Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

makila · 23 sep 2020

https://www.hln.be/wetenschap-plane...riljoen-rijstkorrels-op-schaakbord~a7a9bdee7/

Ik heb 1 issue met bovenstaande redenering. Wiskundig kan een virus exponentieel blijven groeien en uiteindelijk in een razend snel tempo een oneindig aantal mensen besmetten.
1 probleem: Het aantal mensen in de wereld in eindig. Als alle mensen ter wereld Corona zouden hebben dan kan er geen groei meer zijn, laat staan een exponentiele groei.

PS. Ik zeg hiermee niet dat we daardoor het maar op zijn beloop moeten laten gaan hé

De ziekenhuizen mogen niet overbelast worden .. en als het exponentieel te snel stijgt, komen we natuurlijk wel in de problemen.

sandervdw · 23 sep 2020

makila zei:
https://www.hln.be/wetenschap-plane...riljoen-rijstkorrels-op-schaakbord~a7a9bdee7/

Ik heb 1 issue met bovenstaande redenering. Wiskundig kan een virus exponentieel blijven groeien en uiteindelijk in een razend snel tempo een oneindig aantal mensen besmetten.
1 probleem: Het aantal mensen in de wereld in eindig. Als alle mensen ter wereld Corona zouden hebben dan kan er geen groei meer zijn, laat staan een exponentiele groei.

PS. Ik zeg hiermee niet dat we daardoor het maar op zijn beloop moeten laten gaan hé
De ziekenhuizen mogen niet overbelast worden .. en als het exponentieel te snel stijgt, komen we natuurlijk wel in de problemen.

Dat is ook het probleem met "de groepsimmuniteit" he. Ja, dat werkt, op termijn, als er een heel groot deel van uw bevolking besmet geraakt.
Bijgevolg offer je eigenlijk uw zwakkere bevolkingsleden volledig op (cfr aantal doden in Zweden tov buurlanden).

puni · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Dat is ook het probleem met "de groepsimmuniteit" he. Ja, dat werkt, op termijn, als er een heel groot deel van uw bevolking besmet geraakt.
Bijgevolg offer je eigenlijk uw zwakkere bevolkingsleden volledig op (cfr aantal doden in Zweden tov buurlanden).

Niet per se, ge kunt ook op groepsimmuniteit mikken en tegelijkertijd uw zwakkere bevolkingsgroep proberen afschermen.

Een groot deel van het aantal doden in Zweden komt uit rusthuizen, dat is een probleem dat we hier ondanks de draconische maatregelen de eerste maanden ook gewoon hebben gehad en iets wat blijkbaar heel moeilijk te vermijden was. Dus dat heeft niet per se met de gekozen strategie te maken.

CCatalyst · 23 sep 2020

makila zei:
https://www.hln.be/wetenschap-plane...riljoen-rijstkorrels-op-schaakbord~a7a9bdee7/

Ik heb 1 issue met bovenstaande redenering. Wiskundig kan een virus exponentieel blijven groeien en uiteindelijk in een razend snel tempo een oneindig aantal mensen besmetten.
1 probleem: Het aantal mensen in de wereld in eindig. Als alle mensen ter wereld Corona zouden hebben dan kan er geen groei meer zijn, laat staan een exponentiele groei.

Idd, maar als je ahv een "gecontroleerde besmetting" tegelijk wil dat iedereen antilichamen ontwikkelt EN je ook niet de ziekenhuizen wil overladen, dan ben je vertrokken voor jarenlang. Je zou eens moeten zien hoe droevig het vandaag nog maar gesteld is met de "groepsimmuniteit" in ons land, en bij uitbreding de wereld, het is nog geen 10%. En dan sterven er elke dag nog mensen die antilichamen hebben en worden er baby's geboren zonder antilichamen.

Met het vaccin zal het veel sneller gedaan zijn, zelfs rekening houdend met het feit dat nog voor een tijd in ontwikkeling zal zijn en dan nog voor lange tijd geproduceerd moet worden om er genoeg te hebben voor iedereen.

nestorius · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Ge weet dat niet, maar ik interpreteer het alsof Sovereign001 de vrouw en kwestie kent, en hij dus weet dat ze zich niks van de maatregelen aantrekt.

Ik zie elke dag iemand die zich altijd en overal aan de regels heeft gehouden, namelijk in de spiegel.

Laat de witte rook uit de schouw komen, we hebben iemand die heiliger dan de paus is. :unsure:

nestorius · 23 sep 2020

CCatalyst zei:
Idd, maar als je ahv een "gecontroleerde besmetting" tegelijk wil dat iedereen antilichamen ontwikkelt EN je ook niet de ziekenhuizen wil overladen, dan ben je vertrokken voor jarenlang. Je zou eens moeten zien hoe droevig het vandaag nog maar gesteld is met de "groepsimmuniteit" in ons land, en bij uitbreding de wereld, het is nog geen 10%. En dan sterven er elke dag nog mensen die antilichamen hebben en worden er baby's geboren zonder antilichamen.

Met het vaccin zal het veel sneller gedaan zijn, zelfs rekening houdend met het feit dat nog voor een tijd in ontwikkeling zal zijn en dan nog voor lange tijd geproduceerd moet worden om er genoeg te hebben voor iedereen.

Kan je daar eens eens een bron van geven waar al dit onheil in beschreven staat?

sandervdw · 23 sep 2020

nestorius zei:
Laat de witte rook uit de schouw komen, we hebben iemand die heiliger dan de paus is.

Nee hoor, iemand die beseft dat die maatregelen helemaal niet zo restrictief zijn. Ik ken verschillende mensen die zich aan alle regels houden.
Het zijn enkel de mensen die het niet doen, die zich voorhouden dat niemand het doet. Voor mij persoonlijk zijn er 2 dingen veranderd: de evenementen in cultureel centrum zijn geschrapt en we gaan niet meer eten bij mijn ouders.

nestorius · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Nee hoor, iemand die beseft dat die maatregelen helemaal niet zo restrictief zijn. Ik ken verschillende mensen die zich aan alle regels houden.
Het zijn enkel de mensen die het niet doen, die zich voorhouden dat niemand het doet. Voor mij persoonlijk zijn er 2 dingen veranderd: de evenementen in cultureel centrum zijn geschrapt en we gaan niet meer eten bij mijn ouders.

Als je zegt dat je altijd en overal aan de regels gehouden hebt doe je je heiliger voor dan de paus. Dat je je zo goed mogelijk aan de regels gehouden hebt kan ik gerust geloven maar altijd en overal? We gaan moeder teresa niet uithangen he.

Carrion · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Nee hoor, iemand die beseft dat die maatregelen helemaal niet zo restrictief zijn. Ik ken verschillende mensen die zich aan alle regels houden.
Het zijn enkel de mensen die het niet doen, die zich voorhouden dat niemand het doet. Voor mij persoonlijk zijn er 2 dingen veranderd: de evenementen in cultureel centrum zijn geschrapt en we gaan niet meer eten bij mijn ouders.

Daar zeg je het, voor u zijn ze niet restrictief. Als ik uw posts goed voor de geest kan halen ben je niet iemand die wekelijks de sociale evenementen aan elkaar rijgt (geen probleem mee eh). Ik veronderstel dat jij een eigen woning hebt met tuin samen met uw vrouw en kind(eren). En dan heb je inderdaad vrij weinig moeten inboeten.

Vergelijk dat nu eens met 17-18 jarige. Uw proclamatie en bijhorende fuif door de neus geboord, uw (mss eerste) reis alleen met de vrienden gaat niet door, uw festivalzomer is volledig geschrapt samen met alle bradderijen, kermissen en fuiven. En wanneer je eindelijk van het sudentenleven mag genieten waar je 2 jaar naartoe hebt geleefd is dat ook een enorm verzwakte versie van wat je verwacht had. Daarbovenop heb je dus al maanden bij uw ouders binnen moeten zitten met amper deftig sociaal contact met uw vrienden.

Dus hoewel voor iedereen dezelfde regels gelden, hebben die toch niet voor iedereen dezelfde impact.

sandervdw · 23 sep 2020

nestorius zei:
Als je zegt dat je altijd en overal aan de regels gehouden hebt doe je je heiliger voor dan de paus. Dat je je zo goed mogelijk aan de regels gehouden hebt kan ik gerust geloven maar altijd en overal? We gaan moeder teresa niet uithangen he.

Waarom zou dat? Ik kan mij geen enkele situatie bedenken waarbij ik de regels niet zou gevolgd hebben. De regels zijn ook gewoon niet moeilijk om te volgen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

sandervdw · 23 sep 2020

Carrion zei:
Daar zeg je het, voor u zijn ze niet restrictief. Als ik uw posts goed voor de geest kan halen ben je niet iemand die wekelijks de sociale evenementen aan elkaar rijgt (geen probleem mee eh). Ik veronderstel dat jij een eigen woning hebt met tuin samen met uw vrouw en kind(eren). En dan heb je inderdaad vrij weinig moeten inboeten.

Vergelijk dat nu eens met 17-18 jarige. Uw proclamatie en bijhorende fuif door de neus geboord, uw (mss eerste) reis alleen met de vrienden gaat niet door, uw festivalzomer is volledig geschrapt samen met alle bradderijen, kermissen en fuiven. En wanneer je eindelijk van het sudentenleven mag genieten waar je 2 jaar naartoe hebt geleefd is dat ook een enorm verzwakte versie van wat je verwacht had. Daarbovenop heb je dus al maanden bij uw ouders binnen moeten zitten met amper deftig sociaal contact met uw vrienden.

Dus hoewel voor iedereen dezelfde regels gelden, hebben die toch niet voor iedereen dezelfde impact.

Dat klopt zeker. Maar de vraag was "zoek eens iemand die zich nog aan de regels houdt" en zowat iedereen in mijn situatie (heel onze vriendenkring bvb) heeft geen enkel probleem met zich aan de regels te houden .

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

zarathustra · 23 sep 2020

nestorius zei:
Als je zegt dat je altijd en overal aan de regels gehouden hebt doe je je heiliger voor dan de paus. Dat je je zo goed mogelijk aan de regels gehouden hebt kan ik gerust geloven maar altijd en overal? We gaan moeder teresa niet uithangen he.

Het is nochtans niet zo moeilijk om u aan die regels te houden. Maar sander heeft wel gelijk dat mensen die er zich niet aanhouden dat gebruiken als hun halmpje om zich aan vast te klampen, niemand doet het ! Uiteraard niet.

Sylverscythe · 23 sep 2020

zarathustra zei:
Het is nochtans niet zo moeilijk om u aan die regels te houden. Maar sander heeft wel gelijk dat mensen die er zich niet aanhouden dat gebruiken als hun halmpje om zich aan vast te klampen, niemand doet het ! Uiteraard niet.

Dit dus, ik hoor dat ook vaak van bepaalde types als ik ga trainen en ze te tam zijn om iets te ontsmetten: "maar niemand houdt zich toch nog aan de regels". Als je daarmee 's nachts beter slaapt, goed voor mij, maar het klopt gewoon niet. De enige overtreding die ik van ons als koppel kan bedenken is dat we op al deze weken misschien twee mensen te veel hebben gezien, maar die hebben we dan ook in de tuin gezien met afstand. Dat is wel heel wat anders dan je er gewoon geen fluit van aantrekken.

Overigens, wat Carrion zegt klopt hé. Makkelijker voor ons als koppel, met nu een tuin, om een lockdown of maatregelen door te komen dan een tiener die de muren oploopt thuis met zijn ouders. Maar ik vind niet dat het een vrijgeleide is om een wet niet te volgen, wel om misschien een wet op termijn aan te passen als de negatieve impact dan zou meevallen (of men daarvan uitgaat).

anonymousMF · 23 sep 2020

sandervdw zei:
Dat klopt zeker. Maar de vraag was "zoek eens iemand die zich nog aan de regels houdt" en zowat iedereen in mijn situatie (heel onze vriendenkring bvb) heeft geen enkel probleem met zich aan de regels te houden .

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Maar je verkondigd wel overal hoe simpel het is om de regels te volgen, en je dus een douchebag bent als je ze niet volgt.
Wat dus niet waar is voor iedereen.

Bijvoorbeeld:

sandervdw zei:
Waarom zou dat? Ik kan mij geen enkele situatie bedenken waarbij ik de regels niet zou gevolgd hebben. De regels zijn ook gewoon niet moeilijk om te volgen...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

zarathustra · 23 sep 2020

anonymousMF zei:
Maar je verkondigd wel overal hoe simpel het is om de regels te volgen, en je dus een douchebag bent als je ze niet volgt.
Wat dus niet waar is voor iedereen.

Het is nochtans zo. Het is alleen moeilijk als je perse wil doen alsof er niks aan de hand is. Dat is als iemand die op dieet is en klaagt dat het moeilijk is want ze willen toch elke dag die 3 snickers eten

puni · 23 sep 2020

zarathustra zei:
Het is nochtans zo. Het is alleen moeilijk als je perse wil doen alsof er niks aan de hand is. Dat is als iemand die op dieet is en klaagt dat het moeilijk is want ze willen toch elke dag die 3 snickers eten

Ah, we zijn weer in de fase van de onzinnige vergelijkingen.

nestorius · 23 sep 2020

zarathustra zei:
Het is nochtans niet zo moeilijk om u aan die regels te houden. Maar sander heeft wel gelijk dat mensen die er zich niet aanhouden dat gebruiken als hun halmpje om zich aan vast te klampen, niemand doet het ! Uiteraard niet.

Mij gaat het niet over het feit dat anderen zeggen dat niemand het doet. Het gaat mij over het feit dat hij zegt dat hij altijd en overal de regels gevolgd heeft, nog nooit een regel overtreden, zelfs niet door noodzaak/ toedoen van een ander.

kimme1975 · 23 sep 2020

De coronacijfers swingen al een tijdje de pan uit.. en men gaat versoepelen.. begrijpe wie kan.. achja ze doen maar zeker.. de gevolgen zien we op termijn wel.. Struisvogelpolitiek is de beste benaming maar dat was al voor corona het geval niks nieuws dus ;-)

NemesisBE · 23 sep 2020

zarathustra zei:
Het is nochtans zo. Het is alleen moeilijk als je perse wil doen alsof er niks aan de hand is. Dat is als iemand die op dieet is en klaagt dat het moeilijk is want ze willen toch elke dag die 3 snickers eten

Neen. Voor u en mij als vader van een gezin met een (eigen) huis - met mogelijkheid om op terras/tuin buiten te genieten van't mooi weer is dat inderdaad makkelijk. (Hoewel, soms vind ik het zelfs nog moeilijk om na 6 maanden nog altijd niemand van mijn familie eens te omhelzen of een kus te geven)
Als jonge gast van bv 16 jaar die op een appartement woont met zijn ouders en 3-4 broers/zussen, is dat NIET makkelijk.

sandervdw · 23 sep 2020

anonymousMF zei:
Maar je verkondigd wel overal hoe simpel het is om de regels te volgen, en je dus een douchebag bent als je ze niet volgt.
Wat dus niet waar is voor iedereen.

Bijvoorbeeld:

Er is een verschil tussen makkelijk te volgen en zonder impact he. Er zijn geen ingewikkelde regels (meer, de originele uitleg rond bubbel van 5 was wel ingewikkeld), er zijn ook geen tegenstrijdigheden, je wordt nooit gedwongen om een regel te overtreden.
Het komt erop neer dat ge uw 18-jarige hersenen moet overtuigen dat er volgend jaar nog een jaar komt.
Er zijn zo nog dingen he, als ge uw rijbewijs bvb niet direct moogt halen van uw ouders, ja dat heeft een impact, maar het wil niet zeggen dat ge dan toch maar met de auto gaat rijden...

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

makila

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

puni

Legacy Member

CCatalyst

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

anonymousMF

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

puni

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

kimme1975

Legacy Member

NemesisBE

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member