Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

quo_vadis

Legacy Member
CCatalyst zei:
Uiteraard. Winkels zijn in tegenstelling tot de scholen ook geen motor van besmettingen, voor zover de maatregelen er goed opgevolgd worden. Zoals onze minister van volksgezondheid zelf eigenhandig toegegeven heeft, de niet-essentiële winkels werden enkel maar opgeofferd om een schok effect te genereren, en niet omdat dat nodig was.

NEE, NEE en nogmaals NEE.

Vb van Ierland. Land in lockdown maar scholen bleven open => cijfers dalen met 80%!!!!!!
Als de scholen de motor zijn dan zou dit niet gebeuren. Tenzij je een andere verklaring hebt natuurlijk.

Landtlord

Legacy Member
SomeDude zei:
Beter hadden ze vanaf de grote vakantie iets als:
6 weken school - 2 weken verlof

gedaan

Dat hebben ze toch ongeveer, ik denk dat de langste periode zonder verlof 8 of 9 weken is. De herfstvakantie is verlengt naar 2 weken en ik verwacht hetzelfde met de krokusvakantie als de cijfers niet sterk verbeteren.

Dan blijven enkel de maanden mei-juni over met een langere lesperiode zonder "lange" vakantie.

Carrion

Legacy Member
SomeDude zei:
Zoveel extra verlof is dat niet, gewoon op een andere manier inplannen
Als elke ouder 2 weken extra inplant heb je al een maand meer verlof

Soms wil een gezin ook eens samen enkele dagen verlof nemen.

Vile

Legacy Member
Kleine en middelgrote ondernemingen zijn verantwoordelijk voor de verdere verspreiding van het virus in de samenleving. De term thuiswerken is de norm wordt door die bedrijven amper opgevolgd. Grote parkings van grote bedrijven en overheidsinstellingen staan op enkele auto's na quasi leeg. Om hele grote betalingen uit te voeren moet ik eens aanwezig zijn op kantoor. Telkens verschoten hoe druk het is op de baan en langs KMO zones waar vooral administratieve beroepen werken. En wie af en toe de baan op moet, merkt ook dat het tegenwoordig nog altijd heel heel druk is.

Rana0306

Legacy Member
Die vergelijkingen tussen landen zijn zo irritant. Nederland neemt nu toch gewoon maatregelen op het moment dat de cijfers heel hoog zijn en enorm stijgen. In Nederland is dat nu, in België begin november. België heeft toen toch ook ingegrepen (of dat nu te laat was, laat ik even in het midden) én de scholen waren toen drie weken toe. Wat is het verschil dan eigenlijk? Het is niet dat Nederland nu preventief in lockdown gaat om de feestdagen op te vangen. Duitsland evenmin, want daar gaan ze weer even lossen met de feestdagen. Nee, ze grijpen nu gewoon in omdat hun cijfers hoog zijn, iets wat we in België ook gehad hebben en daarvoor in semi-lockdown zijn gegaan.
In Nederland was alles gewoon open en kon je 3 mensen zien, dus het was daar gewoon al soepeler dan hier.

Duitsland kondigt enkele dagen geleden een lockdown aan die pas vanaf woensdag ingaat. Als dat hier gebeurt is er kritiek, maar zo blijkt dat het toch overal hetzelfde is...

astragtuner

Legacy Member
Vorig jaar ons reis naar oostenrijk geannulleerd. Lees was een wandelvakantie, kastelen, steden, lokale attracties bezoeken.
Hopelijk volgend jaar, want mijn reispartner...kon zijn laatste kans zijn

kay-gell

Legacy Member
Vile zei:
Kleine en middelgrote ondernemingen zijn verantwoordelijk voor de verdere verspreiding van het virus in de samenleving. De term thuiswerken is de norm wordt door die bedrijven amper opgevolgd. Grote parkings van grote bedrijven en overheidsinstellingen staan op enkele auto's na quasi leeg. Om hele grote betalingen uit te voeren moet ik eens aanwezig zijn op kantoor. Telkens verschoten hoe druk het is op de baan en langs KMO zones waar vooral administratieve beroepen werken. En wie af en toe de baan op moet, merkt ook dat het tegenwoordig nog altijd heel heel druk is.


Dat dat dé reden is dus durf ik niet te zeggen, het is een samenloop van allerlei zaken natuurlijk.
Maar idd, de bedrijven (en vooral KMO's) vegen er nog massaal hun voeten aan.

Ik zie dat aan de parking hier die vooral gebruikt wordt voor mensen die in stad gaan werken. Eerste lockdown was die zo goed als leeg, nu staat ze bijna zo vol als gewone dagen. Een deel daarvan zal ook volk zijn dat in winkels werkt natuurlijk. Maar evengoed staan die van de bank er, die daar toch zeker niet elke dag moeten zijn imo mja.

Vile

Legacy Member
En de regering weet het maar al te goed. Ze controleren die bedrijven gewoon niet of amper. Extra focus leggen op lockdownfeestjes zorgt voor verontwaardiging bij de bevolking. Heel wat kleinere bedrijven houden zich niet aan de Coronamaatregelen.

CCatalyst

Legacy Member
Rana0306 zei:
In Nederland is dat nu, in België begin november.

Ik denk dat het eerder "In Nederland is dat nu, in België begin januari" is.

Wij hebben relatief later (obv aantal gevallen) dan NL/DE ingegrepen in de tweede golf, wij lopen dus achter, niet voor. De stagnering die wij sinds 25 november zien zagen ze in NL sinds 10 november, en het is daar vanaf december weer gaan stijgen, bij ons vanaf vandaag. Wat er daar gebeurt staat ons nog gewoon te wachten.

Als je de twee grafieken naast elkaar legt zie je heel duidelijk dat wij achterlopen ipv voorlopen, als direct gevolg van het te laat ingrijpen van onze regering in oktober.

iamhollywood

Legacy Member
CCatalyst zei:
Niet dat ik zeg dat dit verkeerd is, maar heb je daar cijfers van?

Ik denk dat onze discussie eigenlijk tot dit eigenlijk te herleiden is. Jij lijkt te denken (maar corrigeer me indien nodig) dat deze regel voor het eerst echt sterk gerespecteerd zou worden, tijdens de feestdagen bovendien. Ik denk dat de feestdagen er net toe zullen leiden dat het nog minder gerespecteerd zal worden, want de mensen (wat niet betekent alle mensen) zijn het nu echt wel beu. Ik kijk naar de VS en Canada, en ik zie gewoon niet in waarom bij ons niet zou gebeuren wat daar nav Thanksgiving gebeurd is.

Ik snap bijgevolg wel dat je denkt dat de scholen perfect heropend kunnen worden, want dat is ook gewoon zo als je gelijk krijgt. Ik denk dan weer dat we niet naïef moeten zijn en dat we het zekere voor het onzekere moeten nemen, temeer omdat reactief ingrijpen veel meer schade tot gevolg zal hebben dan preventief ingrijpen. De ezel heeft zich al twee keer aan de steen gestoten, laten we een derde keer nu vermijden.

Met wat logisch verstand weet je dat er minder zal gereisd worden, wie wil er zijn jaar beginnen met verplichte quarantaine? Er zijn leukere zaken om uw verlof voor op te sparen.
Wie wil die quarantaine voor zijn kinderen op school verantwoorden? Zal een zeer beperkt groepje zijn.
In bijna alle landen zijn de skipistes gesloten. En examendruk voor de studenten.
In het herfstverlof hadden er nog velen onder vrienden/familie een uitstap centerparks/ardennen/zee gepland, nu kan dit enkel in gezinsverband. Opnieuw iets wat een deel mensen gaat afremmen.
Waar er anders tussen kerst en nieuw een stormloop op verhuur aan de kust/ardennen heerst regent het nu annulaties. En er zijn net meer aanvragen tijdelijke werkloosheid voor personeel van B&B's/hotels.

In de VS/Canada waren er grotendeels geen ristricties op familiefeestjes met thanksgiving + de presidentsverkiezingen. Hier zijn die restricties er duidelijk wel. Met een heel heisa rond controles en klikmechanismen.
En er zijn er altijd die er de kantjes van aflopen, maar voor de grote massa is 250 EUR de kop veel geld. Sluit zo maar eens met uw gezin (2 volwassenen + 1 kind ouder dan 12) aan op een familiefeestje, 750 EUR is een dure kerst! We leven vandaag in een te versnipperd klimaat om te riskeren met meerderen samen te komen. Er gaan er velen gefrustreerd de neiging hebben te klikken bij een overtreding.
Wat wel vaker zal voorkomen is dat men gespreid over de dagen eens zal afspreken binnen de regels van 2+1 of 4 mensen buiten. Maar dat is nog altijd in een klimaat van gesloten horeca, gesloten hobbies, sterk verminderde activiteit op de werkvloer en gesloten scholen. Vandaar dat ze van mij gerust de scholen een week langer mogen gesloten houden om dat effect weer af te zwakken.
Hier in groot Aalst heerst zelf het verbod op het gebruik van alcohol in het openbaar. Opnieuw een rem om met 4 mensen buiten vlug even het glas te heffen op het nieuwe jaar.

CCatalyst

Legacy Member
iamhollywood zei:
Met wat logisch verstand weet je dat er minder zal gereisd worden, wie wil er zijn jaar beginnen met verplichte quarantaine?

Ja, logisch verstand.

Ik zal zien of ik straks iets van cijfers vind. De reissector is uiteraard niet happig om ze te geven.

puni

Legacy Member
Vile zei:
En de regering weet het maar al te goed. Ze controleren die bedrijven gewoon niet of amper. Extra focus leggen op lockdownfeestjes zorgt voor verontwaardiging bij de bevolking. Heel wat kleinere bedrijven houden zich niet aan de Coronamaatregelen.

Er zijn dit jaar al meer dan 20.000 ondernemingen die controle hebben gehad. Ik stel voor dat ge uw frauduleuze uitspraken volgende keer niet op dezelfde dag doet als wanneer ze die cijfers aankondigen. :lol:

Het zijn trouwens de gazetten die de focus leggen op lockdownfeestjes. Twee keer mis geschoten in drie zinnen, straf.

Vile

Legacy Member
Misschien moet België eens terug grenscontroles uitvoeren en inwoners uit de buurlanden die in lockdown gaan die niet essentiële verplaatsingen doen gewoon terugsturen ...
Van Gucht hoopt al dat er geen Nederlanders komen winkelen in België. Dat lijkt me toch al beter dan te lullen over het controleren van pizzadozen en met drones over de huizen vliegen tijdens de feestdagen.

Loser

Legacy Member
Vile zei:
En de regering weet het maar al te goed. Ze controleren die bedrijven gewoon niet of amper. Extra focus leggen op lockdownfeestjes zorgt voor verontwaardiging bij de bevolking. Heel wat kleinere bedrijven houden zich niet aan de Coronamaatregelen.

En nu wordt het tijd om daarover ook enige onderbouwing te geven, in plaats van wilde conclusies te trekken.

Rana0306

Legacy Member
CCatalyst zei:
Ik denk dat het eerder "In Nederland is dat nu, in België begin januari" is.

Wij hebben relatief later (obv aantal gevallen) dan NL/DE ingegrepen in de tweede golf, wij lopen dus achter, niet voor. De stagnering die wij sinds 25 november zien zagen ze in NL sinds 10 november, en het is daar vanaf december weer gaan stijgen, bij ons vanaf vandaag. Wat er daar gebeurt staat ons nog gewoon te wachten.

Als je de twee grafieken naast elkaar legt zie je heel duidelijk dat wij achterlopen ipv voorlopen, als direct gevolg van het te laat ingrijpen van onze regering in oktober.

Hoe hebben ze dan in Nederland ingegrepen toen zij een tweede golf hadden? Als ze voorlopen, is het dus nu een derde golf bij hen. Maar hoe hebben zij de tweede golf dan gecontroleerd? Dat is een oprechte vraag, want ik werk in een grensgemeente en heb veel Nederlandse collega's en naar mijn weten is het daar altijd al minder streng geweest dan hier.

Ik ben niet zozeer tegen verstrengingen als het nodig is, maar vind nu ook niet dat je in lockdown moet gaan omdat de buurlanden dat doen. We hebben, zoals anderen ook zeggen, al strengere maatregelen. De vakantie zal ook een (hopelijk positief) effect hebben, omdat veel bedrijven en de scholen stilliggen. Het middelbaar is zelfs deze week al toe want in veel scholen eindigen de examens morgen al. Het enige wat er gevaarlijk kan zijn, zijn massale overtredingen met de feestdagen en een toename in sociale contacten. Maar laat ons eerlijk zijn, eigenlijk zijn daar al strenge maatregelen voor getroffen.

Soeplepel

Legacy Member
puni zei:
Er zijn dit jaar al meer dan 20.000 ondernemingen die controle hebben gehad. Ik stel voor dat ge uw frauduleuze uitspraken volgende keer niet op dezelfde dag doet als wanneer ze die cijfers aankondigen. :lol:

Het zijn trouwens de gazetten die de focus leggen op lockdownfeestjes. Twee keer mis geschoten in drie zinnen, straf.

Da's niets vergeleken met het aantal dat ondernemingen er zijn in België toch? Maw een heel wat die (nog?) niet gecontroleerd zijn.

Balsaus

Legacy Member
puni zei:
Er zijn dit jaar al meer dan 20.000 ondernemingen die controle hebben gehad. Ik stel voor dat ge uw frauduleuze uitspraken volgende keer niet op dezelfde dag doet als wanneer ze die cijfers aankondigen. :lol:

Het zijn trouwens de gazetten die de focus leggen op lockdownfeestjes. Twee keer mis geschoten in drie zinnen, straf.

Zo zie je maar dat de media laat blijken alsof de lockdownfeestjes de enigste 'criminelen' zijn. Nooit zie je een artikel: KMO X of Bedrijf Y laat zijn werknemers naar kantoor komen i.p.v. thuis te werken. Terwijl als je het verkeer ziet de afgelopen weken kan je niet ontkennen dat er velen zijn die gewoon naar kantoor komen met hun bedrijfswagen voor hun kantoorjob. Lekker in de file in je bedrijfswagen tussen de andere op-automatische-piloot-levend-volk vitten op de jeugd die lockdownfeestjes houden terwijl ze op de radio weer afratelen dat er 5 samenkomsten waren met 5 man in Antwerpen.
Dat volk dat in de file zit heeft tijdens hun kantooruren waarschijnlijk meer volk besmet dan die 5 man dat samen op de Playstation zat te spelen.

LSDsmurf

Legacy Member
puni zei:
Er zijn dit jaar al meer dan 20.000 ondernemingen die controle hebben gehad. Ik stel voor dat ge uw frauduleuze uitspraken volgende keer niet op dezelfde dag doet als wanneer ze die cijfers aankondigen. :lol:

Maar is er effectief controle op het al of niet kunnen thuiswerken? Ik heb onlangs het verhaal gehoord van iemand waar vorige maand op het werk zo'n inspectie gebeurde. De handendroger in het toilet moest afgeplakt worden en aan de koffiezet moest ontsmettingsmiddel voorzien worden. Dat er daar volk op kantoor zat dat perfect thuis kon werken daar werd niets op gezegd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan