Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vile

Legacy Member
JorisBlack zei:
Dat is toch net de bedoeling?

Als ge u niet goed voelt en ge twijfelt: direct laten testen.
Geen onzin van: ja maar het is maar wat keelpijn of dit of dat, want voor hetzelfde geld hebt ge het en zijt ge onbewust mensen aan het besmetten.

Ze mogen daar van mij zelfs nog eens wat meer de nadruk op leggen in de communicatie: zelfs met heel lichte symptomen, laat u testen.

Klopt, maar daar hebben we de huisarts voor he. Spoed is voor dringende zaken.

puni

Legacy Member
niemandsland zei:
Ah bon en wie gaat dat allemaal betalen? We zitten nu al krap bij kas.

Maakt dat op dit moment een bal uit? Als er een ding is dat belangrijk is, is bij de minste twijfel testen.

kay-gell

Legacy Member
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/...-in-woonzorgcentra-opnieuw-strenger~a9484cd4/

"Een bubbel van vijftien mensen heeft nu draagvlak. Mensen houden dat bij", argumenteerde hij. De minister vindt dat er ook een belangrijk signaal werd gegeven door de geplande versoepelingen niet te laten doorgaan. "Dat is toch een bijzonder significante maatregel. Als je dat vergelijkt met het buitenland zijn dat bijzonder strenge maatregelen."

Als binnen tien tot veertien dagen blijkt dat er nieuwe maatregelen moeten worden genomen, zal dat ook gebeuren, zei De Crem


Dus ja laat 't nog maar een weekje of 2 z'n gang gaan en dan zullen we echte maatregelen nemen.

JorisBlack

Legacy Member
puni zei:
16/3 zaten we aan 20% positieve tests, nu aan iets meer dan 2%. Cijfers uit hun context trekken kan iedereen.

Ja dat zijn sommigen precies ook terug vergeten.

Als ge dan toch de vergelijking wilt maken met de eerste golf, dan zitten we nu in een veel vroeger stadium van een eventuele 2e golf dan wat het aantal besmettingen doet uitschijnen...
Als die uitspraak van Van Ranst ruwweg klopt (nu vinden we 1/3 van de gevallen, in maart was dat 1/10), dan zou je hypothetisch kunnen rekenen:
- 387 vastgestelde besmettingen afgelopen maandag, dus x3 = 1161 effectieve besmettingen
- 1161 effectieve besmettingen in maart zou dan neerkomen op /10 = 116 vastgestelde besmettingen



on a sidenote: het circus met mondmaskers verplichten in de openlucht is ook begonnen, ik lees hier al de vreemdste dingen:
- "De stad Brussel verplicht vanaf maandag het mondmasker in de hele voetgangerszone, in de Nieuwstraat en in de Lakense Maria-Christinastraat."
Maakt dus niet uit of ge daar in het midden van de nacht moederziel alleen wandelt.
- "Vanaf zaterdag zal de mondmaskerplicht van toepassing zijn in alle straten en pleinen in de bebouwde kom van Deinze centrum en alle deelgemeenten. De verplichting geldt niet voor fietsers, lopers en joggers."
Dus kunt ge gewoon uw sportkleren aandoen en heel traag joggen, dan hoeft dat masker niet :lol:

knight-rider

Legacy Member
Timothy555 zei:
Omdat je die bubbels niet mag vermengen. Net naar de corona-infolijn gebeld, waar ze antwoorden op wat ik vraag en geen meningen geven. Tafels uit elkaar, volk moet blijven zitten. Dan heb je twee bubbels die kleiner zijn dan 15. Wij mogen enkel zelf de drank inschenken.
Timothy555 zei:
Neen, moet niet van begin tot einde aanwezig zijn.

- Tafels moeten anderhalve meter uit elkaar staan.
- Er kunnen maximaal 15 personen aan dezelfde tafel zitten.
- Enkel zitplaatsen aan tafel mogen.
Er is personeel dat eten serveert. Het personeel draagt zowel in de zaal als in de keuken een mondmasker.
De verplichting om aan tafel te blijven zitten, valt weg. Je kan je dus verplaatsen om aan een andere tafel te praten met vrienden of familie. Ook moet de traiteur niet het gehele feest van begin tot einde toezien op de maatregelen (zoals eerder gecommuniceerd).
Timothy555 zei:
Dan wil je iets volgens de regels doen en is het nog niet goed.

Heb intussen contact gehad met het gemeentehuis, allang goed hier met jullie fantastisch advies. Nu weet ik wat mag en niet. En een foodtruck is professionele catering. Dus: twee individuele tafels, uit elkaar, en aan tafel blijven zitten (officieel: mondmasker als je gaat aanschuiven aan de truck).

Ik weet nu hoe het mag/moet.
Sorry, maar eerst zeg je bediening omdat iedereen moet blijven zitten, dan zeg je "aanschuiven aan de truck".
Dan dat bubbels niet mogen mengen, maar even later zeg je dat dat wel zou mogen, om dan weer te zeggen dat het niet mag.
Is nogal verwarrend moet ik zeggen.

kay-gell zei:
Is er overigens bewijs dat pakweg 80% van de besmettingen uit de horeca komen vermits grosso modo ook 80% van de maatregelen daarover gaat?
Volgens mij niet (al zal de horeca toch wel heel wat invloed hebben op het aantal besmettingen vrees ik), maar waarvoor zou dat nu nodig zijn? Ze hebben enkele weken terug ook de verplichting on de winkels ingevoerd zonder dat er daar ook maar enig bewijs van besmettingen was.

puni

Legacy Member
JorisBlack zei:
Ja dat zijn sommigen precies ook terug vergeten.

Als ge dan toch de vergelijking wilt maken met de eerste golf, dan zitten we nu in een veel vroeger stadium van een eventuele 2e golf dan wat het aantal besmettingen doet uitschijnen...
Als die uitspraak van Van Ranst ruwweg klopt (nu vinden we 1/3 van de gevallen, in maart was dat 1/10), dan zou je hypothetisch kunnen rekenen:
- 387 vastgestelde besmettingen afgelopen maandag, dus x3 = 1161 effectieve besmettingen
- 1161 effectieve besmettingen in maart zou dan neerkomen op /10 = 116 vastgestelde besmettingen



on a sidenote: het circus met mondmaskers verplichten in de openlucht is ook begonnen, ik lees hier al de vreemdste dingen:
- "De stad Brussel verplicht vanaf maandag het mondmasker in de hele voetgangerszone, in de Nieuwstraat en in de Lakense Maria-Christinastraat."
Maakt dus niet uit of ge daar in het midden van de nacht moederziel alleen wandelt.
- "Vanaf zaterdag zal de mondmaskerplicht van toepassing zijn in alle straten en pleinen in de bebouwde kom van Deinze centrum en alle deelgemeenten. De verplichting geldt niet voor fietsers, lopers en joggers."
Dus kunt ge gewoon uw sportkleren aandoen en heel traag joggen, dan hoeft dat masker niet :lol:

Los van het feit dat ge mensen eigenlijk zou moeten ontraden van de drukte op te zoeken ipv ze een incentive te geven om het wel te doen (want ze dragen toch een mondmasker dus het is ok). Ik snap de insteek van die verplichting maar volgens mij geeft die aan een hoop mensen een compleet verkeerd signaal.

JorisBlack

Legacy Member
niemandsland zei:
Ah bon en wie gaat dat allemaal betalen? We zitten nu al krap bij kas.

Ik stel voor dat gij dat persoonlijk van uw eigen spaarboekje betaalt.


Nee maar serieus, de kostprijs van testen is toch niks in vergelijking met bedragen die de regering aan andere zaken moet uitgeven tegenwoordig...
De EU heeft net beslist om 750 miljard euro te investeren om landen te steunen. Dat is 750 000 000 000 euro. Dat zijn heel veel nullen.

En als ge niet genoeg test, wordt de situatie alleen maar terug erger.

Vile

Legacy Member
Ivm die bubbel van 15 dat is een keuze die je maakt hé. Als je wat gezond verstand hebt doe je dit beter niet. De overheid legt dat gewoon op omdat de bevolking anders begint te bleiten.

kay-gell

Legacy Member
knight-rider zei:
Sorry, maar eerst zeg je bediening omdat iedereen moet blijven zitten, dan zeg je "aanschuiven aan de truck".
Dan dat bubbels niet mogen mengen, maar even later zeg je dat dat wel zou mogen, om dan weer te zeggen dat het niet mag.
Is nogal verwarrend moet ik zeggen.


Volgens mij niet (al zal de horeca toch wel heel wat invloed hebben op het aantal besmettingen vrees ik), maar waarvoor zou dat nu nodig zijn? Ze hebben enkele weken terug ook de verplichting on de winkels ingevoerd zonder dat er daar ook maar enig bewijs van besmettingen was.

Inderdaad.
Volgens Vlieghe zijn dit de besmettingshaarden


Voor mij moet boodschap duidelijk zijn, en laat ons die uitdragen: hoe minder contacten, hoe liever. Zelfs tien is trouwens nog veel. Laat ons niet gaan rekenen. De huidige opstoten hebben te maken met feestjes, familiefeesten, trouwfeesten, dansfeesten, mensen die elkaar ontmoeten op café, in de horeca, maar ook in een aantal sportclubs.

Maar wij gaan dus alleen in de horeca een lijstje maken en ook op straat maskers verplichten na de winkels.

De andere besmettingsbronnen die Vlieghe wel uitdrukkelijk benoemd laten we voor wat ze zijn.


Gewoon onverstaanbaar wat er vandaag gebeurd is.

puni

Legacy Member
kay-gell zei:
Inderdaad.
Volgens Vlieghe zijn dit de besmettingshaarden




Maar wij gaan dus alleen in de horeca een lijstje maken en ook op straat maskers verplichten na de winkels.

De andere besmettingsbronnen die Vlieghe wel uitdrukkelijk benoemd laten we voor wat ze zijn.


Gewoon onverstaanbaar wat er vandaag gebeurd is.

Omdat ge het gewoon niet kunt controleren. Als ze morgen beslissen om die bubbel naar 10 personen terug te brengen en er is even veel draagvlak voor als vandaag, maakt dat letterlijk nul verschil. Want het is onmogelijk om na te gaan of de mensen zich eraan houden.

kay-gell

Legacy Member
puni zei:
Omdat ge het gewoon niet kunt controleren. Als ze morgen beslissen om die bubbel naar 10 personen terug te brengen en er is even veel draagvlak voor als vandaag, maakt dat letterlijk nul verschil. Want het is onmogelijk om na te gaan of de mensen zich eraan houden.

Met de bubbel van 4 was die er ook, ik zie echt niet in waarom dat nu anders zou zijn.
Noteer het : binnen 2 weken komt dat er wel of toch iets gelijkaardigs en ondertussen hebben we weer 2 weken verloren.

knight-rider

Legacy Member
Shaddix zei:
Nee ze spraken van per tafel een naam en telefoonnummer/e-mail achter te laten.
Dat begrijp ik wanneer je een gezin bent, of mensen die samenwonen. Maar wanneer je met vrienden iets gaat drinken kan je toch beter allemaal je gegeven achterlaten?

puni

Legacy Member
kay-gell zei:
Met de bubbel van 4 was die er ook, ik zie echt niet in waarom dat nu anders zou zijn.
Noteer het : binnen 2 weken komt dat er wel of toch iets gelijkaardigs en ondertussen hebben we weer 2 weken verloren.

Omdat ge bij de bubbel van vier net uit een strikte lockdown kwam en het de eerste versoepeling was, dus werd dat beter nageleefd. Nu zit ge in een hele andere situatie en is het heel simpel: Als er geen draagvlak voor is, heeft het gewoon geen zin om die bubbels te verkleinen omdat in de praktijk toch niemand zich aan die regel zal houden.

hippedeun

Legacy Member
Wat indien een bubbel slechts 4 personen kan bevatten en soms 3 personen, afhankelijk van de situatie? We kunnen dit versoepelen en misschien overgaan naar een bubbel van zelfs 5 personen, wat totaal geen versoepeling is maar een verstrenging, indien zij zich houden aan een afstand van 1,65 meter? Uiteraard, afhankelijk van de situatie. Als het ene deel van een Siamese tweeling Covid heeft, ja dan kan die afstand niet gegarandeerd worden, maar dat is moeilijk dat de ene het wel heeft en de andere niet, want ze delen allicht dezelfde longen.Misschien moet de bubbel voor Siamese tweelingen dan ook verkleind worden tot 2 personen, de tweeling incluis? Het probleem is: die maatregel gaat er nooit komen, want alle Siamese tweelingen gaan tegen stemmen.

Ruben666

Legacy Member
Na afloop van heel deze C19-vaagheid zou het woord ‘bubbel’ overigens voorgoed verbannen moeten worden /rage.

t0tec

Legacy Member
Moest er een tweede golf komen in het najaar dan zal die erger zijn dan de eerste volgens Kurt Barbé. (VRT)

Contact tracing is het enige redmiddel maar hoe de dingen nu lopen ziet het er niet goed uit.

knight-rider

Legacy Member
ilgonwe zei:
Volgens Karine Moykens zou het formulier vanaf maandag beschikbaar moeten zijn (blijkbaar alweer afgesplitst naar Vlaams niveau) en het geldt enkel voor reizen die langer duren dan 24 uur. Dus uw dagtrip naar de Franse supermarkt of de binnenstad van Rotterdam telt hier niet in mee.

Blijkbaar moet je elke regio invullen waar je langs bent geweest, zeker belangrijk in het kader van Spanje en Portugal omdat daar enkele rode zones zitten. Maar aangezien het nog niet af is kan het in het weekend nog wijzigen. Je kan het formulier enkel invullen 48 uur voordat je terugkeert (beetje zoals de online checkin bij een vliegtuig).

Er is nog een heel gedoe rond boetes maar ik verwacht dat De Crem daar een of andere dwaze uitspraak gaat doen morgenavond om dan weer teruggefloten te worden :evil:
Dus je moet alles invullen waar je geweest bent, maar wel dat formulier 48 uur voor je vertrekt indienen?
Wat dan als je in die laatste 48 uur nog ergens naartoe gaat wat je nog niet op dat formulier vermeld hebt?

M°°nblade zei:
Schat je dat voor volgende week donderdag (tijdsverloop 10 dagen) of vandaag?

16/3 zaten we aan 387 besmettingen (lockdown winkels was op 18 maart) en 10 dagen later op 1363.
Zoals al een paar keer gezegd is, de situatie van toen valt niet te vergelijken met die van nu, er waren toen veel minder testen, er waren toen dus veel meer mensen effectief besmet dan wat uit die testen bleek.

ilgonwe

Legacy Member
knight-rider zei:
Dus je moet alles invullen waar je geweest bent, maar wel dat formulier 48 uur voor je vertrekt indienen?
Wat dan als je in die laatste 48 uur nog ergens naartoe gaat wat je nog niet op dat formulier vermeld hebt?
Het is tot maximum 48 uur voor terugkeer op Belgisch grondgebied. Mensen die een citytrip doen hebben het uiteraard makkelijker, maar anders kan je in principe nog vlak voor je de auto instapt voor de laatste rit dat ding invullen.

Hoe praktisch en realistisch dat allemaal is als je onderweg bent en dan mogelijk geen 4G hebt, dat moet je mij niet vragen. Ze gaan wss uit van mensen die naar Parijs gaan of een all in op Kreta. Mensen die ergens een veldtocht doen of bejaarden met een oude Nokia, die moeten het maar uitzoeken.

En zoals ik eerder zei: aangezien ze vlugvlug alles ineen flansen voor volgende maandag kan er vanalles wijzigen. Straks mag het op papier, wie weet.

MrKend54l

Legacy Member
Vile zei:
Ivm die bubbel van 15 dat is een keuze die je maakt hé. Als je wat gezond verstand hebt doe je dit beter niet. De overheid legt dat gewoon op omdat de bevolking anders begint te bleiten.
Het probleem is dat veel mensen hier al over gaan zuiver om te gaan werken.
Voor mij is dit alvast toch zo. Ik zie op mijn werk meer dan 15 mensen.

Vinceness

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het probleem is dat veel mensen hier al over gaan zuiver om te gaan werken.
Voor mij is dit alvast toch zo. Ik zie op mijn werk meer dan 15 mensen.

Maar mensen op uw werk tellen al van in het begin niet mee voor uw bubbel. Is dat intussen anders?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan