Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Balsaus
Legacy Member
Maar waar trek je de grens van iets dodelijk te mogen noemen?Loser zei:
Fietsen is dodelijk. (Verkeersongevallen)
Met de auto rijden is dodelijk (Verkeersongevallen)
Ik ontkek niet dat er mensen van sterven. Maar ik bedoel dat we het misschien best geen dodelijk virus meer noemen omdat dit onnodige angst kweekt bij sommige? Zeker gezien de sterfte percentages voor andere leeftijdsgroepen. Want zo blijkt is de angst de boosdoener van de economische gevolgen?
JPV
Legacy Member
De term dodelijk is gepast omdat Corona relatief gezien véél dodelijker is dan andere virussen. Meer moet daar niet achter gezocht worden.
Aantal doden per golf (ik neem eerste golf tot eind juni, tweede golf vanaf juli)
Als % van het totaal per regio:
Aantal doden per golf (ik neem eerste golf tot eind juni, tweede golf vanaf juli)
Code:
Rijlabels 0-24 25-44 45-64 65-74 75-84 85+ onb. Eindtotaal
Golf 1 1 38 497 1077 2778 5237 16 9644
Brussels 14 116 190 436 732 1488
Flanders 1 11 162 451 1412 2720 16 4773
Wallonia 13 219 436 930 1785 3383
Golf 2 3 4 17 34 71 105 234
Brussels 2 1 5 6 15 14 43
Flanders 1 3 3 19 39 59 124
Wallonia 9 9 17 32 67
Eindtotaal 4 42 514 1111 2849 5342 16 9878Als % van het totaal per regio:
Code:
Rijlabels 0-24 25-44 45-64 65-74 75-84 85+ (leeg) Eindtotaal
Golf 1 0,01% 0,39% 5,15% 11,17% 28,81% 54,30% 0,17% 100,00%
Brussels 0,00% 0,94% 7,80% 12,77% 29,30% 49,19% 0,00% 100,00%
Flanders 0,02% 0,23% 3,39% 9,45% 29,58% 56,99% 0,34% 100,00%
Wallonia 0,00% 0,38% 6,47% 12,89% 27,49% 52,76% 0,00% 100,00%
Golf 2 1,28% 1,71% 7,26% 14,53% 30,34% 44,87% 0,00% 100,00%
Brussels 4,65% 2,33% 11,63% 13,95% 34,88% 32,56% 0,00% 100,00%
Flanders 0,81% 2,42% 2,42% 15,32% 31,45% 47,58% 0,00% 100,00%
Wallonia 0,00% 0,00% 13,43% 13,43% 25,37% 47,76% 0,00% 100,00%
Eindtot. 0,04% 0,43% 5,20% 11,25% 28,84% 54,08% 0,16% 100,00%zarathustra
Legacy Member
Denk dat ik het vorige week nog eens gezegd heb hier wanneer gaan mensen eens leren van te stoppen van spreken in absolute termen. Als je op dit forum ( of het internet in het algemeen) ooit zegt 'niet', 'nooit', 'allemaal', 'altijd'. Dan moet er maar 1 tegenvoorbeeld zijn en de volgende 5 pagina's zijn definities en discussies over woordgebruik.
Dus, bijna elke ziekte, wonde en aanverwanten is dodelijk want er zal ooit wel ergens iemand waarschijnlijk aan gestorven zijn.
Dus, bijna elke ziekte, wonde en aanverwanten is dodelijk want er zal ooit wel ergens iemand waarschijnlijk aan gestorven zijn.
Loser
Legacy Member
puni zei:
Ik reageer hier nu toch al lang genoeg dat ik mag hopen dat je weet wat ik bedoel, hè. Hoe vaak heb ik op anderen gereageerd die probeerden om daar een fataliteitcijfer van te maken?
Ik stel de zaken niet erger voor dan ze zijn, maar ik ga écht niet meedoen aan het verzwijgen dat de ziekte ook dodelijk kan zijn, omdat sommigen dan misschien schrik gaan krijgen.
Balsaus
Legacy Member
De reden dat ik hier het adjectief in vraag zelf is omdat degene die negatieve termen gebruiken rond het virus, of allesinds de aspecten rond het gevaarte van het virus hier uitvergroten, dezelfde zijn die de angst i.p.v. maatregelen beschuldigen voor de huidige economische afgrond.Loser zei:
JPV
Legacy Member
Langs de andere kant zorgt COVID-19 voor een (uit het hoofd) 8% extra doden tegenover het normaal aantal doden bij de categorie 45-64. Dat is toch al véél.puni zei:
Even verduidelijken: het normaal aantal doden heb ik berekenend door het gemiddeld aantal doden van de laatste 10 jaar te nemen en te verrekenen pro rata naar het aantal dagen sinds de eerste dode door covid-19.
Er sterven wss wel meer mensen in de winter, dus het pro rata berekenen komt niet 100% overeen met het aantal doden in die periode, maar het is het beste wat (vlug) mogelijk is.
Code:
Leeftijd Normaal #doden Coronadoden
0-24 504 4
25-44 1116 42
45-64 6670 514
65-74 7671 1111
75-84 14542 2849
85+ 19500 5342Naar alle waarschijnlijkheid zal het aantal doden +85 en wss ook 75-84 volgend jaar en het jaar erna relatief gezien een duik nemen, maar het is zeker niet dat het enkel daar een belangrijke doodsoorzaak is.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Dit zou door iedereen gelezen moeten worden, als het hier nog niet eerder is neergezet:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08/25/opinie-lieven-annemans-gezond-verstand/
Elke dode is er inderdaad één te veel, maar we moeten ook nog leven ook.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08/25/opinie-lieven-annemans-gezond-verstand/
Elke dode is er inderdaad één te veel, maar we moeten ook nog leven ook.
puni
Legacy Member
JPV zei:
Akkoord hoor JPV, maar er is wel de nuance dat 45-64 een heel brede leeftijdscategorie is in vergelijking met de drie erboven, en dat de kans dus ook reëel is dat het zelfs daar voornamelijk gaat om mensen die eind de 50 en begin de 60 zijn. Dat lijkt me ook wel relevant.
nestorius zei:
Dat hangt natuurlijk af van uw definitie van leven.
Alles is momenteel zo kapotgereguleerd dat spontaniteit eigenlijk amper nog bestaat en zelfs plezante, ontspannende dingen een groot deel van hun charme verliezen (net om diezelfde reden). Het is niet voor niets dat er hoe langer hoe meer kritiek komt en vraagtekens geplaatst worden bij alles. De slinger is gewoon veel te ver doorgeslagen momenteel.
nestorius
Legacy Member
Maar als er dan gevraagd wordt hoe het wel zou moeten aangepakt worden staat iedereen met zijn mond vol tanden.puni zei:Akkoord hoor JPV, maar er is wel de nuance dat 45-64 een heel brede leeftijdscategorie is in vergelijking met de drie erboven, en dat de kans dus ook reëel is dat het zelfs daar voornamelijk gaat om mensen die eind de 50 en begin de 60 zijn. Dat lijkt me ook wel relevant.
Dat hangt natuurlijk af van uw definitie van leven.
Het is niet voor niets dat er hoe langer hoe meer kritiek komt en vraagtekens geplaatst worden bij alles. De slinger is gewoon veel te ver doorgeslagen momenteel.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
dee
Legacy Member
nestorius zei:
Nochtans zeggen we al sinds april hoe het aangepakt moet worden.
Testen, haarden opsporen en specifiek die risico's beperken. Edit: en de maatregelen ook repressief aanpakken als preventief niet heeft gewerkt bij bepaalde bevolkingsgroepen die aan de bron liggen van grote uitbraken!
4 maand later en we zijn er nog niet.
We zijn augustus en het is nog altijd een gevecht om de voorwaarden om te testen te verbreden. Je moet letterlijk gaan bedelen bij de De Backer of een lange arm hebben.
Dezelfde mensen die het niet nodig vonden om asymptomatische in bv de WZC te testen met duizenden doden tot gevolg zitten nog altijd aan het roer om te bepalen wie getest mag worden.
We hebben letterlijk ouderen in een brandend huis gezet en de deur op slot gedaan. Niemand dat er nog om geeft. Behalve dan om mensen bang te maken met het getal 10 000. Dan tellen ze wel mee.
Kennaah
Legacy Member
nestorius zei:
Wat een non argument is dit.
Als er dan voorbeelden komen wat mss beter zou zijn, ist waarschijnlijk: Oh jullie weten het beter dan de experten zeker. En zo kunde blijven draaien in een cirkeltje.
Er komt al weken kritiek (en steeds meer) op het beleid, de beleidsmakers en de adviseurs, vanuit alle hoeken. Van motivatie/gedrags experten tot virologen tot economen, etc...
Dat wilt iets zeggen, ook al weten wij niet het antwoord op de vraag: wat dan wel?
Wat gij zegt komt bassicly neer op: Als ge het ni beter weet zwijgt dan. Wat absurd is.
Zonder te weten wat de oplossing is kunde weten of er iets fout/slecht loopt/onhoudbaar is, etc...
knight-rider
Legacy Member
Idd, maar toch zijn er veel mensen die dat er van maken, hier op het forum, op andere fora en ook op facebook.de hamster zei:
Als je ook maar een beetje kritiek durft geven ivm de vaccins waar ze aan aan het werken zijn, dan krijg je van verschillende kanten het verwijt anti vaxxer naar je hoofd geslingerd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.