Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gonzo the Great

Legacy Member
bassie82 zei:
Omdat het systeem is geworden hier.

Trouwens

13 minuten geleden
Verbod passagiersvervoer met Verenigd Koninkrijk met 24 uur verlengd
Het huidige verbod op alle passagiersvervoer met het Verenigd Koninkrijk wordt met 24 uur verlengd. Vrachtverkeer blijft wel toegelaten. Minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden (CD&V) zal later vandaag hierover een Ministerieel Besluit publiceren.
Vanaf woensdag kunnen personen die hun hoofdverblijfplaats in België hebben wel terugkeren naar ons land. Voor alle anderen blijft het verbod op passagiersvervoer gelden tot en met 31 december.

Het is vanuit België dus mogelijk om vrachtverkeer te hebben.
De Fransen hebben het gesloten en gaan het binnenkort wel weer openen voor vrachtverkeer. Ik denk dat er daar ook een politiek spel achter zit.

Interessant. En personenverkeer is inderdaad het voornaamste, als men vracht zo veilig mogelijk tracht te doen zonder het te hard te hinderen.
Maar zelfs het personenverkeer op zich heeft men in maart niet beperkt. Men stelde zelfs gerust, dus net het omgekeerde. Ik vind dat nog steeds een onbegrijpelijke fout.

Vile

Legacy Member
Door al die hetze en onnozelheden lijkt het mij normaal dat veel mensen zich niet meer aan de Corona-maatregelen houden. Dit draait niet meer om volksgezondheid.

Het is de schuld van de politiek en van de virologen dat dit virus hier al enkele maanden zo actief is.Zolang er nog naar veel landen probleemloos kan gereisd worden zal het virus zich blijven verspreiden in de samenleving.

Racing_Genk

Legacy Member
Vile zei:
Door al die hetze en onnozelheden lijkt het mij normaal dat veel mensen zich niet meer aan de Corona-maatregelen houden. Dit draait niet meer om volksgezondheid.

Het is de schuld van de politiek en van de virologen dat dit virus hier al enkele maanden zo actief is.Zolang er nog naar veel landen probleemloos kan gereisd worden zal het virus zich blijven verspreiden in de samenleving.
Dus liever alle grenzen jarenlang op slot? Lijkt me weinig realistisch en wenselijk. De wereld is veel te geglobaliseerd, we zijn 1850 niet meer he.

Vile

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Dus liever alle grenzen jarenlang op slot? Lijkt me weinig realistisch en wenselijk. De wereld is veel te geglobaliseerd, we zijn 1850 niet meer he.

We hebben toch vaccins die eraan komen???

Racing_Genk

Legacy Member
Vile zei:
We hebben toch vaccins die eraan komen???

Je weet goed genoeg dat dat nog een tijd zal duren + virus zal nooit weg zijn. Mja ieder zijn ding, als ik Belgie wil verlaten moet dat gewoon kunnen. Ze moeten ons hier niet opsluiten.

nestorius

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
JPV zei vlakaf dat het niet kon. Hij zei zelfs dat ik niet besefte wat ik zei. En nu gebeurt het gewoon.

Frankrijk kiest daar voor de makkelijkste oplossing, en schuift alles af op de chauffeurs die van VK komen: Breng een extra papierke mee en klaar voor ons. Dat die VK chauffeurs zich dan om de 2 dagen moet laten testen trekken zij hun geen bal aan. Kortom: zwakke oplossing zoals je zegt, volledig mee akkoord, want te gemakzuchtig van franse kant.

Als men aan beide kanten meewerkt en zijn best doet, zijn er zeker wel veilige en werkbare oplossingen te vinden. Een paar voorstellen los uit de pols, die zelfs geen testen nodig hebben:
Men kan opleggers af of aan pikken, zodat elke trekker incl chauffeur in zijn land blijft. Containers kan men ook herzetten.
Men kan de chauffeurs zonder test ook toelaten, zolang ze enkel uit hun cabine komen op een ingerichte quarantaine parking met camerabewaking en waar niemand contact heeft.
Vergt dit veel extra papierwerk en organisatie? Zeker. Is dit onmogelijk? Zeker niet.

En wat met die opleggers, wie gaat dat toelaten en verzekeren. Of ga gij ook uw auto meegeven met een ander als ge aan de grens komt? En ga je nu echt nog chauffeurs als honden behandelen dat ze niet uit hun cabine mogen komen? Ook nul de botten respect zo te zien voor zulke beroepen he.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

Jonathan

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Je weet goed genoeg dat dat nog een tijd zal duren + virus zal nooit weg zijn. Mja ieder zijn ding, als ik Belgie wil verlaten moet dat gewoon kunnen. Ze moeten ons hier niet opsluiten.

Als ik mijn familie en vrienden wil zien moet dat gewoon kunnen... ������

Racing_Genk

Legacy Member
Als je ziet hoe ze de Britten nu overal buiten houden zou je als land toch beginnen te twijfelen om dit soort dingen nog te rapporteren. Het virus muteert overal, maar de UK test hier gewoon heel veel op waardoor zij dit wel opsporen itt veel andere landen. Je wordt geviseerd door transparant te zijn.

Gonzo the Great

Legacy Member
nestorius zei:
En wat met die opleggers, wie gaat dat toelaten en verzekeren. Of ga gij ook uw auto meegeven met een ander als ge aan de grens komt? En ga je nu echt nog chauffeurs als honden behandelen dat ze niet uit hun cabine mogen komen? Ook nul de botten respect zo te zien voor zulke beroepen he.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

Ik zie niet in waarom focussen op onbegeleide vracht (nieuw woordje geleerd, dank bassie) waar mogelijk nu plots zo'n groot probleem is. En wie absoluut met zijn trekker de grens over wil, blijft dan even in zijn cabine, of respecteert quarantainemaatregelen. Op resto gaan mag niemand he, dus het zal even op zijn Pools moeten onderweg. Dat heeft niets met disrespect te maken, maar met volksgezondheid en algemeen economisch belang.

Als dit in maart vruchten had afgeworpen en we zo tracing een kans hadden gegeven, hadden misschien vele contactberoepen geen jaar zonder inkomen gezeten. En waren misschien veel slachtoffers vermeden. Dat is ook een vorm van respect.

En nogmaals, de nadruk ligt op het vrije personenverkeer beperken. Het gaat nog steeds om een virus dat door mensen overgedragen wordt, niet door de vracht. Zelfs al verbreekt een trucker 5 minuten zijn quarantaine door een pakske friet te gaan kopen met een mondmasker aan en ontsmet zijn handen erna, dat gaat het grote verschil niet maken qua overdracht. Boris zegt dat ook:

https://www.hln.be/buitenland/boris-johnson-stelt-bevolking-gerust-nu-wordt-gevreesd-voor-voedseltekorten~a957ce75/

Wat men wel kan en moe(s)t vermijden: Mensen die voor niet-essentieel werk of prive de grenzen oversteken en daar soms langer dan 1 dag verblijven.

Franse grensarbeiders die recht van huis, naar hun werkplek met maatregelen en dan terug naar huis gaan, kon men ook toelaten als het moet. Die vormen ook een kleiner risico dan echte reizigers, en zijn makkelijker te tracen. Maar niet met het OV wel te verstaan.

JPV

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
https://www.pharumlegal.eu/blog/het-vrije-verkeer-van-personen-toeristen-en-werknemers-in-de-europese-unie-en-vidoc-19/

Heb je een bron waar men zegt dat wekenlang niet kan? Want ik lees daar alvast 30 dagen en zelfs langer indien nodig.

In maart had men duidelijk een dringende reden van volksgezondheid. En dat was duidelijk niet uit economisch protectionisme.

<<
Op grond van artikel 25 van de Schengengrenscode kan een lidstaat bij wijze van uitzondering voor een beperkte periode van maximaal 30 dagen of voor de voorzienbare duur van de ernstige dreiging indien deze meer dan 30 dagen bedraagt, opnieuw controles aan alle of bepaalde delen van zijn binnengrenzen invoeren. Deze maatregelen moeten vooraf aan de Europese Commissie en de andere lidstaten worden meegedeeld. >>
Gonzo, ik zou eens lezen wat er staat: er kunnen grenscontroles komen voor 30 dagen met zware beperkingen en voorwaarden (art. 25 tot 30 van de Schengengrenscode zijn verplichte lectuur).

Grenscontroles betekent NIET dat je daarom ook zomaar het recht hebt om je grenzen hermetisch af te sluiten zoals je zei. De beperkingen en voorwaarden zijn zo streng dat wat je wil, niet lukt op lange terijn.

Gromker

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Ik zie niet in waarom focussen op onbegeleide vracht (nieuw woordje geleerd, dank bassie) waar mogelijk nu plots zo'n groot probleem is. En wie absoluut met zijn trekker de grens over wil, blijft dan even in zijn cabine, of respecteert quarantainemaatregelen. Op resto gaan mag niemand he, dus het zal even op zijn Pools moeten onderweg. Dat heeft niets met disrespect te maken, maar met volksgezondheid en algemeen economisch belang.

Maar eigenlijk zijt ge vooral (weer) maar wat aan het brullen zonder enige kennis van zaken.
Alleen al die eerste alinea toont overduidelijk dat ge 0,0 idee hebt over (internationaal) transport, de (huidige) internationale wetgeving of zelfs maar wat chauffeurs eigenlijk al doen en doorstaan in normale,ideale omstandigheden

Gonzo the Great

Legacy Member
Gromker zei:
Maar eigenlijk zijt ge vooral (weer) maar wat aan het brullen zonder enige kennis van zaken.
Alleen al die eerste alinea toont overduidelijk dat ge 0,0 idee hebt over (internationaal) transport, de (huidige) internationale wetgeving of zelfs maar wat chauffeurs eigenlijk al doen en doorstaan in normale,ideale omstandigheden

Yup, kan allemaal zijn. Complete nitwit ikke. Domste lid van 9lives, al wat je wil. En dat maakt de rode loper uitrollen voor het virus en totaal niets doen aan vrij personenverkeer in maart OK hoe?

JPV

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Ik zie niet in waarom focussen op onbegeleide vracht (nieuw woordje geleerd, dank bassie) waar mogelijk nu plots zo'n groot probleem is. En wie absoluut met zijn trekker de grens over wil, blijft dan even in zijn cabine, of respecteert quarantainemaatregelen. Op resto gaan mag niemand he, dus het zal even op zijn Pools moeten onderweg. Dat heeft niets met disrespect te maken, maar met volksgezondheid en algemeen economisch belang.
blijf dan even in je cabine. 45 uur in je cabine blijven als je je lange rust moet nemen, perfect doenbaar. not.
Gonzo the Great zei:
Als dit in maart vruchten had afgeworpen en we zo tracing een kans hadden gegeven, hadden misschien vele contactberoepen geen jaar zonder inkomen gezeten. En waren misschien veel slachtoffers vermeden. Dat is ook een vorm van respect.
Je eerste woord is "als". Het probleem is dat je daar vanuit gaat, maar op mijn vorige posts zegt dat je niet de moeite neemt om daarover na te denken.
Gonzo the Great zei:
En nogmaals, de nadruk ligt op het vrije personenverkeer beperken. Het gaat nog steeds om een virus dat door mensen overgedragen wordt, niet door de vracht. Zelfs al verbreekt een trucker 5 minuten zijn quarantaine door een pakske friet te gaan kopen met een mondmasker aan en ontsmet zijn handen erna, dat gaat het grote verschil niet maken qua overdracht. Boris zegt dat ook:

https://www.hln.be/buitenland/boris-johnson-stelt-bevolking-gerust-nu-wordt-gevreesd-voor-voedseltekorten~a957ce75/
Boris is nu niet echt de persoon die op zijn woord geloofd moet worden. Vreemd dat je dat wél doet als hij net in quasi alles je verder tegenspreekt.
Gonzo The Great zei:
Wat men wel kan en moe(s)t vermijden: Mensen die voor niet-essentieel werk of prive de grenzen oversteken en daar soms langer dan 1 dag verblijven.

Franse grensarbeiders die recht van huis, naar hun werkplek met maatregelen en dan terug naar huis gaan, kon men ook toelaten als het moet. Die vormen ook een kleiner risico dan echte reizigers, en zijn makkelijker te tracen. Maar niet met het OV wel te verstaan.
gemakkelijk te tracen? De tienduizenden die dit dagelijks doen? En toch nog je 'hermetisch afsluiten'?

JPV

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Yup, kan allemaal zijn. Complete nitwit ikke. Domste lid van 9lives, al wat je wil. En dat maakt de rode loper uitrollen voor het virus en totaal niets doen aan vrij personenverkeer in maart OK hoe?
In maart (vanaf 18 maart) waren de grenzen gesloten voor niet-essentieel verkeer.

Gonzo the Great

Legacy Member
JPV zei:
Gonzo, ik zou eens lezen wat er staat: er kunnen grenscontroles komen voor 30 dagen met zware beperkingen en voorwaarden (art. 25 tot 30 van de Schengengrenscode zijn verplichte lectuur).

Grenscontroles betekent NIET dat je daarom ook zomaar het recht hebt om je grenzen hermetisch af te sluiten zoals je zei. De beperkingen en voorwaarden zijn zo streng dat wat je wil, niet lukt op lange terijn.

https://www.demorgen.be/nieuws/steeds-meer-europese-landen-sluiten-hun-grenzen~ba14870f2/

Sommige landen deden het. En grenscontroles om dan zomaar iedereen door te laten? Niet te Belgisch denken he.

Ik heb nog geen bron gezien waarom dat niet wekenlang zou kunnen zoals je beweert.
Zo'n virus buitenhouden is reden genoeg om dat maanden te doen als het moet, geen enkele rechter zou daar moeilijk over doen lijkt me, dat is een dringende reden en zwaar genoeg.


JPV zei:
In maart (vanaf 18 maart) waren de grenzen gesloten voor niet-essentieel verkeer.

Ruim te laat dus. Bovenstaand artikel is van 13 maart. En dat gaat over landen die verder van Italie liggen, en waar het virus dagen later opkwam dan bij ons. Onze beslissing om dat te doen was dus een kleine 2 weken te laat. Voor een exponentiele uitbraak een eeuwigheid, of het verschil tussen zinnig en vrijwel nutteloos.

nestorius

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
https://www.demorgen.be/nieuws/steeds-meer-europese-landen-sluiten-hun-grenzen~ba14870f2/

Sommige landen deden het. En grenscontroles om dan zomaar iedereen door te laten? Niet te Belgisch denken he.

Ik heb nog geen bron gezien waarom dat niet wekenlang zou kunnen zoals je beweert.
Zo'n virus buitenhouden is reden genoeg om dat maanden te doen als het moet, geen enkele rechter zou daar moeilijk over doen lijkt me, dat is een dringende reden en zwaar genoeg.




Ruim te laat dus. Bovenstaand artikel is van 13 maart. En dat gaat over landen die verder van Italie liggen, en waar het virus dagen later opkwam dan bij ons. Onze beslissing om dat te doen was dus een kleine 2 weken te laat. Voor een exponentiele uitbraak een eeuwigheid, of het verschil tussen zinnig en vrijwel nutteloos.
Sommige landen knallen ook criminelen af, hey als ze zij het kunnen waarom wij niet he :ironic:

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

lammeken

Legacy Member
Wij hebben momenteel ook enkele chauffeurs vaststaan in de UK.
Hebben een hotel voor hen geboekt zodat ze toch deftig kunnen eten en sanitair.

Frankrijk zou toch aan een regeling werken om de vaststaande chauffeurs daar weg te krijgen (moeten dan wel direct doorrijden zonder stoppen op Frans grondgebied ), maar voor kerst heb ik er maar weinig hoop op.
Ferry zit al volgeboekt tot januari momenteel.

Ook wij kregen de vraag om opleggers onbegeleid op te sturen maar hebben daar toch vriendelijk voor bedankt. We hebben daar geen ervaring in en hebben geen zin om ons materiaal als een wrak terug te krijgen.Dan begint de miserie verzekeringsgewijs.

CCatalyst

Legacy Member
lammeken zei:
Hebben een hotel voor hen geboekt zodat ze toch deftig kunnen eten en sanitair.

Kerstmis vieren in de Premier Inn? :(

lammeken zei:
Ook wij kregen de vraag om opleggers onbegeleid op te sturen maar hebben daar toch vriendelijk voor bedankt. We hebben daar geen ervaring in en hebben geen zin om ons materiaal als een wrak terug te krijgen.Dan begint de miserie verzekeringsgewijs.

Beste, dit is nochtans de enige manier waarop het verzenden van vracht toegelaten is. U zet de trailer in Calais, FR, of Zeebrugge, of Europoort (for Rotterdam), NL op de boot. Uw mannetjes die nu voor onbepaalde tijd in het VK vast zijn komen te zitten, komen die er dan in Dover, GB, Tilbury (for London), GB, Hull, GB of Teesport, GB weer afhalen. Uw concurrenten doen dit reeds. Indien u hieraan weigert mee te werken, riskeert u dus dat u de kaas van uw brood laat eten door uw concurrent.

JPV

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
https://www.demorgen.be/nieuws/steeds-meer-europese-landen-sluiten-hun-grenzen~ba14870f2/

Sommige landen deden het. En grenscontroles om dan zomaar iedereen door te laten? Niet te Belgisch denken he.
België deed het zoals de rest van Europa.
https://ec.europa.eu/home-affairs/s...ations_-_reintroduction_of_border_control.pdf

Denemarken was VOLLEDIG open voor transport van goederen en ook voor diensten.
https://copenhagen.mfa.ee/denmark-has-closed-its-borders-to-tourists-from-12-am-14-march-2020/

Ik heb nog geen bron gezien waarom dat niet wekenlang zou kunnen zoals je beweert.
Zo'n virus buitenhouden is reden genoeg om dat maanden te doen als het moet, geen enkele rechter zou daar moeilijk over doen lijkt me, dat is een dringende reden en zwaar genoeg.
1. Als je je versie van een lockdown zodanig verzwakt na elke reply, begint het idd denkbaar te worden dat een lockdown waarbij keramieken tuinkabouters geweerd worden, door de EU gedoogd zal worden. Wat je echter in het begin zei was (minstens) dat een lockdown voor niet-essentiële personen en niet-steikt-essentiële goederen toegelaten kon worden. Denemarken heeft ook dat niet.
2. Lees het schengenakkoord nog eens, dat is de bron. Proportionaliteit en noodzaak ontbreken (ernzijn alternatieven)

JPV

Legacy Member
CCatalyst zei:
ndien u hieraan weigert mee te werken, riskeert u dus dat u de kaas van uw brood laat eten door uw concurrent.
Het is niet voor elke transporteur interessant om dit te doen, zowel verzekeringsgewijs als wat betreft de noodzaak om het risico te nemen tegenover de deadline om te leveren. Voeding tov electronica, om maar een eenvoudig vb te geven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan