Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

the_fox · 28 okt 2020

:doh:

Federale regering: we willen eenduidigheid in de regels!
Burgemeesters: we vinden dat de Vlaamse maatregelen te laat ingaan, we laten ze vroeger ingaan. Ofwel vanavond om 18u al, of om middernacht, en misschien lappen we er nog extra maatregelen bij...

Ik snap de burgemeesters ergens wel, ik vind het ook terug "too little, too late" en mogelijk wachten ze op overlegcomité van de federale in de hoop dat zij verstrengen op vrijdag. Maar dit is toch wel een teken dat er ook tussen de verschillende lagen van het Belgische beleid wel wat meer communicatie mag gebeuren.

Lobmans · 28 okt 2020

Stuyfmans zei:
Ik verwacht vandaag of morgen de mededeling dat ouderen uit de WZC's niet meer naar de ziekenhuizen worden afgevoerd, of is dit ondertussen terug zo?

Dat ouderen uit WZC's niet naar de ziekenhuizen mochten, is sowieso maar een fabeltje dat de ronde deed.

Ouderen die gered konden worden mits de nodige zorg, zijn ook tijdens de piek in het voorjaar nog naar het ziekenhuis gebracht.
Enkel ouderen die sowieso al zo zwak waren dat ze een besmetting niet zouden overleven, werden niet langer naar ziekenhuis gebracht.

Zie oa deze oproep van geriaters:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...op-breng-zwakste-rusthuisbewoners-met-corona/

sandervdw · 28 okt 2020

skrippa nr2 zei:
B)De federale maatregelen gingen NIET direct in, men heeft op vrijdag beslist en pas maandag ging de horeca dicht.
Dommer kan nauwelijks en natuurlijk zaten alle restaurants e.d. propvol dat laatste weekend.

Hoewel ik het niet slim vind om die maatregelen later te laten ingaan, is het wel de fout van diegenen die dan persé nog uitstapjes doen, dat het fout loopt. Iedereen met een beetje gezond verstand zal wel beseffen dat dat niet de bedoeling is.
Ik verwacht ook dat je op die laatste dagen steeds dezelfde groep de kantjes er ziet af rijden, en dat is dezelfde groep die zich nadien eigenlijk ook niks van maatregelen aantrekt.

Loser · 28 okt 2020

skrippa nr2 zei:
A) alle communicatie is goed als je ze vergelijkt met Wilmes. Dat is geen prestatie.

B)De federale maatregelen gingen NIET direct in, men heeft op vrijdag beslist en pas maandag ging de horeca dicht.
Dommer kan nauwelijks en natuurlijk zaten alle restaurants e.d. propvol dat laatste weekend.

Wel, dat heb ik dus in de vorige thread ook gevraagd, en daar ben ik duidelijk overtuigd door de antwoorden. Er zijn veel redenen waarom.
Praktische, zoals het feit dat het moet gepubliceerd worden voordat de richtlijnen van kracht kunnen zijn, anders zijn alle ingrepen of toepassingen aanvechtbaar (en eigenlijk illegaal). Of dat alle burgers moeten geïnformeerd worden, je mag niet verwachten dat iedereen elke dag elk nieuws volgt. En dan heb je ook nog de stock die restaurants en cafés hebben staan, die je hen niet ook nog eens door de neus kunt boren. Je moet de sectoren ook de tijd geven om zich aan te passen aan de nieuwe regels als die er zijn.

Lobmans · 28 okt 2020

skrippa nr2 zei:
A) alle communicatie is goed als je ze vergelijkt met Wilmes. Dat is geen prestatie.

B)De federale maatregelen gingen NIET direct in, men heeft op vrijdag beslist en pas maandag ging de horeca dicht.
Dommer kan nauwelijks en natuurlijk zaten alle restaurants e.d. propvol dat laatste weekend.

Daarom dat ik het ook had over de maatregelen die verleden week werden aangekondigd. Gezien de kritiek die er kwam op het wachten tot maandag om horeca te sluiten, heeft men vorige week wél korter op de bal willen spelen.

Kennaah · 28 okt 2020

sandervdw zei:
Niet enkel, maar we zijn ondertussen wel (weeral) het slechtste land in Europa...

Dat is natuurlijk enkel het schuld van het niet luisterend en de kantjes aflopend volk dat wij slechte Belgen zijn.

Niets te maken met beleidsmakers en beleid te maken.

Kennaah · 28 okt 2020

the_fox zei:
:doh:

Federale regering: we willen eenduidigheid in de regels!
Burgemeesters: we vinden dat de Vlaamse maatregelen te laat ingaan, we laten ze vroeger ingaan. Ofwel vanavond om 18u al, of om middernacht, en misschien lappen we er nog extra maatregelen bij...

Ik snap de burgemeesters ergens wel, ik vind het ook terug "too little, too late" en mogelijk wachten ze op overlegcomité van de federale in de hoop dat zij verstrengen op vrijdag. Maar dit is toch wel een teken dat er ook tussen de verschillende lagen van het Belgische beleid wel wat meer communicatie mag gebeuren.

Let ook op hoe het enkel VLD burgemeesters zijn. Dit is op partij niveau besloten geweest.
Dat maakt het nog erger vind ik

sandervdw · 28 okt 2020

Kennaah zei:
Dat is natuurlijk enkel het schuld van het niet luisterend en de kantjes aflopend volk dat wij slechte Belgen zijn.

Niets te maken met beleidsmakers en beleid te maken.

Er is ook geen wet die u verbiedt om zonder parachute uit een vliegtuig te springen. Is het dan de beleidsmaker hun schuld als mensen dat toch gaan doen?

anonymousMF · 28 okt 2020

Biljart zei:
Ik ben geen Corona - fetisjist.

Maar in godsnaam: kies eens voor 1 echte lockdown ipv maanden aan een stuk mossel noch vis met diverse uitzonderingen.

Economie is aan het doodgaan, mensen hebben geen perspectief die “flatten the curve” is een grote grap, want daarna loopt ze toch terug op.

1 maand heel strikt. Nu. Ipv nog verder aanmodderen.

1 maand heel strikt en wat erna ?

Dat begint direct erna terug te stijgen. Een maand lockdown gaat de cijfers niet naar 0 brengen, zoals vele landen ondertussen al hebben laten zien.

JPV · 28 okt 2020

Kennaah zei:
Let ook op hoe het enkel VLD burgemeesters zijn. Dit is op partij niveau besloten geweest.
Dat maakt het nog erger vind ik

Is toeval hoor, ook bvb Hans Bonte pleit om sneller te gaan.

Reverz · 28 okt 2020

the_fox zei:
Ik snap de burgemeesters ergens wel, ik vind het ook terug "too little, too late" en mogelijk wachten ze op overlegcomité van de federale in de hoop dat zij verstrengen op vrijdag. Maar dit is toch wel een teken dat er ook tussen de verschillende lagen van het Belgische beleid wel wat meer communicatie mag gebeuren.

Meer communicatie? Nee, federaal moet gewoon stoppen met de hete aardappel door te schuiven naar de gewesten en zelf de beslissen nemen en communiceren.
Dat moet daarom niet zonder overleg gebeuren maar de communicatie moet federaal gebeuren. Dan komen ook alle maatregelen van op 1 niveau (desnoods aangevuld met gerichte gemeentelijke maatregelen) maar nu kan er toch niemand nog aan uit? Een deel is federaal, een deel gewestelijk, de provincies komen zich dan ook nog moeien en dan is het van gemeente tot gemeente ook nog eens anders. Hoe kan je verwachten dat mensen over de 4 niveau's heen nog het overzicht bewaren?

sandervdw zei:
Hoewel ik het niet slim vind om die maatregelen later te laten ingaan, is het wel de fout van diegenen die dan persé nog uitstapjes doen, dat het fout loopt. Iedereen met een beetje gezond verstand zal wel beseffen dat dat niet de bedoeling is.
Ik verwacht ook dat je op die laatste dagen steeds dezelfde groep de kantjes er ziet af rijden, en dat is dezelfde groep die zich nadien eigenlijk ook niks van maatregelen aantrekt.

Tcho... je kan die "groep" met de vinger wijzen maar wat bereik je daar dan mee?
De échte fout ligt gewoon bij de politiek... hoe vaak hebben ze ondertussen maatregelen aangekondigd voor 2-3 dagen nadien, en hoe vaak zie je mensen (wrs inderdaad altijd dezelfde) de kantjes er dan toch nog aflopen? Ik ga een grove schatting doen en zeggen 100% van de tijd. Ze weten goed genoeg dat burgerzin een loos begrip is voor 10% van de populatie, diezelfde 10% die er zich nadien dan ook nog eens niks van aan trekt en die het dus nóg erger maakt dan het al is en zou moeten zijn voor de overige 90% die wel alle inspanningen doet. Sorry hé maar als je 8 maand into de pandemie nog steeds gelooft in "burgerzin" dan ben je even wereldvreemd als De Crem en Coens die rustig gaan lunchen op hotel terwijl de horeca gesloten hoort te zijn.

Carrion · 28 okt 2020

the_fox zei:
:doh:

Federale regering: we willen eenduidigheid in de regels!
Burgemeesters: we vinden dat de Vlaamse maatregelen te laat ingaan, we laten ze vroeger ingaan. Ofwel vanavond om 18u al, of om middernacht, en misschien lappen we er nog extra maatregelen bij...

// afbeelding

Ik snap de burgemeesters ergens wel, ik vind het ook terug "too little, too late" en mogelijk wachten ze op overlegcomité van de federale in de hoop dat zij verstrengen op vrijdag. Maar dit is toch wel een teken dat er ook tussen de verschillende lagen van het Belgische beleid wel wat meer communicatie mag gebeuren.

Ik vind, net zoals de meeste, Rutten alles behalve een goede politici. Maar hier heeft ze toch echt wel overschot van gelijk. Ze hebben gisteren weer fameus de bal laten vallen. Die hadden 's ochtends al moeten samenkomen, om 1 uur persconferentie die uitgezonden kon worden in het nieuws en dan konden alle maatregelen gerust vandaag ingaan.

Lobmans · 28 okt 2020

anonymousMF zei:
1 maand heel strikt en wat erna ?

Dat begint direct erna terug te stijgen. Een maand lockdown gaat de cijfers niet naar 0 brengen, zoals vele landen ondertussen al hebben laten zien.

Ik denk dat we inmiddels toch ook wel begrepen moeten hebben dat we nu eenmaal met zulke situaties moeten leren leven totdat er voldoende gevaccineerd kan worden. De cijfers naar nul krijgen gaat idd niet lukken, het komt er op aan om de druk op de ziekenhuizen zo laag mogelijk te krijgen. Zodra de capaciteit terug op een aanvaardbaar niveau zit dan kunt ge weer soepeler omgaan met alles, maar moet er ook weer ingegrepen worden zodra de druk terug toeneemt. Dat is iets dat eigenlijk in het voorjaar al werd aangegeven door experten.

Binnenkort gaat die beruchte barometer dus zeker belangrijk worden aangezien we daarmee een zicht hebben op wanneer en hoe er terug ingegrepen/gelost kan en moet worden.
Op dit moment heeft die barometer éven geen nut meer aangezien we sowieso al in de ergste fase zitten, van nét niet of nét wel in lockdown gaan.

Reverz · 28 okt 2020

anonymousMF zei:
1 maand heel strikt en wat erna ?

Dat begint direct erna terug te stijgen. Een maand lockdown gaat de cijfers niet naar 0 brengen, zoals vele landen ondertussen al hebben laten zien.

Ze spreken nu over 12 dagen... ik lach daarmee hé. Dat gaat hooguit voor een kleine chicane in de curve zorgen. Als je gewoon al heel even naar de grafiek van april/mei kijkt zie je dat de grafiek slechts héél traag terug naar beneden gaat. Als je na 2 weken (van waar komen die 3 weken waar ze gisteren altijd van spraken??? :unsure:

) den boel (scholen vooral) terug gaat open leggen dan ga je de grafiek binnen de kortste keren opnieuw zijn exploderen, nog erger dan nu al het geval is want het basis niveau van waar we starten zal dan ook nog eens veel hoger liggen...

puni · 28 okt 2020

Reverz zei:
Ze spreken nu over 12 dagen... ik lach daarmee hé. Dat gaat hooguit voor een kleine chicane in de curve zorgen. Als je gewoon al heel even naar de grafiek van april/mei kijkt zie je dat de grafiek slechts héél traag terug naar beneden gaat. Als je na 2 weken (van waar komen die 3 weken waar ze gisteren altijd van spraken??? ) den boel (scholen vooral) terug gaat open leggen dan ga je de grafiek binnen de kortste keren opnieuw zijn exploderen, nog erger dan nu al het geval is want het basis niveau van waar we starten zal dan ook nog eens veel hoger liggen...

Drie weken, geen twaalf dagen. Minstens.

Kennaah · 28 okt 2020

sandervdw zei:
Er is ook geen wet die u verbiedt om zonder parachute uit een vliegtuig te springen. Is het dan de beleidsmaker hun schuld als mensen dat toch gaan doen?

Ja idd. Helemaal hetzelfde.
Had hier een goede sarcastische comment op maar mag blijkbaar niet.

JPV zei:
Is toeval hoor, ook bvb Hans Bonte pleit om sneller te gaan.

Wel heel toevallig dat het begon met Aarschot (ex vld voorzitter) en dan enkel maar officieel steden met VLD burgemeesters achterna zijn gekomen.
Rook , vuur enzo.

SomeDude · 28 okt 2020

Voor mij is gezondheid federale materie (en 8 ministers teveel dus) en dient de federale regering maatregelen te nemen die overal gelden of voor een specifiek deel van het land extra (maar we zijn zo klein dat dat buiten echt lockdown weinig nut heeft)

Het mag dan beter gecommuniceerd zijn dan onder Wilmes, het blijft gewoon een zwakke regering.

En Gwendy zou beter zwijgen want haar man deed er alvast vrolijk aan mee met coronafeestje in Maart

DogFacedGod · 28 okt 2020

anonymousMF zei:
1 maand heel strikt en wat erna ?

Dat begint direct erna terug te stijgen. Een maand lockdown gaat de cijfers niet naar 0 brengen, zoals vele landen ondertussen al hebben laten zien.

Het is dat.

Wat maakt 1 maand lockdown uit als je daarna op reis gaat bij de eerst komende vakantie, dan sturen we weer iedereen naar school/werk

Wordt dat niet gewoon een cyclus van 6 maanden totdat er uiteindelijk een vaccin is?

Reverz · 28 okt 2020

puni zei:
Drie weken, geen twaalf dagen. Minstens.

Tis belachelijk, we weten allemaal dat alles wat ze gisteren aangekondigd hebben eigenlijk schijnmaatregelen zijn.

De grote drijvende kracht achter de epidemie zijn de scholen. En pas op, het is hun goed recht om het onderwijs zoveel mogelijk te laten doorgaan hé maar ze moeten dan niet onnozel doen en zeggen dat de huidige maatregelen 3 weken gelden want dat is gewoon niet zo. Ze hadden gewoon ineens moeten doorbijten en ook 12 & 13 november de scholen dicht houden. Dan creër je nog eens 4 dagen extra, dan kan je spreken over bijna 3 weken.

Nu gaan ze proberen van via marginal gains (wielerterminologie blijkt in trek dezer dagen) 3 weken langs een paar procentjes eraf te prutsen terwijl ze over 2 weken de flood gates al gewoon terug volledig gaan open draaien, maar niet voordat ze eerst nog eens de obligatoire 3 dagen gewacht hebben om ze dicht te draaien.

kimme1975 · 28 okt 2020

nestorius zei:
Dat zal ik allemaal niet ontkennen maar ik doel eerder op al de profetische uitspraken hier van wat er de komende 2 weken zal gebeuren.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

Dat zijn meer dan logische uitspraken aan de hand van de gegevens die voorhanden zijn dat het gezondheidssysteem binnen dit en 2 weken instort. De experten zeggen dit zelfs, bijlange niet wij de forumgangers alleen.. Daar is niets onheilspellends aan maar wakker zijn voor de realiteit..

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

the_fox

Legacy Member

Lobmans

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Lobmans

Legacy Member

Kennaah

Legacy Member

Kennaah

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

anonymousMF

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Reverz

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

Lobmans

Legacy Member

Reverz

Legacy Member

puni

Legacy Member

Kennaah

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Reverz

Legacy Member

kimme1975

Legacy Member