Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bassie82

Legacy Member
Nineshots zei:
Gelukkig zijn we niet allemaal onmensen die economie op de eerste plaats zetten.
Er is een afweging gemaakt om deels een lockdown te doen, om zo het aantal doden te beperken. Ten koste van de economie.

En op zich kan het geen kwaad dat er eens zo'n zware crisis is voor de economie.
De slechte bedrijven gaan het niet overleven zelfs niet met steun dus ga je meer gezondere bedrijven overhouden.
De opbouw van economie brengt ook een serieuse boost mee. (kijk maar na WOII)

De café's en restaurants die nog bestaan na de lockdown gaan ook zotte tijden tegemoet denk ik.

da_flux

Legacy Member
bassie82 zei:
De café's en restaurants die nog bestaan na de lockdown gaan ook zotte tijden tegemoet denk ik.

Hopelijk moeten ze dan een beetje terugdragen van wat ze gekregen hebben.

ugar

Legacy Member
Gisteren trouwens een gitzwarte dag in de VS

Een nieuw record in aantal besmettingen (248 000) én in doden 3538

De gemiddelde positiviteit van afgenomen testen bedraagt er 11.2% , dat is dus 4 keer meer dan in hier in B, met de kerstvakantie voor de deur, waarbij er nog altijd heel wat staten de 'vrijheid van het individu' vooropstellen.

Bezetting van de ziekenhuizen wordt steeds meer een probleem, 20% van de staten hebben nu een bezetting van 80% of meer op hun ICU-afdelingen.

herc

Legacy Member
Nineshots zei:
Gelukkig zijn we niet allemaal onmensen die economie op de eerste plaats zetten.
Er is een afweging gemaakt om deels een lockdown te doen, om zo het aantal doden te beperken. Ten koste van de economie.

Uw ten koste van de economie, daar schuilen ook heel veel persoonlijke drama's achter, die ook een impact hebben op de gezondheid en het welzijn van vele (jongeren) mensen/gezinnen. Gevolgen die allicht pas later echt zichtbaar zullen zijn.

Het is een uiteraard een afweging die gemaakt dient te worden, maar mensen die (veel) belang hechten aan de economie wegzetten als onmensen vind ik wel wat kort door de bocht.

KnightOfCydonia

Legacy Member
De Croo in quarantaine na zijn vergadering met Macron, die intussen positief testte. Prachtig! Zal hem leren, als hij zich net zoals het thuiswerkende plebs had beperkt tot een videovergadering via eender welk platform, zelfs een duurbetaald, beveiligd platform gegeven de aard van het overleg, dan was dit niet gebeurd.

Ik wens hem uiteraard geen corona toe, laat staan ernstige gezondheidsgevolgen. Maar een weekje opsluiting? Zal hem deugd doen. Liefst nog langer dan een week als het aan mij ligt.

Archaos

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
De Croo in quarantaine na zijn vergadering met Macron, die intussen positief testte. Prachtig! Zal hem leren, als hij zich net zoals het thuiswerkende plebs had beperkt tot een videovergadering via eender welk platform, zelfs een duurbetaald, beveiligd platform gegeven de aard van het overleg, dan was dit niet gebeurd.

Ik wens hem uiteraard geen corona toe, laat staan ernstige gezondheidsgevolgen. Maar een weekje opsluiting? Zal hem deugd doen. Liefst nog langer dan een week als het aan mij ligt.

In zijn verdediging, volgens mij waren alle premiers aanwezig op die Europese top. Net zoals politici hier ook nog samenkomen in het parlement.

Het thuiswerkende plebs is relatief natuurlijk. Ik denk dat momenteel belangrijke vergaderingen of beslissingsmomenten nog vaak genoeg in real-life doorgaan.

Loser

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Akkoord, ik ga het anders verwoorden.

Geen virus is altijd het best economisch want hoe meer virus, hoe meer ontwijkingsgedrag. Dus in die zin kan je inderdaad zeggen dat er een lichte correlatie is tussen hoeveelheid virus en de economie. Echter wat sommigen dan concluderen is van "Ah ja we moeten dus absoluut het virus terugdringen want dat is economisch beter". Hier houden ze echter geen rekening met de maatregelen die in dat geval genomen moeten worden en wat voor schade die berokkenen. USA toont dit perfect aan, economie en werkloosheid was een ramp in April, nu zijn ze al een tijd bezig met sterk herstel. Nochtans was het virus nooit zo aanwezig als nu.

Volgens welke cijfers en welke trends gaat het nu beter met de economie in de VS dan in maart? Want dat heb ik nog echt nergens gezien.

Hefty Rabbit zei:
Het beste dat er economisch kan gebeuren is dat ze de ouderlingen en de zieken asap vaxen en dan terug alles open doen. Blijven aanmodderen zoals wij zeker in België gedaan hebben was natuurlijk het slechtste scenario.

Wat Loser zegt dat de circulatie van het virus sowieso had geleid tot een groot inkomstenverlies weet ik nog zo niet. Horeca moet het vooral hebben van jonge mensen en een deel van die op middelbare leeftijd, en het gros van hen ligt niet echt wakker van corona en had wrs blijven op café gaan. Een enorme oversterfte (met misschien de komende jaren een enorm grote ondersterfte) en ziekenhuizen die patiënten moeten weigeren is daarentegen totaal niet wenselijk tho.

Dat is niet wat ik zeg. Het is niet "had sowieso geleid tot", het is "leidt op dit moment sowieso tot" een groot inkomstenverlies. "Het gros" van de mensen ligt wel wakker van corona, omdat het een wereldwijde pandemie is. De vocale minderheid zit te roepen dat ze de regels niet gaan volgen. Het is niet de meerderheid die lockdownfeestjes organiseert. En als er in het ideale scenario van Racing_Genk geen maatregelen worden getroffen, schiet het aantal doden nog omhoog, met een belasting van de ziekenhuizen tot gevolg. Waardoor de last plots nòg groter wordt, ook voor de jongeren. Die trouwens minder vaak sterven, maar nog altijd zwaar klop kunnen krijgen.

Racing_Genk

Legacy Member
Volgens welke cijfers en welke trends gaat het nu beter met de economie in de VS dan in maart? Want dat heb ik nog echt nergens gezien.
Bekijk de werkloosheidcijfers eens.

Nineshots

Legacy Member
bassie82 zei:
En op zich kan het geen kwaad dat er eens zo'n zware crisis is voor de economie.
De slechte bedrijven gaan het niet overleven zelfs niet met steun dus ga je meer gezondere bedrijven overhouden.
De opbouw van economie brengt ook een serieuse boost mee. (kijk maar na WOII)

De café's en restaurants die nog bestaan na de lockdown gaan ook zotte tijden tegemoet denk ik.
Alleen is deze crisis ook wel dodelijk voor gezonde bedrijven die gewoonweg in een heel slechte sector zitten nu. Zoals horeca, cultuur, ...
Ik ben echt benieuwd of de economie een serieuze boost zal krijgen na alles.
De zwaarste klap moet trouwens nog komen, er zijn heel weinig faillissementen geweest afgelopen jaar tov een normaal jaar.
Dus dat zal wel nog een serieuze golf aan faillissementen worden.

En de overheid speelt denk ik ook een heel grote rol in de heropleving van de economie. En laat ik daar nu net eens heel weinig vertrouwen in hebben :(

herc zei:
Uw ten koste van de economie, daar schuilen ook heel veel persoonlijke drama's achter, die ook een impact hebben op de gezondheid en het welzijn van vele (jongeren) mensen/gezinnen. Gevolgen die allicht pas later echt zichtbaar zullen zijn.

Het is een uiteraard een afweging die gemaakt dient te worden, maar mensen die (veel) belang hechten aan de economie wegzetten als onmensen vind ik wel wat kort door de bocht.

Daar doelde ik ook niet op, economie mag gewoon geen absolute prioriteit hebben.
Er moet een afweging gemaakt worden van drama's tov zieken/doden en drama's tov mensen die hun job/bedrijf verliezen.
De economie is zeer belangrijk, maar dat op eerste plaats zetten zonder rekening te houden met andere aspecten maakt iemand imo wel een onmens.

bassie82 zei:
https://arvastat.vdab.be/arvastat_basisstatistieken_werkloosheid.html

ondanks de lockdown doen we het beter dan 2016-2017
En zelfs niet zo slecht in verhouding met 2018

Kan dat ook niet komen door al die corona maatregelen ivm tijdelijke werkloosheid enzo? Op het eerste zicht lijkt het mij logisch dat er minder werklozen vallen daardoor.
Net zoals dat er nu ook minder faillissementen zijn dan normaal, omdat er een pak maatregelen zijn en omdat de rechters geen faillissementen uitspreken momenteel.

Balsaus

Legacy Member
bassie82 zei:
En op zich kan het geen kwaad dat er eens zo'n zware crisis is voor de economie.
De slechte bedrijven gaan het niet overleven zelfs niet met steun dus ga je meer gezondere bedrijven overhouden.
De opbouw van economie brengt ook een serieuse boost mee. (kijk maar na WOII)

De café's en restaurants die nog bestaan na de lockdown gaan ook zotte tijden tegemoet denk ik.

Never waste a good crisis.


Het biedt veel opportuniteiten voor volk dat droomt om zelf iets te openen.
Al de zaken op goede spots komen wel terug onder nieuwe eigenaren na de pandemie. Horeca op zich zal weer opfleuren.
Gewoon jammer voor huidige eigenaars die hun levenswerk hebben verloren. Huidige restaurant & café eigenaren zijn gefucked.

Sylverscythe

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Bekijk de werkloosheidcijfers eens.

In de VS kunnen ze je voor veel jobs nu wel van de ene dag op de andere op straat zetten, wat dan ook gebeurde toen bv. horeca daar moest sluiten. Dat is niet meteen overzetbaar naar hier.

Racing_Genk

Legacy Member
Sylverscythe zei:
In de VS kunnen ze je voor veel jobs nu wel van de ene dag op de andere op straat zetten, wat dan ook gebeurde toen bv. horeca daar moest sluiten. Dat is niet meteen overzetbaar naar hier.

Dat argument bevestigt dan nog meer mijn stelling dat de USA's unemployment rate een heel goede graadmeter is voor de economie en de effecten van maatregelen op de economie (versus de unemployment rate hier). Hier houdt je die mensen artificieel in dienst maar betaalt de maatschappij wel hun loon. Niet bepaald een gezond model he op lange termijn.

makila

Legacy Member
Ik ken iemand die altijd werknemer was en zijn droom was om zelfstandige te worden. Zijn GROTE opening was net op de dag dat alles dicht moest tijdens de eerste golf in maart. Die mens is tot op heden nog niet open mogen gaan.

Maar ja
1. C4 gegeven om zelfstandige te worden (iets met kunst)
2. Nooit kunnen openen (nog altijd niet!), want ineens was Corona daar.
3. Ondertussen wel continue huur mogen betalen (hij huurt het pand) + onkosten betalen
4. Lening ervoor aangegaan en nu krijgt hij nog uitstel van de bank but ...

Die mens is dus straks gewoon bankroet vooraleer hij effectief gestart is. Timing is alles hé.

bassie82

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Lees de discussie eens vriend, ik heb het over de USA maart/april vs nu.

vriend, jij wilt verschil tussen België en VS gebruiken om aan te tonen dat een lockdown negatief is voor de economie.
Maar ik mag dan niet de Belgische werkloosheidscijfers erbij nemen?


Moet ik dan de unemploymentrate vergelijken met aantal eenhoornen in walhalla?

Maar je vergeet iets heel belangrijks in die unemployment rate.
Ik geef je een hint

https://www.marketwatch.com/story/u...f-79-but-thats-not-the-whole-story-2020-10-02

Diatonico

Legacy Member
makila zei:
Ik ken iemand die altijd werknemer was en zijn droom was om zelfstandige te worden. Zijn GROTE opening was net op de dag dat alles dicht moest tijdens de eerste golf in maart. Die mens is tot op heden nog niet open mogen gaan.

Maar ja
1. C4 gegeven om zelfstandige te worden (iets met kunst)
2. Nooit kunnen openen (nog altijd niet!), want ineens was Corona daar.
3. Ondertussen wel continue huur mogen betalen (hij huurt het pand) + onkosten betalen
4. Lening ervoor aangegaan en nu krijgt hij nog uitstel van de bank but ...

Die mens is dus straks gewoon bankroet vooraleer hij effectief gestart is. Timing is alles hé.

It is possible to commit no mistakes and still lose. That's not weakness, that's life.

Mensen zoals hem/haar krijgen dan het verwijt "ge moest maar reserves opgebouwd hebben, de ongezonde bedrijven moeten er uit!". Da's van hetzelfde niveau als roepen "oudjes/zwakkeren mogen gerust sterven aan Corona, Darwin!". Reserves opbouwen is gemakkelijker gezegd dan gedaan ook. Grote reserves opbouwen gaat ten koste van investeringen die ge had kunnen doen, iets waar uw concurrenten graag van profiteren. 't Is kiezen tussen de cholera en de pest. Maar ja, de beste stuurlui staan aan wal hé.

makila

Legacy Member
Diatonico zei:
It is possible to commit no mistakes and still lose. That's not weakness, that's life.

Mensen zoals hem/haar krijgen dan het verwijt "ge moest maar reserves opgebouwd hebben, de ongezonde bedrijven moeten er uit!". Da's van hetzelfde niveau als roepen "oudjes/zwakkeren mogen gerust sterven aan Corona, Darwin!". Reserves opbouwen is gemakkelijker gezegd dan gedaan ook. Grote reserves opbouwen gaat ten koste van investeringen die ge had kunnen doen, iets waar uw concurrenten graag van profiteren. 't Is kiezen tussen de cholera en de pest. Maar ja, de beste stuurlui staan aan wal hé.
Hehe mee eens. Dat is zoals die gast die lang geleden, een pizza kocht met een bitcoin. Das anno 2020 ne héle dure pizza hé! ;)
Wie niet waagt niet wint, en ja je kan dan ook verliezen - dat is deel van het leven (of het noodlot als dat je beter in de oren klinkt)

Ivm Darwin. De grappigste (en domste) Darwin winnaar, was toch dieë mens die ladderzat zijn voordeur niet openkreeg (hij had de sleutel op zak), en dan maar besloot door het raam dat op kiep stond in te breken in zijn eigen woning. Maar de afwas MET water in, bevond zich net onder het raam en hij is er dan mirakuleus in geslaagd te verzuipen in zijn eigen afwasbak. :doh:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan