Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

puni

Legacy Member
Five-seveN zei:
Stijging van 8776 naar 9242 vind ik weldegelijk betekenisvol.
Daling zie ik niet hoor waar zie jij dat?

Bottom line: de cijfers stijgen en we moeten dat zeker niet minimaliseren of zelfs omdraaien.

Positiviteitsratio waarschijnlijk. ;) Aantal positieve tests zegt eigenlijk bitter weinig aangezien dat compleet afhankelijk is van hoe veel ge test.

puni

Legacy Member
En een celstraf voor iedereen die problemen heeft om sarcasme te herkennen.

Archaos

Legacy Member
Dat ze maar eens beginnen met al die virologen een celstraf te geven! #hln

Soeplepel

Legacy Member
horste zei:
https://www.hln.be/mol/sint-blijkt-...orgcentrum-45-mensen-besmet-geraakt~a7dd3d82/

Moesten we al niet 6 maand in deze situatie zijn, ik zou der om kunnen lachen :unsure:

Ge moest toch geen genie zijn om te beseffen dat dat in de huidige context niet kan.. In zo goed als elke school/woonzorgcentrum dat ik ken hebben ze het ofwel afgeschaft, ofwel een alternatief voor gevonden.

En dan idioten gelijk dit :lol: afin, tmoeten dus niet altijd illegale lockdownfeestjes zijn, blijkbaar nog ander stom volk genoeg

Gelukkig niemand van de grote risicogroep die ernstig ziek is of overgedragen is naar het ziekenhuis door de superverspreider

kay-gell

Legacy Member
Daarom heb ik ook een hekel aan dat woordje "corona-proof" altijd.

Kom, doet em een maskerke aan en houd wa afstand. Voila, corona-proof.

JPV

Legacy Member
Five-seveN zei:
Stijging van 8776 naar 9242 vind ik weldegelijk betekenisvol.
Daling zie ik niet hoor waar zie jij dat?

Bottom line: de cijfers stijgen en we moeten dat zeker niet minimaliseren of zelfs omdraaien.

Daling bij positiviteitsratio is veel relevanter dan aantal.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Een Conner Rousseau die zegt "dat we op de duur het risico van gesloten te blijven moeten opwegen tegen alles terug open te doen" is zowat het zinnigste wat ik de politiek heb horen zeggen de laatste maanden.

puni

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Een Conner Rousseau die zegt "dat we op de duur het risico van gesloten te blijven moeten opwegen tegen alles terug open te doen" is zowat het zinnigste wat ik de politiek heb horen zeggen de laatste maanden.

Klopt, echo van wat Jeroen van der Hilst een paar dagen geleden in HNB ook al zei. Ik vermoed ook dat, eens alle risicogroepen gevaccineerd zijn, de druk om zwaar te versoepelen zo groot gaat worden dat het wel redelijk snel zou kunnen gaan.

de hamster

Legacy Member
Conner wil net als ons allemaal ook naar Tomorrowland en Werchter volgende zomer.

Nahrtent

Legacy Member
Als Tomorrowland doorgaat en Graspop niet word ik helemaal zot denk ik. :angry:

Hefty Rabbit

Legacy Member
puni zei:
Klopt, echo van wat Jeroen van der Hilst een paar dagen geleden in HNB ook al zei. Ik vermoed ook dat, eens alle risicogroepen gevaccineerd zijn, de druk om zwaar te versoepelen zo groot gaat worden dat het wel redelijk snel zou kunnen gaan.

Elk zinnig mens zal zich dat wel afvragen. Vanaf dat de ouderlingen zijn gevaxt weegt het belang van quasi alles toe te houden bijlange niet meer op tegen terug alles toe te laten.
De risicogroepen die dan nog niet gevaccineerd zijn moeten zich dan maar enkele maandjes afsluiten van de 95% van de niet-gevaccineerden waarvoor corona geen gevaar vormt. Dat is ook empathie.

Gonzo the Great

Legacy Member
JPV zei:
Als je in 2 seconden de voor- en nadelen, onzekerheden en risico's van beide strategieën afweegt, dan versta ik dat je tot zo'n conclusie komt. Het loont écht om eens langer na te denken en niet enkel iets af te wimpelen met "ahja, het zijn maar praktische problemen". Wél, praktische problemen kunnen niet altijd opgelost worden en zorgen tot het instorten van je mogelijke oplossing, Gonzo.

Het truckersprobleem is een illustratie van een probleem dat men in andere landen die je opsomde niet of nauwelijks heeft, met name internationale mobiliteit. Dat dekt dus idd één van de problemen die net het verschil maken in de analyse of een quasi-afsluiten van de economie mogelijk is.

Ik heb ook geen enkele bron die alternatieven van flatten the curve én indamming onder de loep neemt. Jammer, maar het nationaliseren van Pfizer, het in 100% quarantaine plaatsen van alle inwoners van rusthuizen (zonder medische verzorgen, maar met een pakket HelloFresh) voor enkele maanden is OOK niet onder de loep genomen. Dat is wat mij betreft even oliedom als het niet analyseren van jouw idee. Niet echt oliedom dus.

Had men het geprobeerd en gefaald, dan zou ik akkoord met je gaan. Maar wat men met flatten the curve gedaan heeft, is een andere visie volgen die niet onderbouwd is.

Met het juiste doel van crush the curve en met de economische en sociale lockdownmaatregelen op het juiste moment te concentreren, hadden we verder gestaan. Nu zal er door die langere spreiding en foute timing van de maatregelen tegen mid 2021 meer schade aan economie, gezondheidszorg en geestelijke gezondheid zijn. De strategie flatten the curve is een vergissing, en het is niet omdat nog vele andere landen die vergissing maken, dat dat plots te rechtvaardigen is of de enige optie was.

Voor de politiek is een zwakke strategie nastreven en aan de mensen verkopen natuurlijk makkelijker dan de goeie strategie volgen die meer organisatorische inspanningen vraagt om te benaderen. De tergend trage reactie van Mark Van Ranst gecombineerd met het het gebrek aan daadkracht van onze en ook andere europese regeringen heeft ervoor gezorgd dat men direct de handdoek gooide qua crush the curve. Dat heeft niet met een keuze te maken, eerder met het eigen falen of onwil (enkel het minimum doen) in een kwakkeltheorie gieten om het goed te praten.

puni

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Had men het geprobeerd en gefaald, dan zou ik akkoord met je gaan. Maar wat men met flatten the curve gedaan heeft, is een andere visie volgen die niet onderbouwd is.

Met het juiste doel van crush the curve en met de economische en sociale lockdownmaatregelen op het juiste moment te concentreren, hadden we verder gestaan. Nu zal er door die langere spreiding en foute timing van de maatregelen tegen mid 2021 meer schade aan economie, gezondheidszorg en geestelijke gezondheid zijn. De strategie flatten the curve is een vergissing, en het is niet omdat nog vele andere landen die vergissing maken, dat dat plots te rechtvaardigen is of de enige optie was.

Voor de politiek is een zwakke strategie nastreven en aan de mensen verkopen natuurlijk makkelijker dan de goeie strategie volgen die meer organisatorische inspanningen vraagt om te benaderen. De tergend trage reactie van Mark Van Ranst gecombineerd met het het gebrek aan daadkracht van onze en ook andere europese regeringen heeft ervoor gezorgd dat men direct de handdoek gooide qua crush the curve. Dat heeft niet met een keuze te maken, eerder met het eigen falen of onwil (enkel het minimum doen) in een kwakkeltheorie gieten om het goed te praten.

Leest gij eigenlijk wat mensen op uw posts antwoorden? Want ge zijt er ondertussen al tig keer op gewezen waarom wat gij vooropstelt gewoon enerzijds niet haalbaar is en anderzijds geen beter effect zou hebben. Maar als ge dat natuurlijk vlakaf elke keer negeert en uw eigen woorden blijft herhalen op een andere manier, kunt ge even goed stoppen met posten. Want dan zijt ge gewoon tegen uzelf aan het leuteren. :)

made of veng

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Elk zinnig mens zal zich dat wel afvragen. Vanaf dat de ouderlingen zijn gevaxt weegt het belang van quasi alles toe te houden bijlange niet meer op tegen terug alles toe te laten.
De risicogroepen die dan nog niet gevaccineerd zijn moeten zich dan maar enkele maandjes afsluiten van de 95% van de niet-gevaccineerden waarvoor corona geen gevaar vormt. Dat is ook empathie.

Empathie? Welke empathie?
Een groot deel van de bevolking heeft compleet lak aan de maatregels, waaronder jij.
Zo'n mensen zijn wel de laatste die solidariteit van de zwakke groepen moeten vragen.
Mensen liggen soms maanden in het ziekenhuis zonder enig bezoek, en jij wilt er nog een paar bijdoen zodat je met een cocktail naast het zwembad kan gaan liggen. Het is hier in het topic de laatste weken meteen duidelijk wie er al serieuze miserie in zijn leven heeft gehad, en wie niet.

de hamster

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Elk zinnig mens zal zich dat wel afvragen. Vanaf dat de ouderlingen zijn gevaxt weegt het belang van quasi alles toe te houden bijlange niet meer op tegen terug alles toe te laten.
De risicogroepen die dan nog niet gevaccineerd zijn moeten zich dan maar enkele maandjes afsluiten van de 95% van de niet-gevaccineerden waarvoor corona geen gevaar vormt. Dat is ook empathie.

Zeg makker, denk toch eens vijf minuten na voor je wat zegt.

De risico groepen moeten zich maar enkele maandjes afsluiten? Die risico groepen zitten al veel langer binnen dan jij durf ik met bijna sluitende zekerheid te zeggen, ik denk niet dat er nog veel extra benzine in de tank zit om daar nog maanden bij te doen, zeker niet als het leven zijn normale gang terug begint te gaan..

Wat ze moeten doen is die risico patienten vaccineren en tieners,twintigers, dertigers en jonge veertigers met hogere risico's eerder vaccineren dan gezonde zestigers of een 45 jarige met type 2 diabetes. Eerst de oudsten en de zwakkeren en dan komen we al heel ver.

Spiros

Legacy Member
Vanaf dat het grootste deel van de risicogroepen gevaccineerd zijn en de ziekenhuizen, alles opengooien me dunkt

de hamster

Legacy Member
Spiros zei:
Vanaf dat het grootste deel van de risicogroepen gevaccineerd zijn en de ziekenhuizen, alles opengooien me dunkt

Exact. Daarom dat heel hun plan dat zo opgesteld is met fase 1a en 1b gewoon niet het beste is. Vaccineer eerst de oudsten en een deel van het zorgpersoneel en vraag dan via de huisartsen en ziekenhuizen een lijst op van alle patienten met een verhoogd risico en vaccineer die. Dan heb je de "zwakste schakels" beschermd en kun je terug het normale leven laten hervatten. Bij mij gaat het er echt niet in dat ze een kerngezonde zestiger eerder zouden vaccineren dan een twintiger die herstelt van een kankerbehandeling of wat dan ook

Spiros

Legacy Member
Zijn er eigenlijk aantallen bekend van over hoevel personen we spreken als we het hebben over risicogroepen en zorgpersoneel etc?

puni

Legacy Member
de hamster zei:
Exact. Daarom dat heel hun plan dat zo opgesteld is met fase 1a en 1b gewoon niet het beste is. Vaccineer eerst de oudsten en een deel van het zorgpersoneel en vraag dan via de huisartsen en ziekenhuizen een lijst op van alle patienten met een verhoogd risico en vaccineer die. Dan heb je de "zwakste schakels" beschermd en kun je terug het normale leven laten hervatten. Bij mij gaat het er echt niet in dat ze een kerngezonde zestiger eerder zouden vaccineren dan een twintiger die herstelt van een kankerbehandeling of wat dan ook

Afgaande op de cijfers van ziekenhuisopnames en IC is 90% van wie opgenomen wordt 60 of ouder. Idem met overlijdens. Dus uw verhoogd risico zit gewoon in die leeftijdsgroepen. Dat er nog andere risicogroepen zullen zijn, klopt, maar die zijn statistisch gezien gewoon veel kleiner en/of overlappen met deze groep.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan