Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

dogmatisch

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Het probleem in Belgie zijn figuren zoals Marc van Ranst die maar constant liggen te roepen hoe gevaarlijk het allemaal wel niet is, dat we op een ramp afstevenen de komende weken etc etc. ....
Klik om te vergroten...

Van Ranst was niet verantwoordelijk voor het kabinet van absurdisme dat we maandenlang voorgeschoteld krijgen. De politici lieten zelf hun oren hangen naar deze "experts". Dat heeft heel veel onnodige doden opgeleverd en we mogen hopen dat een aantal beslissingsmakers voor altijd van het politieke toneel zullen verdwijnen.
k

knight-rider

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Angst is de slechtste raadgever , ik laat me er nooit door lijden , gewoon uw gezond verstand gebruiken en u baseren op neutrale cijfers lijkt me het beste. De media en die virologen hebben bij mij afgedaan , Marc Van Ranst heeft zelf al gezegd indien men alles op zen loop zou laten gaan dat we hetzelfde scenario zoals de griep zouden hebben qua sterfte-gevallen , een cijfer waar niemand wakker van ligt.
Klik om te vergroten...
Wanneer zou Van Ranst dat gezegd hebben? Ik heb dat nooit gehoord.
Klopt ook totaal niet, want voor griep is er een vaccin en hiervoor nog niet.
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
knight-rider zei:
Wanneer zou Van Ranst dat gezegd hebben? Ik heb dat nooit gehoord.
Klopt ook totaal niet, want voor griep is er een vaccin en hiervoor nog niet.
Klik om te vergroten...

in de zevende dag ,vorige zondag

"we weten wat er zou gebeuren als je het z'n gang zou laten gaan , dan heb je een cijfer zoals het griepvirus , wat je ergens pagina 37 van de krant jaarlijks kan lezen" "ondanks dat er een vaccin is" zei hij idd ook nog
k

knight-rider

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
in de zevende dag ,vorige zondag

"we weten wat er zou gebeuren als je het z'n gang zou laten gaan , dan heb je een cijfer zoals het griepvirus , wat je ergens pagina 37 van de krant jaarlijks kan lezen" "ondanks dat er een vaccin is" zei hij idd ook nog
Klik om te vergroten...
Ik heb het eens even opgezocht en dat heb je toch wel verkeerd begrepen, want wat jij er van maakt is daar totaal niet gezegd.

Liesbeth Imbo: "Leren leven met het virus, maar tegen welke prijs?"
Marc Van Ranst: "We kennen die prijs, eigenlijk he"
Liesbeth Imbo: "Wat is die prijs?"
Marc Van Ranst: "Wel, dat is wat we voor griep elk jaar meemaken en dat is in België een paar 100 tot een paar 1000 doden oversterfte. En dat komt ergens onderaan op pagina 7 inde krant, daar is niet veel opheft over, dus dat is wat we als maatschappij, voor griep dan, waar we wel een vaccin voor hebben, blijkbaar dan tolereren."

Dat is letterlijk wat er gezegd is, dat is iets totaal anders dan wat jij er hier van gemaakt hebt.
Hij zegt dat die paar 100 tot paar 1000 oversterfte hetgeen is wat wij als maatschappij aanvaardbaar vinden, maar met dit virus zitten we nu al aan 10000 doden en dat MET maatregelen die genomen zijn.
R

Rana0306

Legacy Member
Ik heb er geen problemen mee dat virologen zeggen dat de situatie ernstig is, dat we beter moeten opletten. Waar ik me wel aan stoor, zijn die "voorspellingen" zoals: tegen woensdag zitten we met 3200 besmettingen per dag als het zo doorgaat (we zaten op woensdag aan de helft van dat getal). Als ze het niet zeker weten, zwijgen ze beter. Geef dan feiten, op basis van gekende data, maar laat dat achterwege. Ik vind dat vergelijkbaar met de uitspraken van Van Ranst na bepaalde uitspattingen van de bevolking: "dat gaan we zeker zien in de cijfers", iets wat dan vaak niet gebeurde. En dan verwonderd zijn dat de mensen een houding krijgen van "het kan me allemaal niet schelen, het is toch geen waar". Zeg dan gewoon dat zo'n dingen echt niet kunnen, gevaarlijk zijn en waarom. Maar doe niet zo'n voorspellingen. Nu, ik denk dat de media hier ook een rol in spelen.
S

SomeDude

Legacy Member
Noscoped420 zei:
Dat laatste is dus net wat anti werkt, als ik een heel straat voor mij zie liggen en er loopt daar alleen maar iemand al heel vanonder in die straat en er loopt niemand achter mij dan zoude toch wel mogen kiezen om dat af te doen.

idem als je op een bus wacht aan een station en daar is geen kat omdat dat station in een boerengat ligt ( dan spreek ik niet over op het perron maar buiten voor het station aan het bus plein )
Klik om te vergroten...

Het is niet omdat er geen kat is dat je sneller als 120 mag rijden op de autosnelweg
S

SomeDude

Legacy Member
Samko zei:
Hier in stockholm merk je al maanden niets meer van corona, liggen 18 personen op intensieve ( gisteren) in heel zweden.

zijn er bedrijven failliet gegaan? ja, voornamelijk die op tourisme leven, maar dat is nu eenmaal zo.

zijn er meer cases nu terug? ja, maar die gaan gelijk op ongeveer met meer tests die afgenomen worden.
bron : https://www.statista.com/statistics/1133055/weekly-number-of-coronavirus-tests-in-sweden/

het model dat we hier hebben is voor lange tijd mogelijk, zelfs jaren als dat moet. mensen worden niet bang gemaakt door de media zoals in Belgie en andere landen.
bijna de hele populatie staat er achter en doet niet moeilijk.


wil je je laten testen op corona? 1 klik op een website en er komt gratis een test bij je thuis geleverd binnen de 72uur, vaak nog de volgende dag, die je als je echt ziek bent, met een taxi onmiddellijk naar het ziekenhuis kan laten brengen. resultaten krijg je ook binnen de 48uur.
Klik om te vergroten...

No way dat die zelftesters deftige resultaten lever, dat ding moet echt diep gestoken worden en dat doe je zelf niet. Daarnaast liegt Zweden gewoon over oa aantal doden

Al met al is Zweden volgens Brusselaers alles behalve coronaproof. "Nadat Noorwegen en Denemarken de grenzen met Zweden weer openden was al snel driekwart van de besmettingen in die landen te linken aan Zweden die naar een van de buurlanden reisden of Noren en Denen die terugkwamen uit Zweden." Het blijft dus ook voor Nederlanders die naar Zweden reizen oppassen.
Klik om te vergroten...
W

Wilcao

Legacy Member
SomeDude zei:
No way dat die zelftesters deftige resultaten lever, dat ding moet echt diep gestoken worden en dat doe je zelf niet. Daarnaast liegt Zweden gewoon over oa aantal doden
Klik om te vergroten...
Niet altijd. Ik ben ik Leuven getest en dat was absoluut niet diep. Het was de test waar ze eerst een staaltje nemen uit je mond/keel en daarna in de neus. Nu zijn vrienden van me in Tongeren getest en daar raken ze bijna uw hersenpan. Dus zullen er wel verschillende testen zijn. Die wat ik gedaan heb was echt niks en zo voorbij. Over 1.5 week weet ik ook hoe die andere is :unsure:.
s

sandervdw

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Het probleem in Belgie zijn figuren zoals Marc van Ranst die maar constant liggen te roepen hoe gevaarlijk het allemaal wel niet is, dat we op een ramp afstevenen de komende weken etc etc. Het beste wat er de laatste 2 maanden gebeurd is is dat ze figuren zoals deze uit de adviesraad hebben gesmeten.
Klik om te vergroten...

Gelukkig zijn er nu mensen die beslissingen nemen die geloven dat er geen virus is. #IkDoeNietMeerMee #VriendenPeople
M

M°°nblade

Legacy Member
Samko zei:
Hier in stockholm merk je al maanden niets meer van corona, liggen 18 personen op intensieve ( gisteren) in heel zweden.

zijn er bedrijven failliet gegaan? ja, voornamelijk die op tourisme leven, maar dat is nu eenmaal zo.

zijn er meer cases nu terug? ja, maar die gaan gelijk op ongeveer met meer tests die afgenomen worden.
bron : https://www.statista.com/statistics/1133055/weekly-number-of-coronavirus-tests-in-sweden/

het model dat we hier hebben is voor lange tijd mogelijk, zelfs jaren als dat moet. mensen worden niet bang gemaakt door de media zoals in Belgie en andere landen.
bijna de hele populatie staat er achter en doet niet moeilijk.
Klik om te vergroten...
Dat moet dan toch meer te maken hebben met de persoon die Anders Tegnell zelf is en de cult status rond hem dan met het beleid zelf?
Marc Van Ranst had hier ook wel een aanhang maar begon op den duur mensen te schofferen met politieke uitlatingen en weigerde om fouten (ridiculiseren mondmaskers) toe te geven terwijl Tegnell minder autoritair was en wel eerlijk toegaf dat hij sommige dingen in hindsight anders aangepakt zou hebben.
Dat maakte dat het draagvlak hier - in tegenstelling tot Zweden - wel erodeerde.

https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN25T398
Around 34% of Swedes believe Social Democrat PM Lofven has handled the crisis well against 49% in May, a survey by pollsters IPSOS in Dagens Nyheter showed.

In April, 69% of Swedes had very or quite strong confidence in the Agency, with that falling to 58% in August. Tegnell's figures dropped from 69% to 63% over the period.

Zweden doe het op alle vlakken slechter als zijn buurlanden en de angst voor het virus mag niet zo hevig geweest zijn, uiteindelijk hebben de mensen zelf hun deuren gesloten toen de sterftecijfers begonnen te pieken waardoor de economie uiteindelijk net zo goed bergaf ging.

Nuja, misschien dat onze politici hopen dat een charismatische geluksprofessor Lieven Annemans wel die rol van Tegnell voor Belgie kan innemen.
'We zitten zeker niet in de alarmfase'
'Het stijgt niet, we testen gewoon meer/beter'

terwijl de ziekenhuizen vollopen. :unsure:

Comfortable lies >>> Unpleasant truths
z

zarathustra

Legacy Member
Racing_Genk zei:
"Het virus gaat 's nachts niet slapen" zeiden ze dan... Ja zeg dat tegen een 5-jarig kind, ik kan zelf wel inschatten in welke situatie een mondmasker nuttig is.
Klik om te vergroten...

Gedraag je als een klein kind, word behandeld als een klein kind.
e

eniac

Legacy Member
Hier komt het nu ook ineens dichter... Broer van m'n schoonpa heeft het zitten. Ligt sinds gisteren in het ziekenhuis. Koorts daalt niet en moeite met ademen. Is ook al > 70.
L

Lobmans

Legacy Member
SomeDude zei:
Het is niet omdat er geen kat is dat je sneller als 120 mag rijden op de autosnelweg
Klik om te vergroten...

Klopt, want te snel rijden houdt altijd risico's in aangezien ge meer gevaar loopt bij onvoorziene omstandigheden (obstakels op de weg, dier dat oversteekt, ...) waardoor ge bij een ongeval uzelf in gevaar brengt én de maatschappij geld kost (verzekering, ziekenhuiskosten)

Geen mondmasker dragen op een plaats waar niemand anders is, houdt effectief geen risico in.

Ik heb nooit geen problemen gehad met het dragen van mondmasker, maar ik vind het op zich wel een goede beslissing om dit enkel nog te verplichten op bepaalde plaatsen + wanneer het té druk is. Alleen had men die beslissing enkele maanden geleden al moeten nemen, dan zou het draagvlak om mondmaskers te dragen wanneer het te druk is, veel groter zijn geweest terwijl de té strenge mondmaskerplicht die er op veel plaatsen heerst, er voor gezorgd heeft dat velen die mondmaskers kotsbeu zijn geraakt en het draagvlak dus minder groot is geworden.
D

Diatonico

Legacy Member
Lobmans zei:
Klopt, want te snel rijden houdt altijd risico's in aangezien ge meer gevaar loopt bij onvoorziene omstandigheden (obstakels op de weg, dier dat oversteekt, ...) waardoor ge bij een ongeval uzelf in gevaar brengt én de maatschappij geld kost (verzekering, ziekenhuiskosten)

Geen mondmasker dragen op een plaats waar niemand anders is, houdt effectief geen risico in.

Ik heb nooit geen problemen gehad met het dragen van mondmasker, maar ik vind het op zich wel een goede beslissing om dit enkel nog te verplichten op bepaalde plaatsen + wanneer het té druk is. Alleen had men die beslissing enkele maanden geleden al moeten nemen, dan zou het draagvlak om mondmaskers te dragen wanneer het te druk is, veel groter zijn geweest terwijl de té strenge mondmaskerplicht die er op veel plaatsen heerst, er voor gezorgd heeft dat velen die mondmaskers kotsbeu zijn geraakt en het draagvlak dus minder groot is geworden.
Klik om te vergroten...

't Is hier echt altijd dezelfde discussie :rofl: een pandemie is zoals het verkeer, wie vragen heeft bij het beleid is een egoïstische eikel en dan de wekelijkse "wie kan MVR het best citeren" quizronde :rofl:
s

sandervdw

Legacy Member
Lobmans zei:
Klopt, want te snel rijden houdt altijd risico's in aangezien ge meer gevaar loopt bij onvoorziene omstandigheden (obstakels op de weg, dier dat oversteekt, ...) waardoor ge bij een ongeval uzelf in gevaar brengt én de maatschappij geld kost (verzekering, ziekenhuiskosten)

Geen mondmasker dragen op een plaats waar niemand anders is, houdt effectief geen risico in.

Ik heb nooit geen problemen gehad met het dragen van mondmasker, maar ik vind het op zich wel een goede beslissing om dit enkel nog te verplichten op bepaalde plaatsen + wanneer het té druk is. Alleen had men die beslissing enkele maanden geleden al moeten nemen, dan zou het draagvlak om mondmaskers te dragen wanneer het te druk is, veel groter zijn geweest terwijl de té strenge mondmaskerplicht die er op veel plaatsen heerst, er voor gezorgd heeft dat velen die mondmaskers kotsbeu zijn geraakt en het draagvlak dus minder groot is geworden.
Klik om te vergroten...

Ik snap niet dat mensen niet begrijpen dat die maatregel er was omdat "té druk" niet gedefinieerd is. Voor de ene is Rock Werchter druk, voor de andere een supermarkt.
C

Carrion

Legacy Member
Diatonico zei:
't Is hier echt altijd dezelfde discussie :rofl: een pandemie is zoals het verkeer, wie vragen heeft bij het beleid is een egoïstische eikel en dan de wekelijkse "wie kan MVR het best citeren" quizronde :rofl:
Klik om te vergroten...

Nee, wie van zichzelf vindt dat die regels niet voor hem gelden en die regels dan ook naast zich neer legt, dat is een egoïstische eikel. Je mag gerust in vraag stellen waarom je een mondmasker op straat moet aandoen op een moment dat er niemand anders rondloopt. Net zoals je in vraag mag stellen waarom je op een weg waar geen huizen staan maar 50 km/u maar ipv 90. Maar het is niet omdat je het niet eens bent met een regel dat je ze daarom niet meer moet volgen.
p

puni

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik snap niet dat mensen niet begrijpen dat die maatregel er was omdat "té druk" niet gedefinieerd is. Voor de ene is Rock Werchter druk, voor de andere een supermarkt.
Klik om te vergroten...

Definieer dat dan? Zo moeilijk is het niet. Eigenlijk zou het een combinatie moeten zijn van minstens twee parameters uit de volgende setting: Afgesloten ruimte, geen mogelijkheid om afstand te houden en langere contacten (dus niet gewoon iemand kruisen). Voldoet het aan twee van die drie? Maskers op. :)
p

puni

Legacy Member
Carrion zei:
Nee, wie van zichzelf vindt dat die regels niet voor hem gelden en die regels dan ook naast zich neer legt, dat is een egoïstische eikel. Je mag gerust in vraag stellen waarom je een mondmasker op straat moet aandoen op een moment dat er niemand anders rondloopt. Net zoals je in vraag mag stellen waarom je op een weg waar geen huizen staan maar 50 km/u maar ipv 90. Maar het is niet omdat je het niet eens bent met een regel dat je ze daarom niet meer moet volgen.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk wel, ik loop in Leuven ook regelmatig zonder masker rond in de Diestsestraat, eigenlijk quasi dagelijks als ik om 10u 's avonds thuiskom van mijn training en er letterlijk geen kat over straat loopt.
J

JorisBlack

Legacy Member
Diatonico zei:
't Is hier echt altijd dezelfde discussie :rofl: een pandemie is zoals het verkeer, wie vragen heeft bij het beleid is een egoïstische eikel en dan de wekelijkse "wie kan MVR het best citeren" quizronde :rofl:
Klik om te vergroten...

De echte vraag is: moeten we de mondmaskerplicht nu vergelijken met een snelheidsbeperking, of met het dragen van een gordel? :lol:


+ de dagelijkse "wie kan er het best overdrijven" competitie (in beide richtingen)
s

sandervdw

Legacy Member
puni zei:
Definieer dat dan? Zo moeilijk is het niet. Eigenlijk zou het een combinatie moeten zijn van minstens twee parameters uit de volgende setting: Afgesloten ruimte, geen mogelijkheid om afstand te houden en langere contacten (dus niet gewoon iemand kruisen). Voldoet het aan twee van die drie? Maskers op. :)
Klik om te vergroten...

Afstand houden, neem ik aan dat je 1.5m bedoelt. Dat wil zeggen 1 mens per 9 m². Dat wil dan zeggen dat je altijd je masker moet bijhebben, en dat continu moet evalueren. In quasi elk stadscentrum zit je daar continu boven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan