Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

JPV · 21 dec 2020

the_fox zei:
Die cijfers zeggen niets over de positiviteitsratio symptomatisch <> asymptomatisch & is ook geen duidelijk onderscheid waar de symptomatische en asymptomatische zich bevinden in die grafiek die je aanhaalde. Dus nee, ik moet dit wederom tegenspreken

die cijfers zeggen het natuurlijk niet, maar de info over wanneer er iemand een test ondergaat (allez, om welke reden) bestaat dus en met die data kan je wel wat doen als Sciensano. Natuurlijk kunnen wij uit die grafiek niks afleiden

the_fox zei:
Verder klopt uw informatie niet. Ik kan dit bevestigen van een nauw familielid (ook getest alvorens een banaal onderzoek de afgelopen weken) + eerste hit op google (zullen wel nog ziekenhuizen zijn) van AZ Herentals:

In het gavel van mijn famielid (ander ziekenhuis) was het onderzoek zelfs één waarbij het risico op overdracht niet groot was, en de test 2dagen op voorhand (mocht via huisarts) was verplicht.

awel, een banaal onderzoek, wat is dat?

Ik ben zelf voor een slaaponderzoek opgenomen geweest de afgelopen maanden en idd, daar heb ik 2 dagen op voorhand moeten een test ondergaan. Maar dat is geen banaal onderzoek voor mij, want dat was een dagopname (hospitalisatie dus).

Een banaal onderzoek is voor mij een longtest, een onderzoek in de neus, ...

the_fox · 21 dec 2020

JPV zei:
die cijfers zeggen het natuurlijk niet, maar de info over wanneer er iemand een test ondergaat (allez, om welke reden) bestaat dus en met die data kan je wel wat doen als Sciensano. Natuurlijk kunnen wij uit die grafiek niks afleiden

Het ging mij over het feit dat er geen cijfers publiek beschikbaar zijn, waar we dus beide akkoord mee gaan; was dus gewoon een misverstand

JPV zei:
awel, een banaal onderzoek, wat is dat?

Ik ben zelf voor een slaaponderzoek opgenomen geweest de afgelopen maanden en idd, daar heb ik 2 dagen op voorhand moeten een test ondergaan. Maar dat is geen banaal onderzoek voor mij, want dat was een dagopname (hospitalisatie dus).

Een banaal onderzoek is voor mij een longtest, een onderzoek in de neus, ...

Banaal onderzoek is voor mij zonder dagopname. Geen idee wat gumball4000 eronder verstaat

Maar er zijn dus weldegelijk al ziekenhuizen die terug, ongeacht welk soort onderzoek en welk risico op besmetting voor zorgpersoneel, een test vereisen/afnemen. En dat was hetgene ik wou aankaarten.

Squadra · 21 dec 2020

Het is toch niet altijd even duidelijk wat betreft testing...

Normaal moet iedereen die in contact kwam met een besmet persoon voor langere tijd binnen een bepaalde afstand na 7 dagen getest worden. Mijn Corona app kleurt rood nu, maar daarin staat vermeld, 10 dagen quarantaine, niet meer niet minder.

Ik bel naar mijn huisarts en hij zei direct, testen na 7-8 dagen, direct een afspraak gemaakt.

Vind het toch allemaal heel verwarrend op den duur.

bassie82 · 21 dec 2020

Squadra zei:
Het is toch niet altijd even duidelijk wat betreft testing...

Normaal moet iedereen die in contact kwam met een besmet persoon voor langere tijd binnen een bepaalde afstand na 7 dagen getest worden. Mijn Corona app kleurt rood nu, maar daarin staat vermeld, 10 dagen quarantaine, niet meer niet minder.

Ik bel naar mijn huisarts en hij zei direct, testen na 7-8 dagen, direct een afspraak gemaakt.

Vind het toch allemaal heel verwarrend op den duur.

basicly zelfde tijd : als je negatieve test aflegt ga je op dag 8 of 9 naar buiten kunnen.
Meer zekerheid als je getest bent en we hebben nog testcapaciteit dus waarom niet laten testen.

Squadra · 21 dec 2020

bassie82 zei:
basicly zelfde tijd : als je negatieve test aflegt ga je op dag 8 of 9 naar buiten kunnen.
Meer zekerheid als je getest bent en we hebben nog testcapaciteit dus waarom niet laten testen.

Akkoord, met plezier wil ik me laten testen. Maar waarom wordt dat dan niet in de app gezet? Had ik niet gebeld naar de huisarts werd ik niet getest.

bassie82 · 21 dec 2020

Squadra zei:
Akkoord, met plezier wil ik me laten testen. Maar waarom wordt dat dan niet in de app gezet? Had ik niet gebeld naar de huisarts werd ik niet getest.

in de app staat onder FAQ dat bij hoogrisicocontact je 10 dagen moet afzonderen.
Enkel bij symptomen moet je bellen naar je arts.

Maar het kan nooit kwaad om te bellen. Nu heeft de arts beslist om je te testen.

ik denk dat info in app beetje verouderd is.

https://www.info-coronavirus.be/nl/testen/

Squadra · 21 dec 2020

Maar volgens de laatste richtlijnen moet iedereen met een hoog risico contact getest worden, dus waarom dit dan niet direct in de app zetten...

Ik lees trouwens dat quasi alle testen door de mutualiteit worden betaald, dit is dan toch een gigantische kost voor de overheid?

Gonzo the Great · 21 dec 2020

JPV zei:
...

https://www.hln.be/buitenland/steeds-meer-landen-sluiten-grenzen-voor-personen-uit-het-verenigd-koninkrijk-voorzorgsmaatregel-tegen-nieuwe-virusvariant~a49c9097/

Nu kan het plots wel, terwijl Mark VR en onze kluchtregering in maart de rode loper uitrolden voor de ongehinderde intrede van dit virus.
Waarom kon dit niet in maart met al onze grenzen?

Volgens jou omdat we dan op 1 2 3 failliet zouden zijn als transitland. Gaan we nu dan voor een kwart failliet?

bassie82 · 21 dec 2020

Gonzo the Great zei:
https://www.hln.be/buitenland/steeds-meer-landen-sluiten-grenzen-voor-personen-uit-het-verenigd-koninkrijk-voorzorgsmaatregel-tegen-nieuwe-virusvariant~a49c9097/

Nu kan het plots wel, terwijl Mark VR en onze kluchtregering in maart de rode loper uitrolden voor de ongehinderde intrede van dit virus.
Waarom kon dit niet in maart met al onze grenzen?

Volgens jou omdat we dan op 1 2 3 failliet zouden zijn als transitland. Gaan we nu dan voor een kwart failliet?

omdat a) het een heel korte maatregel is. Frankrijk is z'n grens al weer aan het openen voor vrachtverkeer
b)VK geen schengenland is
c)VK binnen paar dagen geen EU land meer is

Regenneger · 21 dec 2020

bassie82 zei:
omdat a) het een heel korte maatregel is. Frankrijk is z'n grens al weer aan het openen voor vrachtverkeer
b)VK geen schengenland is
c)VK binnen paar dagen geen EU land meer is

Het VK is al bijna elf maanden geen EU land meer.

Gonzo the Great · 21 dec 2020

bassie82 zei:
omdat a) het een heel korte maatregel is. Frankrijk is z'n grens al weer aan het openen voor vrachtverkeer
b)VK geen schengenland is
c)VK binnen paar dagen geen EU land meer is

a) als het enkel bij 48u zou blijven, was dit zinloos. Zal dus langer zijn. Of opnieuw tot we merken dat we te laat waren en het hier toch ook al overal zit.
En ik heb niets tegen vracht. Volgens JPV zijn er geen praktische oplossingen mogelijk voor de chauffeurs of trekkers, maar daar ben ik het niet mee eens. Het zij zo.
Laten we het dus houden op het personenverkeer. Ook dat werd in maart niet opgeschort. Integendeel, men werd door Mark gerustgesteld.
Dus opnieuw: waarom kan dat nu wel, en in maart niet?

b) Om gezondheidsredenen mag men Schengen opschorten, ook al heeft Europa dat niet graag.

c) Staat hier in feite los van. Ervan uitgaan dat onze export naar GB toch om zeep gaat als ze uit de EU zijn, is geen goeie instelling. De bedoeling is dat men dat zo veel mogelijk behoudt.

bassie82 · 21 dec 2020

Regenneger : ja mijn fout: binnen een paar dagen geen regels meer dus WTO.
Wat grappig is dat het nu aantoont welke chaos er gaat zijn. Mss dat ze toch nog een deal eruit kunnen slepen.
Gonzo : EU heeft afgesproken dacht ik om niet zomaar de grenzen te sluiten. Ook daarom dat reizen niet verboden worden maar ten stelligste worden afgeraden.
JPV heeft op zich gelijk want Frankrijk wil werken met negatieve coronatesten voor chauffeurs die uit VK komen. Dat houdt in dat oftewel de sneltesten goed moet georganiseerd zijn of dat chauffeurs altijd een paar dagen nodig hebben om heen en terug te komen. Dit geeft organisatorisch heel veel problemen.

c) daarom dat ze gaan proberen vrachtverkeer opnieuw op te starten in Frankrijk.
België gaat ook wel een regeling uitwerken om vrachtverkeer toe te laten.
Ik weet trouwens niet of het enkel begeleide vracht is dat wordt verboden? Dan kunnen ze nog gerust onbegeleide vracht vervoeren via de ferries.

exCite · 21 dec 2020

Dinsdag telefoon gehad van contact tracing dat ik een hoog risico contact heb gehad, mag me morgen laten testen en ga dat ook laten doen (indien ik niet laat testen, quarantaine tem 25/12, indien ik wel laat testen en die test negatief is maar tot 23/12).
Allemaal goed en wel. Ik merk echter op aan de telefoon dat mijn app 1 blootstelling aangaf maar wel groen bleef. De dame aan de telefoon zei zelf dat dat systeem nog steeds niet op punt staat.

JPV · 21 dec 2020

Gonzo the Great zei:
https://www.hln.be/buitenland/steeds-meer-landen-sluiten-grenzen-voor-personen-uit-het-verenigd-koninkrijk-voorzorgsmaatregel-tegen-nieuwe-virusvariant~a49c9097/

Nu kan het plots wel, terwijl Mark VR en onze kluchtregering in maart de rode loper uitrolden voor de ongehinderde intrede van dit virus.
Waarom kon dit niet in maart met al onze grenzen?

Volgens jou omdat we dan op 1 2 3 failliet zouden zijn als transitland. Gaan we nu dan voor een kwart failliet?

Het kan als uiterst tijdelijke maatregel, ik denk dat ik dit in maart-april ook gezegd heb. Het kan NIET als lange-termijn (=wekenlang) maatregel.

sandervdw · 21 dec 2020

Gonzo the Great zei:
https://www.hln.be/buitenland/steeds-meer-landen-sluiten-grenzen-voor-personen-uit-het-verenigd-koninkrijk-voorzorgsmaatregel-tegen-nieuwe-virusvariant~a49c9097/

Nu kan het plots wel, terwijl Mark VR en onze kluchtregering in maart de rode loper uitrolden voor de ongehinderde intrede van dit virus.
Waarom kon dit niet in maart met al onze grenzen?

Volgens jou omdat we dan op 1 2 3 failliet zouden zijn als transitland. Gaan we nu dan voor een kwart failliet?

zoals reeds gezegd, het kan bij de UK, omdat ze niet tot Schengen behoren...
En ze kunnen Schengen niet even opschorten omdat het nu wat lastig ligt, dat is net het punt van zo'n akkoord.

Gonzo the Great · 21 dec 2020

bassie82 zei:
Gonzo : EU heeft afgesproken dacht ik om niet zomaar de grenzen te sluiten. Ook daarom dat reizen niet verboden worden maar ten stelligste worden afgeraden.
JPV heeft op zich gelijk want Frankrijk wil werken met negatieve coronatesten voor chauffeurs die uit VK komen. Dat houdt in dat oftewel de sneltesten goed moet georganiseerd zijn of dat chauffeurs altijd een paar dagen nodig hebben om heen en terug te komen. Dit geeft organisatorisch heel veel problemen.

JPV zei vlakaf dat het niet kon. Hij zei zelfs dat ik niet besefte wat ik zei. En nu gebeurt het gewoon.

Frankrijk kiest daar voor de makkelijkste oplossing, en schuift alles af op de chauffeurs die van VK komen: Breng een extra papierke mee en klaar voor ons. Dat die VK chauffeurs zich dan om de 2 dagen moet laten testen trekken zij hun geen bal aan. Kortom: zwakke oplossing zoals je zegt, volledig mee akkoord, want te gemakzuchtig van franse kant.

Als men aan beide kanten meewerkt en zijn best doet, zijn er zeker wel veilige en werkbare oplossingen te vinden. Een paar voorstellen los uit de pols, die zelfs geen testen nodig hebben:
Men kan opleggers af of aan pikken, zodat elke trekker incl chauffeur in zijn land blijft. Containers kan men ook herzetten.
Men kan de chauffeurs zonder test ook toelaten, zolang ze enkel uit hun cabine komen op een ingerichte quarantaine parking met camerabewaking en waar niemand contact heeft.
Vergt dit veel extra papierwerk en organisatie? Zeker. Is dit onmogelijk? Zeker niet.

bassie82 · 21 dec 2020

Gonzo the Great zei:
JPV zei vlakaf dat het niet kon. Hij zei zelfs dat ik niet besefte wat ik zei. En nu gebeurt het gewoon.

Frankrijk kiest daar voor de makkelijkste oplossing, en schuift alles af op de chauffeurs die van VK komen: Breng een extra papierke mee en klaar voor ons. Dat die VK chauffeurs zich dan om de 2 dagen moet laten testen trekken zij hun geen bal aan. Kortom: zwakke oplossing zoals je zegt, volledig mee akkoord, want te gemakzuchtig van franse kant.

Als men aan beide kanten meewerkt en zijn best doet, zijn er zeker wel veilige en werkbare oplossingen te vinden. Een paar voorstellen los uit de pols, die zelfs geen testen nodig hebben:
Men kan opleggers af of aan pikken, zodat elke trekker incl chauffeur in zijn land blijft. Containers kan men ook herzetten.
Men kan de chauffeurs zonder test ook toelaten, zolang ze enkel uit hun cabine komen op een ingerichte quarantaine parking met camerabewaking en waar niemand contact heeft.
Vergt dit veel extra papierwerk en organisatie? Zeker. Is dit onmogelijk? Zeker niet.

los uit de pols heet gewoon onbegeleide vracht

wordt al veel gedaan. Oplegger wordt op haventerrein gezet. Dan zet een truck van ferrymaatschappij het op de boot.
En omgekeerd dan ook : afgehaald door ferrymaatschappij en op haventerrein gezet.

Maar JPV zegt hier nu ook dat het geen langetermijnplan is waar hij 100% gelijk heeft. Kijk welke miserie het nu al geeft en we zijn 24u verder.
Jij ziet het als een reden dat het wel lukt terwijl ik net zie dat het niet lukt om de grenzen te sluiten. Nog een dag of 2 zo en VK zit met lege schappen in hun supermarkten en fabrieken mogen sluiten wegens geen aanvoer van stukken.

Gonzo the Great · 21 dec 2020

JPV zei:
Het kan als uiterst tijdelijke maatregel, ik denk dat ik dit in maart-april ook gezegd heb. Het kan NIET als lange-termijn (=wekenlang) maatregel.

https://www.pharumlegal.eu/blog/het-vrije-verkeer-van-personen-toeristen-en-werknemers-in-de-europese-unie-en-vidoc-19/

Heb je een bron waar men zegt dat wekenlang niet kan? Want ik lees daar alvast 30 dagen en zelfs langer indien nodig.

In maart had men duidelijk een dringende reden van volksgezondheid. En dat was duidelijk niet uit economisch protectionisme.

<<
Op grond van artikel 25 van de Schengengrenscode kan een lidstaat bij wijze van uitzondering voor een beperkte periode van maximaal 30 dagen of voor de voorzienbare duur van de ernstige dreiging indien deze meer dan 30 dagen bedraagt, opnieuw controles aan alle of bepaalde delen van zijn binnengrenzen invoeren. Deze maatregelen moeten vooraf aan de Europese Commissie en de andere lidstaten worden meegedeeld. >>

Gonzo the Great · 21 dec 2020

bassie82 zei:
Jij ziet het als een reden dat het wel lukt terwijl ik net zie dat het niet lukt om de grenzen te sluiten. Nog een dag of 2 zo en VK zit met lege schappen in hun supermarkten en fabrieken mogen sluiten wegens geen aanvoer van stukken.

En is dat dan omdat het niet kan, of omdat beide landen het slecht organiseren?

bassie82 · 21 dec 2020

Gonzo the Great zei:
En is dat dan omdat het niet kan, of omdat beide landen het slecht organiseren?

Omdat het systeem is geworden hier.

Trouwens

13 minuten geleden
Verbod passagiersvervoer met Verenigd Koninkrijk met 24 uur verlengd
Het huidige verbod op alle passagiersvervoer met het Verenigd Koninkrijk wordt met 24 uur verlengd. Vrachtverkeer blijft wel toegelaten. Minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden (CD&V) zal later vandaag hierover een Ministerieel Besluit publiceren.
Vanaf woensdag kunnen personen die hun hoofdverblijfplaats in België hebben wel terugkeren naar ons land. Voor alle anderen blijft het verbod op passagiersvervoer gelden tot en met 31 december.

Het is vanuit België dus mogelijk om vrachtverkeer te hebben.
De Fransen hebben het gesloten en gaan het binnenkort wel weer openen voor vrachtverkeer. Ik denk dat er daar ook een politiek spel achter zit.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

JPV

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Squadra

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Squadra

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Squadra

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Regenneger

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

exCite

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

bassie82

Legacy Member