het Arbiter of Tweets.

LSDsmurf

Legacy Member
ugar zei:
Artikel in de standaard vandaag: in Heinsberg, een Duitse regio die echt als hotspot beschouwd wordt voor corona, heeft nu 15% van de inwoners immuniteit opgebouwd (gebaseerd op een representatieve steekproef).
Er zijn in die regio van 250 000 inwoners 46 mensen overleden. Een vergelijkbaar mortaliteit als B. Aangezien we weten dat de Duitse overheid redelijk creatief is met het corona-doden tellen, geeft dat toch een idee van wat me mogen verwachten in B qua besmettingsgraad (10-20%).
In Oostenrijk is slechts 1% immuun....

Deze resultaten maken dat we het onderzoek van de universteit van Oxford (die inschatte dat al 40% van de mensen immuun zou zijn) in de prullenbak mogen gooien (waar ze volgens velen al eerder hoorde te liggen)

Belangrijker : deze studie op een grote populatie (waarvan we nu het exact aantal besmettingen kennen) geeft ook een duidelijk beeld van de sterftekans van COVID-19: 0.37%

Dat wil dus zeggen dat niets doen 0.37% *70% (groepsimmuniteit) * 11000000 = 28500 Belgen de dood zou injagen bij oneindige IC-capaciteit. En rekening houdend met het gebrek aan IC bedden zonder de huidige maatregels, een veelvoud daarvan.

Interessant.

In Heinsberg blijkt ook dat het virus voornamelijk doorgegeven wordt op plaatsen waar mensen urenlang in krappe ruimtes samen zijn. Men heeft daar blijkbaar geen bewijs gevonden van contactbesmetting via voorwerpen zoals deurklinken, GSM's, WC-brillen, supermarktartikelen, etc.

Duitse viroloog Hendrik Streeck:

“There is no significant risk of catching the disease when you go shopping. Severe outbreaks of the infection were always a result of people being closer together over a longer period of time, for example the après- ski parties in Ischgl, Austria.” He could also not find any evidence of ‘living’ viruses on surfaces. “When we took samples from door handles, phones or toilets it has not been possible to cultivate the virus in the laboratory on the basis of these swabs….”

https://today.rtl.lu/news/science-and-environment/a/1498185.html

Streeck trekt ook andere conclusies dan u, namelijk dat de maatregelen in Duitsland soepeler kunnen gezien de dodelijkheid beter meevalt dan verwacht.

puni

Legacy Member
knuster zei:
https://www.hln.be/wetenschap-plane...en-twee-gangen-verder-kan-besmetten~ada7f83a/
Wetenschappelijk aangetoond dat die 1,5 meter “social distance” dus dikke BS is en verre van genoeg!
Ale, eigenlijk wisten we dit (behalve de regering) allemaal al wel ondertussen...

Daarom dat ze u social distancing laten combineren met uw handen wassen én niezen/hoesten in uw elleboog of een (papieren) zakdoek.

Bij mijn weten was het ook algemeen aangenomen dat de kans op besmetting via die kleine(re) aerosolpartikels veel, veel minder was. Lijkt mij gewoon een sensationeel artikel zonder nuance.

knuster

Legacy Member
puni zei:
Daarom dat ze u social distancing laten combineren met uw handen wassen én niezen/hoesten in uw elleboog of een (papieren) zakdoek.

Bij mijn weten was het ook algemeen aangenomen dat de kans op besmetting via die kleine(re) aerosolpartikels veel, veel minder was. Lijkt mij gewoon een sensationeel artikel zonder nuance.
4 onafhankelijke onderzoeksinstanties, meer dan 30 wetenschappers en de rekenkracht van een supercomputer...
Lijkt me toch iets meer dan een sensationeel artikel zonder nuance!

JPV

Legacy Member
knuster zei:
https://www.hln.be/wetenschap-plane...en-twee-gangen-verder-kan-besmetten~ada7f83a/
Wetenschappelijk aangetoond dat die 1,5 meter “social distance” dus dikke BS is en verre van genoeg!
Ale, eigenlijk wisten we dit (behalve de regering) allemaal al wel ondertussen...
Niemand ontkent dat die 1,5m niet genoeg is om niet besmet te kunnen geraken. Het is dan ook niet de enige aanbeveling, o.a. niet winkelen als je ziek bent, je hand/elleboog gebruiken als je hoest en dergelijke zijn OOK een deel van de maatregelen.

De 1,5 is in zo'n geval genoeg om voldoende de verspreiding te beperken. Niet om die volledig uit te sluiten.


key phrase trouwens: het onderzoek is nog niet afgerond. Hetzelfde onderzoek maar dan met iemand die wél zijn hand voor zijn mond houdt, zal al een gans ander beeld geven;

KingCunta

Legacy Member
Wanneer word er eigenlijk weer beslist om de huidige maatregelen al dan niet te verlengen / minder streng te maken? Ik denk persoonlijk dat nog zeker tot begin/half mei zo verder te gaan een grote kans heeft.

SilentDeath

Legacy Member
JPV zei:
omdat de overheid op moment dat ze contact opneemt met een Belgisch bedrijf niet weet via welk kanaal dat bedrijf aan mondmaskers zal geraken? Als dat bedrijf, zoals denk ik toch niet betwist wordt, reeds vaak medisch materiaal geleverd heeft én een vorige levering (weliswaar van minder medisch gevoelig materiaal) is goed verlopen, dan denk ik niet dat je in huidige tijden van snelle beslissingen eerst nog voldoende certificaten moet kunnen bemachtigen.

Nu is het trial and error om de juiste FFP2 maskers te krijgen, ik denk dat deze verhalen overal in Europa voorkomen. Kwestie zal gewoon nu zijn om deze firma's in gebreke te stellen en ondertussen andere maskers te proberen zoeken. Maar via de klassieke kanalen van de grote betrouwbare firma's zal je er géén krijgen. Liever dan verschillende bestellingen doen waar slechts enkele ok zijn dan geen enkele bestelling doen, lijkt me.

Natuurlijk zijn er hier mensen die zullen claimen dat je in tijden van crisis nog altijd RUIM de macht hebt als overheid om géén betalingen te doen tot levering én inspectie, dat andere landen speciaal de moeite zullen doen om hun bedrijven de nodige Belgische/Europese attesten te laten voorzien terwijl ze in andere landen zonder die attesten ook staan te springen om die mondmaskers te krijgen etc.

Overigens: productie in België van allerlei medisch materiaal is al enige tijd geleden opgestart, dit gaat over capaciteit om de éxtra nood te dekken.

Hier sla je toch grondig de bal mis.
Trial and error?
Mag men van onze overheid net iets meer verwachten om op goed geluk 3 miljoen mondmaskers te bestellen?
De Chinese contactpersoon zit op Facebook te zoeken achter mondmaskers, hoe duidelijk kan het zijn dat we hier met één of andere charlatan te maken hebben?

niemandsland

Legacy Member
Oldskooler zei:
De 3 miljoen mondmaskers die ons land heeft gekocht, blijken waardeloos. Dat hoeft niet te verbazen: de tussenpersoon zocht die maskers gewoon via Facebook. Hoe dat kon gebeuren, lees je in HLN+.
https://www.hln.be/de-krant/waarom-...Z9-y9qwyECDNR-XWZEG4xQVOw4zbRFlDVEJocsLRN72Uc

haha

Er mogen dringend eens wat koppen gaan rollen.

Om te beginnen Jambon, De Block, Beke, etc.

Gelukkig zijn de Franstalige ministers iets kundig in hun vak.

De enige die hier competent is, is de backer.

Sir.Killalot

Legacy Member
SilentDeath zei:
Hier sla je toch grondig de bal mis.
Trial and error?
Mag men van onze overheid net iets meer verwachten om op goed geluk 3 miljoen mondmaskers te bestellen?
De Chinese contactpersoon zit op Facebook te zoeken achter mondmaskers, hoe duidelijk kan het zijn dat we hier met één of andere charlatan te maken hebben?

Sommigen beseffen nog altijd niet dat dit een crisis zonder weerga is, die héél de wereld treft. Alle landen, regio's, unies, bedrijven ... azen momenteel op die mondmaskers. Wie vasthoudt aan de bureaucratische regels en alles tot in de puntjes wilt nakijken, die komt gewoon te laat. En dan zou de kritiek hier even hard zijn.

Wat we van onze overheid mochten verwachten, was dat ze een strategische voorraad hadden voor een ramp als deze. Maar voor hun huidige aanpak, liever te snel dan te traag beslissen om loten te kopen en hopen dat het een goed lot is, valt toch wel wat te zeggen.

FlatSix

Legacy Member
Bever zit zonder Corona, burgemeester was deze ochtend op de radio. Ging hem nog zeggen dat zo in een landelijke gemeente nu toch niet zo slecht is eh! Er zijn letterlijk 3 gemeenten zonder Corona gevallen...

"Vorig jaar nog kreeg Bever een hele slechte mobiscore, omdat we te ver van de stad liggen en er geen openbaar vervoer is in de gemeente. Maar nu zien de beleidsmakers dat het zo slecht nog niet is om op het platteland te leven.

Misschien moeten ze in de Mobiscore dan vatbaarheid voor een pandemie opnemen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan