Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

JPV · 29 apr 2020

Avilowca zei:
Beeld je in dat die man al 10 uur op shift staat. En die draait hij waarschijnlijk al weken aan een stuk. Constant enorme werkdruk. Weinig contact met het eigen gezin.

En dat komt daar zo een wijsneus patiënt je de les spellen omdat je die ene keer die afstand verkeerd hebt ingeschat. Ja jongens.

-> 0,5 meter ipv 1,5 meter (dus geen randgeval)
-> mondmasker moet in een ziekenhuis in principe altijd gedragen worden (tenzij je alleen bent)
-> op spoeddienst, meest gevoelige plaats

Dan is het niet abnormaal om daar een opmerking over te maken. Wat niet wil zeggen dat je hem moet uitkafferen, hé. En als hij 10 uur aan een stuk werkt, weken na elkaar, dan ga ik met hem gerust naar de directie om ook dat aan te klagen, als hij daardoor zijn veiligheidsmaatregelen niet kan naleven.

Heroixx · 29 apr 2020

Wat kort door de bocht over de mensen in de zorg hier, zo veralgemenen... "Aandacht zoeken op facebook", "daarvoor klappen we dan", zo verzuurd. Zou iedereen graag eens uitnodigen om op een COVID-19 afdeling te komen werken.

Jaloers op de aandacht misschien?

Avilowca · 29 apr 2020

JPV zei:
-> 0,5 meter ipv 1,5 meter (dus geen randgeval)
-> mondmasker moet in een ziekenhuis in principe altijd gedragen worden (tenzij je alleen bent)
-> op spoeddienst, meest gevoelige plaats

Dan is het niet abnormaal om daar een opmerking over te maken. Wat niet wil zeggen dat je hem moet uitkafferen, hé. En als hij 10 uur aan een stuk werkt, weken na elkaar, dan ga ik met hem gerust naar de directie om ook dat aan te klagen, als hij daardoor zijn veiligheidsmaatregelen niet kan naleven.

Allemaal gebaseerd op de getuigenis van 1 kant. Je weet dus helemaal niet hoe de vork in de steel zit.

JPV · 29 apr 2020

kimme1975 zei:
Ok, ik ben dus zogezegd een negativist omdat ik een aantal zaken anders zie... Ik zal int vervolg dan maar braafjes alle meningen volgen want dat is blijkbaar wat er hier wordt verwacht in de discussiethread.. ..als ik de reacties lees , zoniet ben je blijkbaar "niet serieus" of "negatief" ingesteld.. *zucht*

Mijn cijfers waren dus fout.. jullie hebben gelijk.. discussie gesloten.

Zoals je duidelijk in het vet zet, is dit een discussiethread. Daar discussieer je in en leer je bij. Geen enkel probleem dat iemand hier het "anders" ziet, maar als daar reactie op komt met duidelijk uitleg en je daarna hetzelfde blijft doen, dan is dat niet "negativist zijn omdat je een aantal zaken anders ziet", maar gewoon fake news verspreiden.

Wees gerust, alternatieve meningen kunnen hier gerust aan bod blijven komen. Maar maak dan wel dat je daar geen cijfers overduidelijk mee verdraait.

Sylverscythe · 29 apr 2020

kimme1975 zei:
Ok, ik ben dus zogezegd een negativist omdat ik een aantal zaken anders zie... Ik zal int vervolg dan maar braafjes alle meningen volgen want dat is blijkbaar wat er hier wordt verwacht in de discussiethread.. ..als ik de reacties lees , zoniet ben je blijkbaar "niet serieus" of "negatief" ingesteld.. *zucht*

Mijn cijfers waren dus fout.. jullie hebben gelijk.. discussie gesloten.

Neen, nu hang je gewoon het slachtoffer uit. Twee punten uit een curve halen of daar conclusies uit te trekken is gewoon fout. Daar is geen mening over te hebben of iets ander te zien. De aandelenkoersen bij aanvang van deze crisis gingen naar beneden, maar ook daar kon je locaal een stijging zien van dag tot dag, niemand zal echter de daling ontkennen. Daar gaat het mij om, dat je gewoon zaken doet die verkeerd zijn en dat dan wegzet als "een andere mening" of "het anders zien". Dat is iets anders dan niet akkoord gaan met de maatregelen of de politiek, zaken waar je wel een mening over kan hebben.

puni · 29 apr 2020

Heroixx zei:
Wat kort door de bocht over de mensen in de zorg hier, zo veralgemenen... "Aandacht zoeken op facebook", "daarvoor klappen we dan", zo verzuurd. Zou iedereen graag eens uitnodigen om op een COVID-19 afdeling te komen werken.

Jaloers op de aandacht misschien?

Het ging over personen wiens partner in de zorg werkt maar die zit dan wel gezellig continu de regels te overtreden, af te spreken met vrienden en god weet wat nog allemaal. Daar kunt ge u wel degelijk vragen bij stellen.

JPV · 29 apr 2020

Avilowca zei:
Allemaal gebaseerd op de getuigenis van 1 kant. Je weet dus helemaal niet hoe de vork in de steel zit.

Daarom dat ik ook duidelijk zei: Dan is dat idd totaal niet professioneel

kimme1975 · 29 apr 2020

JPV zei:
Zoals je duidelijk in het vet zet, is dit een discussiethread. Daar discussieer je in en leer je bij. Geen enkel probleem dat iemand hier het "anders" ziet, maar als daar reactie op komt met duidelijk uitleg en je daarna hetzelfde blijft doen, dan is dat niet "negativist zijn omdat je een aantal zaken anders ziet", maar gewoon fake news verspreiden.

Wees gerust, alternatieve meningen kunnen hier gerust aan bod blijven komen. Maar maak dan wel dat je daar geen cijfers overduidelijk mee verdraait.

Ok, mijn excuses als het storend overkwam.. Ik zal er rekening mee houden. Bedankt voor de tips en verduidelijkingen

kay-gell · 29 apr 2020

Toch een redelijke toename tov de laatste twee dagen weer qua opnames in het ziekenhuis.

herc · 29 apr 2020

Blijkbaar worden er nu massaal ouderen uit wzc's doorgestuurd naar de ziekenhuizen?

bassie82 · 29 apr 2020

kay-gell zei:
Toch een redelijke toename tov de laatste twee dagen weer qua opnames in het ziekenhuis.

Ik vond het maandag en dinsdag verdacht grote daling met de week ervoor.
Ik denk dat er een correctie is gebeurd nu en dat we hopelijk volgende dagen een verdere daling zullen zien.

kay-gell · 29 apr 2020

bassie82 zei:
Ik vond het maandag en dinsdag verdacht grote daling met de week ervoor.
Ik denk dat er een correctie is gebeurd nu en dat we hopelijk volgende dagen een verdere daling zullen zien.

Zullen inderdaad moet zien wat nu de "echte" cijfers zijn. Als de MVR zijn streefdoel van 100 willen overnemen zal het alleszins belangrijk zijn.
En dan liefst nog de splitsing daarvan tussen wzc en "anderen" qua oorsprong.

Nu, woensdag wordt er de laatste weken wel altijd een "sprong" vooruit gemaakt. Vergeleken met vorige week woensdag waren het er 263 dus de trend is op langere termijn nog altijd dalend.

KnightOfCydonia · 29 apr 2020

Loser zei:
Maar dat is toch totaal zonder rekening te houden met wat ik hiervoor net schreef over die contacten +50%?
Ik snap ook niet waarom alleenstaanden benadeeld zouden worden als ook niet-alleenstaanden van het ouderschapsverlof gebruik mogen maken.

Neen, het zijn mensen zonder kinderen die in dat geval benadeeld worden, als je het systeem dan nog zou beperken tot alleen alleenstaande ouders dan blijft de kost en extra werklast beperkt, maar als je het uitbreidt naar iedereen niet. Waarom kinderloze alleenstaanden dan ook niet ineens een paar dagen extra verlof geven om de gemiste sociale contacten in te halen die ze nu véél minder hebben? (in italics omdat ik besef dat dat een bullshit redenering is.) Bij alleenstaande ouders kon je het nog enigszins rechtvaardigen omdat zij geen partner hebben die even het kind bezighouden terwijl zij wel nog thuiswerken, quod non bij koppels.

Plus ik ben ook één van die mensen die vindt dat als je alleenstaande ouder tenzij je weduwe/weduwnaar bent door tragische omstandigheden, ook zelf enige verantwoordelijkheid draagt voor je situatie, je kiest ervoor met wie je kinderen op de wereld zet. Net zoals ik voor het feit dat ik al 2 jaar single ben ook gerust de hand in eigen boezem durf steken zelfs wanneer ook daar factoren meespeelden waar ik helaas geen controle over had. De ondersteuning die de overheid biedt zou heus wat meer gelijk mogen liggen voor iedereen, en niet van die tig uitzonderingen zoals ook nu dat corona-ouderschapsverlof.

Loser · 29 apr 2020

KnightOfCydonia zei:
Neen, het zijn mensen zonder kinderen die in dat geval benadeeld worden, als je het systeem dan nog zou beperken tot alleen alleenstaande ouders dan blijft de kost en extra werklast beperkt, maar als je het uitbreidt naar iedereen niet. Waarom kinderloze alleenstaanden dan ook niet ineens een paar dagen extra verlof geven om de gemiste sociale contacten in te halen die ze nu véél minder hebben? (in italics omdat ik besef dat dat een bullshit redenering is.) Bij alleenstaande ouders kon je het nog enigszins rechtvaardigen omdat zij geen partner hebben die even het kind bezighouden terwijl zij wel nog thuiswerken, quod non bij koppels.

Plus ik ben ook één van die mensen die vindt dat als je alleenstaande ouder tenzij je weduwe/weduwnaar bent door tragische omstandigheden, ook zelf enige verantwoordelijkheid draagt voor je situatie, je kiest ervoor met wie je kinderen op de wereld zet. Net zoals ik voor het feit dat ik al 2 jaar single ben ook gerust de hand in eigen boezem durf steken zelfs wanneer ook daar factoren meespeelden waar ik helaas geen controle over had. De ondersteuning die de overheid biedt zou heus wat meer gelijk mogen liggen voor iedereen, en niet van die tig uitzonderingen zoals ook nu dat corona-ouderschapsverlof.

Nee, je wordt alleen benadeeld als je kijkt in het bord van de ander. Als je naar je eigen bord kijkt, maakt het niet uit wat er in het bord van een ander ligt.
En ik vind ook dat je zelf verantwoordelijkheid draagt voor je situatie. Maar in crisissituaties moet de maatschappij ingrijpen om niet gezamenlijk kopje onder te gaan.

Maar mijn grotere punt was die contacten +50%, en hoe je dat beperkte sociale contact aanroept als rechtvaardiging om de regels niet meer te volgen. Terwijl het statistisch en logisch gezien op z'n minst wel hout snijdt.

puni · 29 apr 2020

kay-gell zei:
Toch een redelijke toename tov de laatste twee dagen weer qua opnames in het ziekenhuis.

Weekendeffect eh. Ge zijt beter af om, zoals JPV in zijn tabel ook doet, te vergelijken met dezelfde dag vorige week. Dat geeft een veel beter beeld van hoe de evolutie eigenlijk loopt. Tov een week geleden hebt ge bvb.:

1) 20% minder ICU-gevallen.
2) +- 20% minder mensen in het hospitaal
3) Bijna een halvering van bevestigde besmettingen

herc zei:
Blijkbaar worden er nu massaal ouderen uit wzc's doorgestuurd naar de ziekenhuizen?

Ik vermoed inderdaad dat, omdat er nu proactief getest wordt in de WZC, veel mensen met milde symptomen daar al worden overgebracht naar het ziekenhuis. Maar da's dus een assumptie. Van Gucht (dacht ik?) sprak recent nog over een stijging in de gemiddelde leeftijd van ziekenhuisopnames dus dat zou eea verklaren.

JPV · 29 apr 2020

kay-gell zei:
Toch een redelijke toename tov de laatste twee dagen weer qua opnames in het ziekenhuis.

Niet abnormaal. Het aantal besmettingen stijgt altijd op woensdag, omdat dan het weekendeffect volledig gedaan is (de opnames die nu gemeld worden zijn de opnames van ma 16u-di16u, ervoor gaat het deels over het weekend).

opnieuw de tabel van hospitalisaties in weekvorm (maandag eerste cijfer, zondag laatste cijfer) gezet (altijd een dag later rapportage, voor alle duidelijkheid):

Code:

[FONT=Courier New]
23/mrt  278  30/mrt  478   6/apr  314  13/apr  242  20/apr  172  27/apr  123
24/mrt  434  31/mrt  553   7/apr  490  14/apr  250  21/apr  263  28/apr  174
25/mrt  540   1/apr  584   8/apr  459  15/apr  310  22/apr  211    
26/mrt  490   2/apr  568   9/apr  462  16/apr  320  23/apr  210    
27/mrt  575   3/apr  504  10/apr  421  17/apr  303  24/apr  217    
28/mrt  629   4/apr  499  11/apr  393  18/apr  265  25/apr  202    
29/mrt  545   5/apr  358  12/apr  270  19/apr  232  26/apr  127    
[/FONT]

Je ziet duidelijk dat, met uitzondering van de week van 12 april, er op woensdag altijd een grote stijging is. Dat van 12 april is logisch omdat er toen een paasmaandag was. Daar zie je de stijging 1 dag later.

kay-gell · 29 apr 2020

puni zei:
Weekendeffect eh. Ge zijt beter af om, zoals JPV in zijn tabel ook doet, te vergelijken met dezelfde dag vorige week. Dat geeft een veel beter beeld van hoe de evolutie eigenlijk loopt. Tov een week geleden hebt ge bvb.:

1) 20% minder ICU-gevallen.
2) +- 20% minder mensen in het hospitaal
3) Bijna een halvering van bevestigde besmettingen

Ik vermoed inderdaad dat, omdat er nu proactief getest wordt in de WZC, veel mensen met milde symptomen daar al worden overgebracht naar het ziekenhuis. Maar da's dus een assumptie. Van Gucht (dacht ik?) sprak recent nog over een stijging in de gemiddelde leeftijd van ziekenhuisopnames dus dat zou eea verklaren.

Ja ik had het net ook in mijn post erna gezet en vergeleken met de woensdag ervoor :lol:

kay-gell · 29 apr 2020

kay-gell zei:
Zullen inderdaad moet zien wat nu de "echte" cijfers zijn. Als de MVR zijn streefdoel van 100 willen overnemen zal het alleszins belangrijk zijn.
En dan liefst nog de splitsing daarvan tussen wzc en "anderen" qua oorsprong.

Nu, woensdag wordt er de laatste weken wel altijd een "sprong" vooruit gemaakt. Vergeleken met vorige week woensdag waren het er 263 dus de trend is op langere termijn nog altijd dalend.

JPV zei:
Niet abnormaal. Het aantal besmettingen stijgt altijd op woensdag, omdat dan het weekendeffect volledig gedaan is (de opnames die nu gemeld worden zijn de opnames van ma 16u-di16u, ervoor gaat het deels over het weekend).

opnieuw de tabel van hospitalisaties in weekvorm (maandag eerste cijfer, zondag laatste cijfer) gezet (altijd een dag later rapportage, voor alle duidelijkheid):

Code:

[FONT=Courier New] 23/mrt 278 30/mrt 478 6/apr 314 13/apr 242 20/apr 172 27/apr 123 24/mrt 434 31/mrt 553 7/apr 490 14/apr 250 21/apr 263 28/apr 174 25/mrt 540 1/apr 584 8/apr 459 15/apr 310 22/apr 211 26/mrt 490 2/apr 568 9/apr 462 16/apr 320 23/apr 210 27/mrt 575 3/apr 504 10/apr 421 17/apr 303 24/apr 217 28/mrt 629 4/apr 499 11/apr 393 18/apr 265 25/apr 202 29/mrt 545 5/apr 358 12/apr 270 19/apr 232 26/apr 127 [/FONT]

Je ziet duidelijk dat, met uitzondering van de week van 12 april, er op woensdag altijd een grote stijging is. Dat van 12 april is logisch omdat er toen een paasmaandag was. Daar zie je de stijging 1 dag later.

Ja, dat zei ik later dus ook.

Alleen gek dat het woensdag is waarin de sprong bijna altijd gemaakt wordt, dat zijn dan de opnames van dinsdag. Je zou denken dat je dan op de cijfers van maandag die piek ziet.

Nu, wij moeten dus nog altijd een heel deel gaan verminderen als we aan die 100 willen die MVR voorstelt.

puni · 29 apr 2020

kay-gell zei:
Ja, dat zei ik later dus ook.
Alleen gek dat het woensdag is waarin de sprong bijna altijd gemaakt wordt, dat zijn dan de opnames van dinsdag. Je zou denken dat je dan op de cijfers van maandag die piek ziet.

Nu, wij moeten dus nog altijd een heel deel gaan verminderen als we aan die 100 willen die MVR voorstelt.

Mwa, als de trend zich doorzet zit ge binnen twee weken aan 100 bevestigde besmettingen per dag (halvering per week). Da's niet onrealistisch. Het zal eerder de vraag zijn hoe de ziekenhuisbezetting evolueert, maar dat heeft dus mogelijk ook te maken met wat er in de WZC gebeurt/gebeurd is.

lammeken · 29 apr 2020

Heroixx zei:
Wat kort door de bocht over de mensen in de zorg hier, zo veralgemenen... "Aandacht zoeken op facebook", "daarvoor klappen we dan", zo verzuurd. Zou iedereen graag eens uitnodigen om op een COVID-19 afdeling te komen werken.

Jaloers op de aandacht misschien?

Wat een non-reactie zeg.
Zoals Puni zegt gaat dit over die specifieke gevallen, en niet over de totale zorg.
Alsof je wangedrag niet mag vermelden of je er aan ergeren.
Mijn zus werkt zelf als verpleegster ,dus weet goed genoeg hoeveel ze moet werken voor welk loon(tje) .

Korte teentjes misschien?

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

JPV

Legacy Member

Heroixx

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

puni

Legacy Member

JPV

Legacy Member

kimme1975

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

herc

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Loser

Legacy Member

puni

Legacy Member

JPV

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

puni

Legacy Member

lammeken

Legacy Member