Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gonzo the Great

Legacy Member
Anderhalve maand geleden toen men hier vollenbak versoepelde gaf ik hier mijn mening dat we best eerst nog het aantal gevallen echt decimeerden en liefst ook opspoorden, en ook onze grenzen toededen. Dus geen te grote versoepelingen eer we ECHTE controle hadden.

En dan die echte controle trachten te houden, en dat kan helaas enkel als je ook je grenzen sluit voor dit virus. Dus ofwel grenzen dicht voor personen, ofwel mensen op een echt gecontroleerde manier in quarantaine plaatsen in daarvoor herbestemde hotels aan grenzen of luchthavens.
Niet tof, maar alle andere opties zijn aanmodderen tot er een algemeen beschikbaar vaccin is. En dat zien we nu gebeuren.

Reacties hier waren: "echte controle is niet het plan van onze overheid", "grenzen dicht is onrealistisch, je beseft niet wat dat kost", "wat zijn je bronnen, ik wil waken dat hier geen fake news gepost wordt", "ik ben de maatregelen beu, het is niet omdat jij geen sociaal leven hebt dat een ander dat ni heeft" , enz... Bij elke uitspraak kan je zo wel raden uit welke hoek ze kwam.

Nu zegt Geert Molenberghs exact hetzelfde (wel 2 maand te laat, maar kom, toch al ene die nadenkt, das al positief)

“Tijd voor wat meer realisme”, zegt biostatisticus Geert Molenberghs. “Tenzij we dit keer tot op de bodem gaan en dan de grenzen sluiten.”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/biostatisticus-geert-molenberghs-stop-met-plannen-maken-leef-van-dag-tot-dag~a9038e93/

Keer benieuwd wat jullie mening hierover nu is. Moet de regering zijn visie bijstellen en dit keer voor echte controle gaan, of is blijven aanmodderen tot er een vaccin is volgens jullie nog steeds de betere optie?
J

JPV

Legacy Member
exact 1 week geleden:
M°°nblade zei:
Precies. De cijfers voor de komende week liggen al vast. Die besmettingen zijn voor het gros al gebeurd. Maandag hadden we 370 besmettingen en volgende week donderdag zitten we mogelijks terug aan 800 tot 1.000. De uitbraken zijn nu niet meer enkel lokaal.

Enige dat we nu terug kunnen doen is alles in werking zetten om dag 7 tot 14 te redden. Terug lockdown dan maar.
Klik om te vergroten...
JPV zei:
800-1000 op donderdag zou me verbazen. Ik schat 500-600 max. Meer kan, maar lijkt me nog niet voor donderdag.
Klik om te vergroten...
en we zijn geeindigd op zo'n 550 voor vandaag, zat er goed op :).

ugar zei:
Ik zag eerst alleen jouw antwoord en dacht, daar ben ik het niet mee eens, maar ik ben het wel grotendeels met je eens.

Ik denk dat je iets te positief bent in je veronderstelling, en wel om twee redenen: de incubatietijd is gemiddeld een week, we gaan nu dus eerst een week verder stijgen, dan een week plateau dan (abrupt) dalen. Dus ik denk dat het eerder 3-4 weken zal worden. Vergeet ook niet de mensen die terugkomen uit vakantie.
We gaan terug extra vrijheid krijgen maar die veranderende bubbel van 15 personen denk ik dat we kunnen vergeten, dat gaf te veel vrijheid. Faze 4 zal dus iets strenger blijven nadien vrees ik

In Antwerpen en Brussel gaat de situatie waarschijnlijk nog danig verslechteren eerst, en die gaan begin september mogelijkerwijze nog altijd wat extra beperkingen hebben.
Klik om te vergroten...
Ik denk idd dat ik mss nét iets te optimistisch was, omdat ik per se al binnen 7 dagen wou rekenen, maar veel ga ik er niet van af zitten.

Het exponentieel probleem is eigenlijk beperkt tot Antwerpen en dan nog tot subgroepen (net via via gehoord dat het idd over 3 trouws en de diamantwijk gaat). 2 weken later ging er mss een wedstrijdje "Antwerp vs Beerschot" qua meest aantal besmettingen kunnen zijn :p.


bassie82 zei:
ik wil niet de optimist spelen maar aantal besmettingen per dag stijgt niet echt of is dat mijn gedacht?

20/07 : 428
21/07 : 145
22/07 : 545
23/07 : 423
24/07 : 486
25/07 : 225
26/07 : 178
27/07 : 422
Klik om te vergroten...

het is nu nog licht aan het stijgen, maar niet zo dramatisch meer zoals in het begin. Ik denk dat de "sense of urgency" er bij iedereen nu wel al vanaf het begin is, de testing véél beter is en daardoor er véél vlugger weer een daling zal zijn dan sommigen nogal dramatisch voorspellen.

Pas op, er moeten goeie maatregelen komen, zeker voor deze week (zoals gezegd: suikerfeest, bekerfinale met Antwerp, promotiewedstrijd met Beerschot, algemeen vakantiegevoel, ...) maar het is imho geen 5 voor 12, maar nu al maar 10 voor 12 meer.
L

Loser

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Anderhalve maand geleden toen men hier vollenbak versoepelde gaf ik hier mijn mening dat we best eerst nog het aantal gevallen echt decimeerden en liefst ook opspoorden, en ook onze grenzen toededen. Dus geen te grote versoepelingen eer we ECHTE controle hadden.

En dan die echte controle trachten te houden, en dat kan helaas enkel als je ook je grenzen sluit voor dit virus. Dus ofwel grenzen dicht voor personen, ofwel mensen op een echt gecontroleerde manier in quarantaine plaatsen in daarvoor herbestemde hotels aan grenzen of luchthavens.
Niet tof, maar alle andere opties zijn aanmodderen tot er een algemeen beschikbaar vaccin is. En dat zien we nu gebeuren.

Reacties hier waren: "echte controle is niet het plan van onze overheid", "grenzen dicht is onrealistisch, je beseft niet wat dat kost", "wat zijn je bronnen, ik wil waken dat hier geen fake news gepost wordt", "ik ben de maatregelen beu, het is niet omdat jij geen sociaal leven hebt dat een ander dat ni heeft" , enz... Bij elke uitspraak kan je zo wel raden uit welke hoek ze kwam.

Nu zegt Geert Molenberghs exact hetzelfde (wel 2 maand te laat, maar kom, toch al ene die nadenkt, das al positief)

“Tijd voor wat meer realisme”, zegt biostatisticus Geert Molenberghs. “Tenzij we dit keer tot op de bodem gaan en dan de grenzen sluiten.”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/biostatisticus-geert-molenberghs-stop-met-plannen-maken-leef-van-dag-tot-dag~a9038e93/

Keer benieuwd wat jullie mening hierover nu is. Moet de regering zijn visie bijstellen en dit keer voor echte controle gaan, of is blijven aanmodderen tot er een vaccin is volgens jullie nog steeds de betere optie?
Klik om te vergroten...

Ten eerste kun je niet weten of jouw aanpak zou geleid hebben tot "echte controle", en ten tweede zie je overal in de wereld weer een tweede uitbraak. Niet overal even sterk, maar veel landen gaan van groen naar oranje. Je had ook het probleem dat veel mensen niet meer konden, ofwel financieel ofwel sociaal, na de vorige regels. Dus een versoepeling was wel degelijk nodig. En dan zit je in de situatie waarin we nu zitten. Uiteraard had je liever minder gevallen gehad bij die versoepeling, en waren er dingen die beter hadden gemoeten. Maar je theoretische idee van grenzen dicht en iedereen moet maar luisteren, dat had niet gewerkt, en de situatie van nu verandert daar niks aan.
L

Lobmans

Legacy Member
AlexisS zei:
Pasen mocht toch ook niet doorgaan? Dan moeten die knakkers ook maar zonder offerfeest leven
Klik om te vergroten...

Pasen mocht wél doorgaan, zolang ge u maar hield aan de regels die op dát moment van kracht waren.

Zo mogen moslims ook gewoon hun Offerfeest vieren, zolang ze zich houden aan de regels die nú van kracht zijn.
L

Loser

Legacy Member
Lobmans zei:
Pasen mocht wél doorgaan, zolang ge u maar hield aan de regels die op dát moment van kracht waren.

Zo mogen moslims ook gewoon hun Offerfeest vieren, zolang ze zich houden aan de regels die nú van kracht zijn.
Klik om te vergroten...

Mee eens.
Maar toch even erbij vermelden hoeveel posts er hier toen stonden over sjoemelen met de bubbels en "toch eieren laten rapen bij de oma, dan blijven wij maar buiten" of zo.
k

kay-gell

Legacy Member
Lobmans zei:
Pasen mocht wél doorgaan, zolang ge u maar hield aan de regels die op dát moment van kracht waren.

Zo mogen moslims ook gewoon hun Offerfeest vieren, zolang ze zich houden aan de regels die nú van kracht zijn.
Klik om te vergroten...

Dit dus. Ge moogt "evenementen" houden zolang ge u aan de regels houdt. Binnen de bubbel of op afstand dus.
J

JPV

Legacy Member
Aantal besmettingen, 7D-som, per provincie.

Code: 
Rijlabels     ANT   WA-B   BRU   HEN   LUI   LIM   LUX  NAM   OVL  V-BR   WVL
2020-07-01    129    11    113    66    23    40    12    9    51    38    90
2020-07-02    129     9    126    64    22    41    11   10    50    42    96
2020-07-03    140    10    113    61    20    35    11   11    53    39    91
2020-07-04    148    10    109    67    22    41    12   11    50    39    90
2020-07-05    144    11    110    63    22    42    12   11    50    38    97
2020-07-06    146    12    105    64    22    40    12    9    50    39    87
2020-07-07    155    13     90    55    30    41    16    7    52    42    87
2020-07-08    161    17     81    48    30    54    18    7    51    44    92
2020-07-09    160    21     87    45    37    62    19    6    54    38   103
2020-07-10    171    18     96    43    43    68    25    4    49    46   102
2020-07-11    168    18     95    39    48    71    23    7    48    48   107
2020-07-12    172    19     98    42    49    74    23    7    50    51   107
2020-07-13    228    17    101    55    52    86    22    8    54    51   130
2020-07-14    252    19    123    69    66    91    21    8    62    57   138
2020-07-15    288    19    135    77    82    92    38   13    68    65   148
2020-07-16    350    14    130    90    88    89    45   18    72    76   149
2020-07-17    434    17    129   101    97   100    50   22    70    76   172
2020-07-18    479    17    136   101    96    95    52   23    74    78   172
2020-07-19    501    17    134   106    97   103    53   23    78    76   162
2020-07-20    612    20    134   111   122   106    59   30   109    88   159
2020-07-21    619    17    113   103    97   117    56   30   101    75   164
2020-07-22    814    18    129   121   117   140    41   37   114    84   157
2020-07-23    951    27    149   109   142   154    35   37   133    84   150
2020-07-24   1084    32    159   129   155   161    31   41   169    92   126
2020-07-25   1110    32    167   141   175   175    34   38   180    92   139
2020-07-26   1171    31    169   141   179   168    33   47   196    98   155
2020-07-27   1167    29    176   143   178   174    27   48   199    89   151
2020-07-28   1146    29    185   137   196   154    32   48   198    95   127

Je kan nog altijd duidelijk het verschil per provincie zien:

- Antwerpen is en blijft een hot spot, al zijn de eerste tekenen al zichbaar dat de stijging niet meer ZO snel gebeurt.
- In Waals-Brabant, Luxemburg, Vlaams-Brabant is het aantal besmettingen ongeveer stabiel (opgepast: vaak lage aantallen, dus moeilijk in te schatten, net als Namen die wél een stijging meemaakt).
- In West-Vlaanderen is het aantal besmettingen zelfs al licht dalend tegenover het toppunt daar (17/08).
- Henegouwen en Limburg zijn een twijfelgeval. Daar is de sterke stijging nog iets te recent, maar durf ik toch ook rekenign te houden dat de daling al ingezet is. Luik stijgt héél sterk op 1 dag (23/7, deels te verklaren door late resultaten door feestdag 21/7), afwachten of dat blijft. Van Brussel blijf ik overtuigd dat de stijging al bij al ca-va is (+20%-30% op 1 week?).
- Provincies Oost-Vlaanderen (regio Beveren? Toerisme rond Gent?) stijgt wél fel, dit moet in de gaten gehouden worden, is véél gevaarlijker dan Brussel.
J

JPV

Legacy Member
Loser zei:
Mee eens.
Maar toch even erbij vermelden hoeveel posts er hier toen stonden over sjoemelen met de bubbels en "toch eieren laten rapen bij de oma, dan blijven wij maar buiten" of zo.
Klik om te vergroten...

En Van Ranst "de paasklokken komen wel degelijk". Pas op, ik heb daar géén problemen mee :), buiten én in kleine kring op afstand van elkaar, kan dat zeker.
M

M°°nblade

Legacy Member
draven zei:
Kapseleiwitten en dna die zichzelf opvreten. Daaraan merk je dat jijzelf er dingen bij verzint die mij in diskrediet brengen.
Sars stierf uit (vrat zichzelf op) omdat de virusdrager snel stierf en het virus zich daardoor moeilijk kon verspreiden. Heb ik gelezen ergens.
Kapseleiwitten en dna opvreten...lachwekkend hoe je mijn woorden interpreteerd.
Klik om te vergroten...
Je zei letterlijk dat 'het virus zichzelf zal opvreten'. Ik heb dat niet verzonnen en daar zijn ook geen andere interpretatiemogelijkheden voor mogelijk.
Waar het eigenlijk allemaal op neer komt is dat je niet in staat bent om vanuit het Engels 'to burn itself out' correct naar Nederlands te vertalen OF om inhoudelijk de Engelse tekst die je gelezen hebt te begrijpen .

Want daarin staat dat:
1. Sars net NIET uitgestorven is door een 'burn-out' maar door quarantaine maatregelen:
Well, SARS-CoV-1 did not burn itself out. Rather, the outbreak was largely brought under control by simple public health measures.
Klik om te vergroten...

2. Corona , zelfs in theorie, op die manier NIET kan uitsterven omdat de mens onvoldoende langdurige immuniteit opbouwt om tot de 'groepsimmuniteit' die daarvoor nodig is te komen en intussen gekend is dat het zich voornamelijk pre-symptomatisch verspreidt waardoor er geen proces van natuurlijke selectie kan plaatsvinden 'omdat de virusdrager snel sterft'.
Given that we do not know how long natural immunity to COVID-19 lasts, nor whether it is capable of blocking infection completely or only symptoms, it’s not clear that SARS-CoV-2 could ever burn itself out.
Klik om te vergroten...

Je komt af met gekste fantasietjes die volledig onwetenschappelijk zijn.
T

Timothy555

Legacy Member
Klopt.
Ik vind het allemaal wel leuk wat hij schrijft, maar met zo’n boodschap ontbreekt het aan enig perspectief voor heel wat mensen en sectoren.

Iedereen heeft wel iets waar hij weer naar uitkijkt: een trouw, terug meer sociaal contact, de Gentse Feesten van volgend jaar, een intercontinentale reis, een festival, op restaurant kunnen met een grote groep, terug de hele dag gaan funshoppen met het gezin, terug veel meer op kantoor gaan werken,... die mensen weten nu natuurlijk niet wanneer alles terug naar het oude zal gaan. Ik heb het vaak even moeilijk en dan is dat meestal niet met de regels zelf, maar wel met het niet weten wanneer bepaalde dingen gewoon weer gaan kunnen. Kan ik naar de VS in April ‘21? Moet ik wachten tot september ‘21? Schrijf ik ‘21 best volledig af? Zal ik volgend jaar in mei het feest van de plechtige communie van mijn dochter mogen laten doorgaan? Kerstmis met 6 volwassenen dit jaar, kan dat? Wanneer mag ik eindelijk terug gewoon naar kantoor gaan werken zoals ik dat wil? Ik vermoed dat iedereen zo wel een aantal vragen heeft... onduidelijkheid is killin’ me soms.

Je hebt vermoedelijk ook mensen voor wie het nu ok is.
L

Lobmans

Legacy Member
Loser zei:
Mee eens.
Maar toch even erbij vermelden hoeveel posts er hier toen stonden over sjoemelen met de bubbels en "toch eieren laten rapen bij de oma, dan blijven wij maar buiten" of zo.
Klik om te vergroten...

Uiteraard, bijlange niet iedereen hield zich er idd ook effectief aan. De kans dat niet alle moslims zich dit weekend strikt aan hun bubbel zullen houden is ook reëel, net zoals de kans reëel is dat over twee weken niet alle Antwerpenaren zich strikt aan hun bubbel zullen houden als ze hun Antwerpse Moederdag vieren.
M

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
Maar ook:

Periode Juli
Total OUT 456
New Admissions
Brussel: 52
Antwerpen: 84
West-Vlaanderen: 89

Maar zoals gezegd: het aantal hospitalisaties in Brussel zal altijd wat hoger liggen dan in Antwerpen of andere provincies (relatief tov besmettingen en inwonersaantal) wegens ligging van ziekenhuizen.
Klik om te vergroten...
Er duiken intussen ook niet-politieke stemmen in de media op dat er ook in Brussel een probleem gaande dat niet alleen aan de ligging van de ziekenhuizen ligt:
Hoofdarts luidt alarmbel voor Brussel: “Niet ver van situatie Antwerpen”

En HLN bericht nu ook over W-Vlaanderen:
Wanneer we naar de ziekenhuisopnames kijken, valt op dat het aantal hospitalisaties sinds 12 juli in West-Vlaanderen hoger ligt dan in Brussel en Antwerpen. Voor Brussel en Antwerpen zijn het er 48, in West-Vlaanderen maar liefst 78.
De waarnemend gouverneur van West-Vlaanderen, Anne Martens, roept de bevolking intussen op om onnodige uitstappen naar de kust uit te stellen.
h

horste

Legacy Member
JPV zei:
Aantal besmettingen, 7D-som, per provincie.

Code: 
Rijlabels     ANT   WA-B   BRU   HEN   LUI   LIM   LUX  NAM   OVL  V-BR   WVL
2020-07-01    129    11    113    66    23    40    12    9    51    38    90
2020-07-02    129     9    126    64    22    41    11   10    50    42    96
2020-07-03    140    10    113    61    20    35    11   11    53    39    91
2020-07-04    148    10    109    67    22    41    12   11    50    39    90
2020-07-05    144    11    110    63    22    42    12   11    50    38    97
2020-07-06    146    12    105    64    22    40    12    9    50    39    87
2020-07-07    155    13     90    55    30    41    16    7    52    42    87
2020-07-08    161    17     81    48    30    54    18    7    51    44    92
2020-07-09    160    21     87    45    37    62    19    6    54    38   103
2020-07-10    171    18     96    43    43    68    25    4    49    46   102
2020-07-11    168    18     95    39    48    71    23    7    48    48   107
2020-07-12    172    19     98    42    49    74    23    7    50    51   107
2020-07-13    228    17    101    55    52    86    22    8    54    51   130
2020-07-14    252    19    123    69    66    91    21    8    62    57   138
2020-07-15    288    19    135    77    82    92    38   13    68    65   148
2020-07-16    350    14    130    90    88    89    45   18    72    76   149
2020-07-17    434    17    129   101    97   100    50   22    70    76   172
2020-07-18    479    17    136   101    96    95    52   23    74    78   172
2020-07-19    501    17    134   106    97   103    53   23    78    76   162
2020-07-20    612    20    134   111   122   106    59   30   109    88   159
2020-07-21    619    17    113   103    97   117    56   30   101    75   164
2020-07-22    814    18    129   121   117   140    41   37   114    84   157
2020-07-23    951    27    149   109   142   154    35   37   133    84   150
2020-07-24   1084    32    159   129   155   161    31   41   169    92   126
2020-07-25   1110    32    167   141   175   175    34   38   180    92   139
2020-07-26   1171    31    169   141   179   168    33   47   196    98   155
2020-07-27   1167    29    176   143   178   174    27   48   199    89   151
2020-07-28   1146    29    185   137   196   154    32   48   198    95   127

Je kan nog altijd duidelijk het verschil per provincie zien:

- Antwerpen is en blijft een hot spot, al zijn de eerste tekenen al zichbaar dat de stijging niet meer ZO snel gebeurt.
- In Waals-Brabant, Luxemburg, Vlaams-Brabant is het aantal besmettingen ongeveer stabiel (opgepast: vaak lage aantallen, dus moeilijk in te schatten, net als Namen die wél een stijging meemaakt).
- In West-Vlaanderen is het aantal besmettingen zelfs al licht dalend tegenover het toppunt daar (17/08).
- Henegouwen en Limburg zijn een twijfelgeval. Daar is de sterke stijging nog iets te recent, maar durf ik toch ook rekenign te houden dat de daling al ingezet is. Luik stijgt héél sterk op 1 dag (23/7, deels te verklaren door late resultaten door feestdag 21/7), afwachten of dat blijft. Van Brussel blijf ik overtuigd dat de stijging al bij al ca-va is (+20%-30% op 1 week?).
- Provincies Oost-Vlaanderen (regio Beveren? Toerisme rond Gent?) stijgt wél fel, dit moet in de gaten gehouden worden, is véél gevaarlijker dan Brussel.
Klik om te vergroten...

Oost-Vlaanderen zit heel fel verspreid volgens de cijfers van Sciensano. Top 5 gemeten naar besmettingen per 100K inwoners is Brakel, Lokeren, Temse, Zwalm & Sint-Martens Latem. Daar valt dus niet echt een lijn in te trekken. Je zou inderdaad denken dat die cijfers eerder in Gent (25 besmettingen/10 per 100K) of Beveren (7 besmettingen, 14 per 100K) zouden zitten. Dit snap ik zelf ook niet goed.

Bovenstaande toont wel goed aan dat het - mits een goede contact tracing - wel controleerbaar had moeten zijn. Een gemeente als Assenede zit met 3 besmettingen boven de drempel van 20 per 100K inwoners. Dit zou perfect in te dammen moeten zijn als daar een beetje adequaat op gereageerd wordt.

Ik hoop inderdaad wel dat erin geslaagd wordt om de cijfers af te vlakken en te doen dalen, al heb ik wel de indruk dat de regels toch vrij goed nageleefd worden. Gent die als grote hub ook mondmaskers breed gaat verplichten zal ook wel helpen. Enige vraag is dan inderdaad of Beveren ervan gespaard blijft, want daar werkt effectief het merendeel gewoon in Antwerpen zelf.

Waar ik ook wel in geloof is het feit dat de allochtone gemeenschappen (zonder de racistische toer op te gaan) in Gent beter geïntegreerd zijn en vlotter bereikt worden door het lokale bestuur. Hierdoor zitten we daar met minder grote uitbraken dan in Antwerpen en Brussel. Hopelijk blijft dit ook zo.
S

Stuyfmans

Legacy Member
kay-gell zei:
Dit dus. Ge moogt "evenementen" houden zolang ge u aan de regels houdt. Binnen de bubbel of op afstand dus.
Klik om te vergroten...

De lokale kermis zou dan ook kunnen doorgaan zo lang we allemaal afstand houden?
b

bassie82

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er duiken intussen ook niet-politieke stemmen in de media op dat er ook in Brussel een probleem gaande dat niet alleen aan de ligging van de ziekenhuizen ligt:
Hoofdarts luidt alarmbel voor Brussel: “Niet ver van situatie Antwerpen”

En HLN bericht nu ook over W-Vlaanderen:
Wanneer we naar de ziekenhuisopnames kijken, valt op dat het aantal hospitalisaties sinds 12 juli in West-Vlaanderen hoger ligt dan in Brussel en Antwerpen. Voor Brussel en Antwerpen zijn het er 48, in West-Vlaanderen maar liefst 78.
De waarnemend gouverneur van West-Vlaanderen, Anne Martens, roept de bevolking intussen op om onnodige uitstappen naar de kust uit te stellen.
Klik om te vergroten...

west vlaanderen kan ook invloed hebben van tweedeverblijvers.
Als ze positief testen worden ze geregistreerd in hun domicillieadres en niet waar ze bevinden.

Echter als ze naar ziekenhuis moeten gaan ze dan wel naar ziekenhuis gaan waar hun tweede verblijf is.

Alsook een gemiddeld ouder bevolking dat gevoeliger is voor corona.
L

Loser

Legacy Member
Stuyfmans zei:
De lokale kermis zou dan ook kunnen doorgaan zo lang we allemaal afstand houden?
Klik om te vergroten...

Natuurlijk. Alleen wordt die op veel plaatsen afgeschaft omdat dat laatste dus veel te moeilijk te garanderen valt.
S

Stuyfmans

Legacy Member
Loser zei:
Natuurlijk. Alleen wordt die op veel plaatsen afgeschaft omdat dat laatste dus veel te moeilijk te garanderen valt.
Klik om te vergroten...

Maar andere bepaalde religieuzen feesten worden dan niet afgeschaft, omdat het daar klaarblijkelijk wel te garanderen valt? De cijfers binnen die gemeenschappen spreken die veronderstelling anders wel hard tegen.
G

Gonzo the Great

Legacy Member
Loser zei:
Ten eerste kun je niet weten of jouw aanpak zou geleid hebben tot "echte controle", en ten tweede zie je overal in de wereld weer een tweede uitbraak. Niet overal even sterk, maar veel landen gaan van groen naar oranje. Je had ook het probleem dat veel mensen niet meer konden, ofwel financieel ofwel sociaal, na de vorige regels. Dus een versoepeling was wel degelijk nodig. En dan zit je in de situatie waarin we nu zitten. Uiteraard had je liever minder gevallen gehad bij die versoepeling, en waren er dingen die beter hadden gemoeten. Maar je theoretische idee van grenzen dicht en iedereen moet maar luisteren, dat had niet gewerkt, en de situatie van nu verandert daar niks aan.
Klik om te vergroten...

In aziatische landen doet men het wel, en met succes. Een tweede golf kan daar ook nog gebeuren, maar zal zeker niet zo algemeen zijn dan hier, en zal makkelijker op te sporen en in te dammen zijn.

Zij doen dat ook niet voor hun plezier he, maar zij hebben WEL van dag 1 realistisch nagedacht.

Dit afdoen zoals in dit topic al meermaals gebeurde van "daar lukt dat, dat zijn geen mensen maar robots daar" is dikke zever, en is een wereldbeeld uit de vorige eeuw. Die mensen leven, zuipen en feesten even graag dan hier. Wij hebben een overheid die niet verder dan 1 maand in de toekomst denkt en niets meer uitgevoerd krijgt, dat is het verschil. En dat is een probleem in veel westerse landen, door de mediatisering en bijgevolg electoraal opportunisme van de politiek. Niemand steekt daar nog zijn nek uit om een goeie beslissing te nemen voor op langere termijn.

Maar ok, jij gaat niet akkoord met Geert, en bent nog steeds pro aanmodderen blijkbaar. Eind 2021 zullen we hopelijk de afrekening van die aanpak kunnen maken, en kunnen vergeljjken met de economische schade van landen die meteen iets langer maar tegoei maatregelen namen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan