Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dogmatisch
Legacy Member
Ondertussen lijkt ons land weinig te geven om bejaarden te redden.
We doen hetzelfde als Frankrijk zoals gewoonlijk, dus de vaccinatie loopt achter bij veel andere eu landen;
Het is weekend he, dus we vaccineren niet. Zo belangrijk vinden Belgische politici het.
Welke landen geven wel gas?
percentage gevaccineerden
We doen hetzelfde als Frankrijk zoals gewoonlijk, dus de vaccinatie loopt achter bij veel andere eu landen;
Het is weekend he, dus we vaccineren niet. Zo belangrijk vinden Belgische politici het.
Welke landen geven wel gas?
percentage gevaccineerden
CCatalyst
Legacy Member
Swagger zei:
Waarop is dat eigenlijk gebaseerd? Ik bedoel, ik weet dat Weyts zegt dat er leerachterstand is, dus ik veronderstel dat jij je daarop baseert, maar waarop baseert Weyts zich dan? Op feedback van de leerkrachten en scholen?
Ik weet 1 ding zeker: uit het feit dat scholen gesloten geweest zijn, kan je niet 1:1 concluderen dat er leerachterstand is. Leerachterstand is een elastisch fenomeen.
Deze leerkracht TSO brengt ook een andere realiteit aan. Het komt er volgens haar op neer dat er leerachterstand is omdat we zeggen dat er leerachterstand is, een soort van self-fulfilling prophecy dus. In de realiteit - of in de "lerarenkamer" zoals ze zegt - had iedereen leervoorsprong, temeer omdat ontspannende activiteiten vervangen werden door lessen (zie artikel).
Desondanks heeft de overtuiging dat er leerachterstand is een "werkcultuur" geïntroduceerd in haar school waarbij er keihard getest en getoetst moet worden om die zogezegde leerachterstand in te halen. Dat gecombineerd met een gebrek aan ontspanning zowel op als buiten school heeft tot een grote demotivatie geleid bij de leerlingen. Het voorbije semester brachten velen het er slecht vanaf. Niet omwille van leerachterstand dus, wel omwille van een zware werkdruk zonder ontspanning, om een probleem op te lossen dat niet bestaat.
1 stukje ga ik hier ongewijzigd zetten, want het spreekt toch boekdelen:
Als er geen leerachterstand is en we zelfredzaamheid en leerkansen ermee van tafel vegen, waarom gaan de scholen dan maandag weer open? Dus ik herhaal mijn vraag, waar is die leerachterstand van Weyts op gebaseerd?
CCatalyst
Legacy Member
dogmatisch zei:
Uiteraard, omdat het virus weinig aanwezig was, de scholen gefaseerd terug open gingen, het mooi en warm weer was, er onvoldoende tijd was voor een nieuwe golf met de examens die al minder dan een maand na de heropening plaatsvonden en de vakantie net iets meer dan een maand. Of zoals Weyts zelf zegt: scholen zijn het slachtoffer van de omgeving.
Even ter vergelijking:
18 mei: 300 gevallen per dag
1 september: 450 gevallen per dag
4 januari: ~1400 gevallen per dag (projectie).
Of in positieve testratio:
18 mei: 2.30%
1 september: 2.40%
4 januari: ~7% (projectie).
De heropening van maandag is veel omvangrijker dan die van 18 mei, de temperaturen hangen rond het vriespunt, de positieve testratio ligt hoog, examens zijn er nog niet meteen en en de volgende vakantie is 6 weken ver. Ik denk niet dat de kaarten er goed bijliggen, en dat het enigszins verantwoord is om de scholen nu te heropenen.
the_fox
Legacy Member
CCatalyst zei:
Weyts baseert zich op de diepgaande analyse van de KUL op de gegevens van de resultaten van de interdiocesane proeven 6e leerjaar van het katholiek onderwijs; die weldegelijk een leerachterstand aantonen.
Wat zijn jouw bronnen buiten 1 opiniestuk met anekdotisch bewijs?
[edit]Zie ook deze parlementaire vragen met hun antwoord.
Sir.Killalot
Legacy Member
Ondertussen berichten Britse media hoe er nu veel meer kinderen opgenomen worden in het ziekenhuis omwille van corona.
Maar in plaats van er voor te zorgen dat dat in Vlaanderen zo min mogelijk gebeurt, gaan we pas ingrijpen op het moment dat er reeds kinderen gestorven zullen zijn.
Maar in plaats van er voor te zorgen dat dat in Vlaanderen zo min mogelijk gebeurt, gaan we pas ingrijpen op het moment dat er reeds kinderen gestorven zullen zijn.
Nahrtent
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Het is toch een merkwaardig verhaal.
Ik heb het niet allemaal 100% gevolgd, maar hoe kan het dat op een periode van een klein jaar we zijn gegaan van uitspraken als (grosso modo, niet kommaneuken aub) "Kinderen zijn minder vatbaar, ziekteverschijnselen zijn een grote uitzondering en ze verspreiden het virus ook bijna niet" over "Goh ja ze worden misschien niet ziek maar ze kunnen wel nog altijd anderen besmetten" naar "Oeps ze belanden toch in het ziekenhuis"?
Zeg dan gewoon dat je het nog niet weet, in plaats van grote statements te maken die je nadien toch moet intrekken (en al helemaal als je gans uw beleid baseert op deze statements).
Of heeft dit te maken met die nieuwe variant? Ik ben niet zo goed meer mee hoor, wat is het nu?
Kinderen een leerkracht besmetten (of de ouders van hun klasgenootjes), dat is één ding en een risico dat je nog kan verantwoorden om de scholen open te houden. Kinderen die elkaar besmetten en (in significante mate) in het ziekenhuis doen belanden is totaal iets anders. Na een jaar zou dat toch geen nattevingerwerk meer mogen zijn.
Swagger
Legacy Member
CCatalyst zei:
Zoals Fox al aangaf, studie KU Leuven: https://lirias.kuleuven.be/retrieve/588089 gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek.
Wat sommigen hier toch allemaal neerschrijven... Ik weet zeker dit/dat? Verwachten jullie dan dat een minister gaat beslissen op basis van wat random anekdotes, verhalen, buikgevoel of café-praat?
En uw ongewijzigde quote spreekt idd boekdelen: mss moet de auteur zich eerst eens deftig informeren ipv dingen in vraag te stellen die zo klaar zijn als water.
LSDsmurf
Legacy Member
Nahrtent zei:
Dat gaat hem over B117 aka de Engelse variant.
Een verslag van Imperial College London stelt dat deze variant veel besmettelijker is bij jongeren dan de vorige en dat het in het VK waarschijnlijk niet mogelijk is om scholen open te houden én de R-waarde onder 1 te krijgen.
Straddle
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Maar laat ons vooral niet de dramaqueen gaan uithangen
Ben Weyts heeft gelijk dat hij de scholen zoveel mogelijk open houdt, zo blijft het onderwijs toegankelijk voor iedereen. Ouders die echt paranoia zijn of schrik hebben voor een Covid besmetting kunnen nog altijd op thuisonderwijs overschakelen.
Nahrtent
Legacy Member
LSDsmurf zei:
Aha, dus niet alleen is die nieuwe variant veel besmettelijker in het algemeen, hij maakt ook minder onderscheid tussen jongeren en volwassenen/ouderen?
Als die stelling gestaafd kan worden, dan lijkt het mij vrij simpel te zijn dat de scholen zullen moeten sluiten (of veel strengere maatregelen nemen) van zodra de nieuwe variant bij ons voet aan de grond heeft gekregen. Dat zullen ze bij de experten en de Vlaamse regering ook wel beseffen zeker? Sucken voor de ouders, sucken voor de kinderen, maar het lijkt me onafwendbaar als het echt zo zit met die nieuwe variant. In dat geval zou ik ook denken dat de schoolgaande jeugd een heel aantal plekjes opschuift in de prioriteitenlijst voor de vaccinaties.
virtualdude
Legacy Member
Straddle zei:
Het openhouden van de scholen is ook deels gelinkt in het niet platleggen van de economie.
Indien er hierdoor extra verlofdagen, ouderschapsverlof,... genomen moet worden daar er geen opvang geregeld kan worden dan leg je de economie harder plat.
Het is meer dan louter een 'kindje blijft thuis vraagstuk'.
Economisch gezien heeft men liever thuiswerk en de kinderen op school dan beide thuis.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.