Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

byter

Legacy Member
puni zei:
Nog steeds een daling van ziekenhuisbezetting en overlijdens.

Zit er wel niet vaak een vertraging op deze parameters vergeleken met besmettingen?

Nu, sowieso is flatten the curve inderdaad om ons gezondsheidssysteem niet te overbelasten en dat lukt momenteel.

Shaddix

Legacy Member
kay-gell zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...gkerende-reizigers-uit-oranje-zones~aedff234/

Man, man, man. Toch logisch dat de mensen op den duur er niets meer van verstaan.
Toch maanden de tijd gehad om na te denken over wat te doen met de terugkerende en vertrekkende reizigers en dan ineens de eerste week van juli pas echt communiceren en dan nog op een totaal verwarrende manier met hun kleuren en nu dit.





Ja als ge symptomen hebt moet ge sowieso naar de huisarts he.

Hier word ik ook enorm kwaad van. Ik dacht van de week bijna dat we iets hadden geleerd van de skivakanties, maar blijkbaar niet.

Het feit dat vande week nog wel quarantaine werd aanbevolen, en nu plots niet meer ruikt ook naar lobbywerk.

puni

Legacy Member
Pumba93 zei:
Ziekenhuisopnames en overlijdens zijn zeker nuttige datapunten en zelfs belangrijkere (!) data. Probleem is dat dat trage indicatoren zijn. Als je naar de ziekenhuisopnames kijkt, kijk je 2 weken terug in de tijd, naar de overlijdens nog langer want mensen blijven wel even in het ziekenhuis en in het IC. Besmettingscijfers zijn dus de enige cijfers die iet of wat weergeven hoe de epidemie evolueert en waar we nu zitten.

Dat zijn inderdaad trage indicatoren maar niet zo traag dat ze weken achter lopen op de rest hoor. En zelfs als er twee weken lag zat op de ziekenhuisbezetting, had die al lang gestabiliseerd moeten zijn. :)

M.i. blijft dat ook de belangrijkste parameter want eerlijk is eerlijk, als corona de ronde doet maar niemand wordt er ernstig ziek van...

Funky22

Legacy Member
De dag dat Ziekenhuisopnames en overlijdens terug omhoog gaan is het al te laat om maatregelen te nemen...

puni

Legacy Member
Funky22 zei:
De dat dat Ziekenhuisopnames en overlijdens terug omhoog gaan is het al te laat om maatregelen te nemen...

Hebt ge daar ook maar enige onderbouwing voor?

Los van het feit dat ge geen maatregelen neemt voor 'wat als'. Dan kunt ge even goed gewoon terug in lockdown gaan, want dat is de facto nog altijd de beste manier om het virus te beperken.

da_flux

Legacy Member
kay-gell zei:
Geen idee eigenlijk, mij lijkt dat niet want in mijn broekzak heeft meestal al es ne zakdoek ofzo gezeten bijvoorbeeld denk ik dan.

Ik steek het bv in mijn linkerachterzak in een plastiek zakje.
In die achterzak steek ik nooit iets.

NemesisBE

Legacy Member
Loser zei:
Dat vind ik moeilijk te geloven. In maart was de WHO mensen al druk aan het waarschuwen. Het grote probleem met de WHO is van december tot maart, waar blijkbaar de politieke invloed zo sterk is dat het orgaan eigenlijk nutteloos was. Maar ik herinner me nog verschillende interviews en artikels met onder meer professor Leung die toen zei: Aan alle landen waar het nog niet is, raad ik één ding aan. Throw everything at it you have. Mondmaskers, handhygiëne, lockdown. Want er is nog geen enkel land dat het heeft kunnen indammen en geen enkel land dat eraan ontsnapt. En als het te groot wordt, wordt het alleen moeilijker.

Taiwan :music:

Soeplepel

Legacy Member
Funky22 zei:
Een hoop sukkelaars ja die niet eens een paar maanden zonder eigenbelang kunnen.

Ocharme heb 3 maand niet kunnen gaan trainen, ohh nee al 4 maand niet op café kunnen gaan, en die cinema dat is nu al bijna 5 maand en dan mag ik ook nog niet eens popcorn eten nu ze terug open zijn (mag wel maja)
Een hoop dramaqueens bij elkaar die nog niet vele meegemaakt hebben precies.

Niemand op dit forum heeft deze tijden al eens meegemaakt maar ok. Als gij het gewoon zijt van hele dagen thuis te zitten met weinig sociaal contact, kan ik mij voorstellen dat het voor u het einde van de wereld niet is :lol:

Sylverscythe

Legacy Member
zarathustra zei:
Mnee, Zweden zegt dat er een Europees plan was dat opgesteld was gebaseerd op SARS, MERS, etc over hoe men dat europees ging aanpakken. En blijkbaar is dat op dag 1 direct uit elkaar gevallen en begon iedereen zijn eigen ding te doen. ( behalve Zweden dus die gewoon het plan volgen)

Ik heb hierover nog niets gehoord eigenlijk, dus het Europees plan was om zonder lockdown op immuniteit te spelen? Dat lijkt mij toch heel sterk voor een onbekend virus? Heb je hier iets van artikels ofzo over, want dat lijkt me toch heel sterk?

ugar

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Tbf hebben vele regeringen waaronder de onze steeds gewacht op de adviezen van de WHO. Die laatste hebben weldegelijk fouten gemaakt. Maar de boel afschaffen is niet meer dan het kind met het badwater wegdoen...

Ik lees dit nu overal.

Is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat verkeerde assumpties maken bij een nieuw virus niet hetzelfde is als fouten maken.
Je vertrekt van wat je weet en kent, en probeert van die kennis een beleid te sturen.
En gaandeweg ontdek je dat zo'n virus zich toch anders gedraagt dan je had verwacht. Je stuurt je assumpties bij, dat is niet hetzelfde als fouten maken

Al die amateur-virologen op internet die denken het allemaal beter te weten, onwaarschijnlijk. Hind-sight rules.

LSDsmurf

Legacy Member
Haha die titel van het artikel: "Overheid zet turbo op coronaopsporing"

Terwijl het er eigenlijk op neerkomt dat pas ten vroegste eind augustus heel die contact tracing gaat beginnen werken zoals het al lang had moeten werken.

Op dit moment krijgen mensen bv vaak meer dan 1x telefoon omdat ze door verschillende mensen als contact zijn opgegeven. De contact tracers werken niet met real-time informatie en met het huidige systeem kan men niet makkelijk nieuwe clusters opsporen.

De renovatie van de databank is een onderdeel van een pakket om de kinderziektes in de contactopsporing weg te werken. De huidige databank is bric-à-brac in elkaar geflanst en diende bij opzet ook een ander doel: virushaarden opsporen via contactopsporing in plaats van statistieken over het virus bundelen.

https://www.tijd.be/politiek-econom...id-zet-turbo-op-coronaopsporing/10239012.html

Sterker nog, op dit moment vraagt er gewoon zelfs niemand naar mogelijke besmettingsbronnen. Waarom zouden ze, wat ben je nu met die informatie... Liever een hele hoop volk betaald Netflix laten kijken.

Contacttracing gaat er in België heel anders aan toe: “In Nederland duurt gesprek 2 uur, hier kwartier”

Het aantal coronabesmettingen in ons land is gisteren voor de vijfde dag op rij gestegen. Niemand weet waar die besmettingen precies vandaan komen, omdat niemand ernaar vraagt. Terwijl Nederlandse contactspeurders meer dan de helft van de besmettingsbronnen achterhalen, lijsten hun Belgische collega’s alleen maar de contacten van een patiënt op. Naar hun whereabouts of mogelijke besmettingsbron wordt niet gevraagd.

https://www.hln.be/de-krant/contact...d-duurt-gesprek-2-uur-hier-kwartier~af40d680/

Heroixx

Legacy Member
puni zei:
Hebt ge daar ook maar enige onderbouwing voor?

Los van het feit dat ge geen maatregelen neemt voor 'wat als'. Dan kunt ge even goed gewoon terug in lockdown gaan, want dat is de facto nog altijd de beste manier om het virus te beperken.

Incubatietijd. Ooit al van gehoord?

Funky22

Legacy Member
puni zei:
Hebt ge daar ook maar enige onderbouwing voor?

Los van het feit dat ge geen maatregelen neemt voor 'wat als'. Dan kunt ge even goed gewoon terug in lockdown gaan, want dat is de facto nog altijd de beste manier om het virus te beperken.
Is het virus al weg? nee , alle je moet daar toch geen tekening bij hebben dat het dan al te laat is...

puni

Legacy Member
Heroixx zei:
Incubatietijd. Ooit al van gehoord?

Dat klopt ja. Maar ge moogt mij eens uitleggen hoe de bevestigde besmettingen stijgen (wat betekent dat dat waarschijnlijk al mensen met symptomen zijn) en ziekenhuisopnames niet. Want mensen met symptomen hebben hun incubatietijd al gelopen. Het duurt niet nog eens twee, drie weken eer ge zo ziek zijt dat ge gehospitaliseerd moet worden.

Tenzij de contact tracing zijn werk doet, en er een hele hoop asymptomatische mensen worden gevonden momenteel. Maar dan zit ge weer met hetzelfde verhaal, die zijn wel ziek genoeg om positief te testen en hebben dus hun incubatietijd al (grotendeels) doorlopen.

puni

Legacy Member
Funky22 zei:
Is het virus al weg? nee, alle je moet daar toch geen tekening bij hebben dat het dan al te laat is...

Waarom zou het te laat zijn als binnen een week blijkt dat uw ziekenhuisbezetting gestegen is naar pakweg 200 personen? Dat is nog geen 10% van uw totale capaciteit. Als ge op dat moment de juiste maatregelen neemt, is er juist niks aan de hand, laat staan dat het te laat is.

Funky22

Legacy Member
puni zei:
Waarom zou het te laat zijn als binnen een week blijkt dat uw ziekenhuisbezetting gestegen is naar pakweg 200 personen? Dat is nog geen 10% van uw totale capaciteit. Als ge op dat moment de juiste maatregelen neemt, is er juist niks aan de hand, laat staan dat het te laat is.
Daar zeg je het de juiste maatregelen: die ze nu nog niet eens kunnen nemen, een knoeiboel is het...

Nu als ik die ziekenhuis grafiek bekijk van de afgelopen maanden dan valt die bezetting toch nog mee
Op 29/03 hebben we een piek maand mei schommelde dagelijks rond de 200

Toch raar dat we dan in lock down zaten en gelukkig waren we toen niet te laat met maatregelen.... op 19/03 zaten we met 187 ziekenhuisopnames en jij spreekt al van 200 opnames dat er niks ergs aan de hand zou zijn...

M°°nblade

Legacy Member
puni zei:
Dat klopt ja. Maar ge moogt mij eens uitleggen hoe de bevestigde besmettingen stijgen (wat betekent dat dat waarschijnlijk al mensen met symptomen zijn) en ziekenhuisopnames niet. Want mensen met symptomen hebben hun incubatietijd al gelopen. Het duurt niet nog eens twee, drie weken eer ge zo ziek zijt dat ge gehospitaliseerd moet worden.
De gemiddelde tijdspanne tussen Symptom onset en ziekenhuisopname varieert van 2 tot 6.5 dagen. Dus daar zit nog een tweede delay op na de incubatieperiode.

puni

Legacy Member
Funky22 zei:
Daar zeg je het de juiste maatregelen: die ze nu nog niet eens kunnen nemen, een knoeiboel is het...

Nu als ik die ziekenhuis grafiek bekijk van de afgelopen maanden dan valt die bezetting toch nog mee
Op 29/03 hebben we een piek maand mei schommelde dagelijks rond de 200

Toch raar dat we dan in lock down zaten en gelukkig waren we toen niet te laat met maatregelen.... op 19/03 zaten we met 187 ziekenhuisopnames en jij spreekt al van 200 opnames dat er niks ergs aan de hand zou zijn...

Ik spreek over een ziekenhuisbezetting, niet over opnames. Lezen wat er staat.

M°°nblade zei:
De gemiddelde tijdspanne tussen Symptom onset en ziekenhuisopname varieert van 2 tot 6.5 dagen. Dus daar zit nog een tweede delay op na de incubatieperiode.

Da's nog altijd geen twee weken. Het aantal besmettingen is al weken stabiel, en al een week aan het stijgen. Desondanks blijft uw ziekenhuisbezetting dalen. Dat wordt met andere woorden niet verklaard door die tijdsspanne tussen symptomen en opname. :)

Shaddix

Legacy Member
Telt een broodjeszaak ook als een plek waar je een masker moet dragen zoals in de winkels? Ik zou denken van wel, maar ik ben daarnet teruggedraaid toen ik zag dat het er vol mensen zonder masker stond :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan