Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

the_fox

Legacy Member
sandervdw zei:
Daar zie je ook dit staan:
Le procureur du Roi : "11 à 15 personnes présentes"

11 à 15? Het aantal aanwezigen lijkt me nu toch wel vrij eenduidig vast te stellen?

Staat toch zowel in de post van JPV als 2 zinnen onder wat je uit het artikel haalt:
Le procureur du Roi qui indique que bien plus que 3 personnes (en plus de la famille) étaient présentes sur lieux. "Les policiers ont été appelés pour une fête ou un rassemblement plus conséquent que la limite autorisée. On parle de 11 à 15 personnes. L’infraction était donc bien réelle. Les propriétaires ont joué la montre en attendant qu’un mandat soit délivré pour les policiers. Et pas mal des personnes présentes se sont alors échappées de la maison."
Ze moesten wachten op een huiszoekingsbevel omdat ze niet binnengelaten werden en in die tijd zijn er mensen weggevlucht. Dusja, dan kan je ze moeilijk tellen...

sandervdw

Legacy Member
the_fox zei:
Staat toch zowel in de post van JPV als 2 zinnen onder wat je uit het artikel haalt:

Ze moesten wachten op een huiszoekingsbevel omdat ze niet binnengelaten werden en in die tijd zijn er mensen weggevlucht. Dusja, dan kan je ze moeilijk tellen...

Je kan toch nog altijd tellen hoeveel mensen er wegvluchten? Ik vind het raar dat daar geen vast getal op staat, als je weet dat er mensen zijn weggevlucht, en je kan niet zeggen hoeveel, dan kunnen er ook 20 mensen in dat huis geweest zijn... Je kan dan enkel diegenen meetellen die je effectief aantreft he.

Lobmans

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Pasen valt op 4 april, dat is nog een dikke drie maand dan. De horeca zal dan in totaal een dikke vijf maand gesloten zijn, eigenlijk bijna dubbel zo lang als tijdens de lockdown in maart. Hoopt men met Pasen op terrasjesweer en is het daarom ze dan op heropening mikken?



Had ik nog niet gelezen, klinkt logisch.


qeOTmrX.png


Reizen is tot op heden nog niet verboden, of het een goed idee is dat is een andere zaak.

Desalniettemin doet de media er ook terug graag aan mee om reizigers te demoniseren al waren zijn de enig oorzaak tot verspreiding van het virus. Gisteren ook al die commentaar op profvoetballers die elkaar in de armen vliegen. Ik ben geen voetbalfan, maar die mannen maken 90 minuten lang fysiek contact, dan zal dat "knuffelen" er echt geen kwaad aan doen.

Mensen worden echt meer en meer tegen elkaar opgezet heb ik de indruk. Een verdeeld volk, biedt geen weerstand.

Het contact dat men heeft tijdens zulke "knuffels" bij het vieren, is toch nog een "intiemer" contact dan het contact dat men heeft tijdens het spelen zelf he.
Ik ben wél voetbalfan en vind die beelden van de vieringen in de stadions alleszins "not done". Niet zozeer omwille van het besmettingsgevaar, maar vooral ook omwille van het signaal dat die spelers uitsturen terwijl ze een voorbeeldfunctie hebben.

Idem voor die pipo van een restaurantuitbater uit Antwerpen die op de instagrampagina van zijn restaurant fier post hoe Kanye West over de vloer was geweest in zijn zaak en hij daarbij op de foto létterlijk tegen Kanye aanstaat zonder mondmasker aan. Dat ge even starstruck zijt wanneer Kanye West over de vloer komt in uw restaurant (laten we er uiteraard wel van uit gaan dat hij er kwam afhalen en niet ter plaatse eten) en ge op de foto wilt en in al uw enthousiasme daardoor even niet aan de coronaregels denkt, dat zou ik érgens nog begrijpen. Maar dat ge vervolgens daarmee gaat stoefen op de instagrampagina van uw zaak, dat is toch ook niet echt slim, en sowieso wel lachen met uw collega's? Puur virologisch gezien zal dit uiteraard niet de meest gevaarlijke situatie zijn geweest, maar ik snap niet dat mensen niet begrijpen dat velen echt op hun tandvlees zitten en alles beu zijn, en het dus niet het moment is om zulke beelden de wereld in te sturen.

Van mij mag de ProLeague/bond dus wel harder optreden tegen die vieringen na doelpunten door hier gele kaarten voor te geven, al weet ik nu natuurlijk niet in welke mate zo'n voetbalreglement plots nog gewijzigd kan/mag worden. Ik zou zelfs nog verder durven gaan en sportieve sancties durven geven aan clubs waarvan de spelers betrapt worden op lockdownfeestjes. Zulke feestjes zijn sowieso not done, en zeker niet als ge dan ook nog in zekere zin een voorbeeldfunctie hebt en er sowieso al veel kritiek komt op het feit dat profvoetbal mag doorgaan. (met het feit dat het profvoetbal nog doorgaat, daar heb ik absoluut geen probleem mee voor alle duidelijkheid)

puni

Legacy Member
sandervdw zei:
Je kan toch nog altijd tellen hoeveel mensen er wegvluchten? Ik vind het raar dat daar geen vast getal op staat, als je weet dat er mensen zijn weggevlucht, en je kan niet zeggen hoeveel, dan kunnen er ook 20 mensen in dat huis geweest zijn... Je kan dan enkel diegenen meetellen die je effectief aantreft he.

Neen. Als gij ergens aankomt bij een grote groep personen en die stuift uit elkaar, dan zult gij ook niet met zekerheid kunnen zeggen hoeveel dat er waren. Ge zult wel een relatief accurate schatting kunnen maken binnen een bepaalde marge.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Je kan toch nog altijd tellen hoeveel mensen er wegvluchten? Ik vind het raar dat daar geen vast getal op staat, als je weet dat er mensen zijn weggevlucht, en je kan niet zeggen hoeveel, dan kunnen er ook 20 mensen in dat huis geweest zijn... Je kan dan enkel diegenen meetellen die je effectief aantreft he.

Het is donker. 10 politieagenten staan voor een huis verspreid (woning binnengaan mogen ze niet) en houden alles in de gaten. 1 persoon vlucht weg vanuit de oostelijke kant van de woning en loopt rond het huis naar de westelijke kant van de woning in de bossen errond. Hoeveel politieagenten kunnen die persoon gezien hebben? Zowel de agenten van de linkerkant als van de rechterkant kunnen die gezien hebben en kunnen niet weten of het over dezelfde persoon gaat.

Niet zo moeilijk om dit in te zien, lijkt me?

Lobmans

Legacy Member
JPV zei:
Het is donker. 10 politieagenten staan voor een huis verspreid (woning binnengaan mogen ze niet) en houden alles in de gaten. 1 persoon vlucht weg vanuit de oostelijke kant van de woning en loopt rond het huis naar de westelijke kant van de woning in de bossen errond. Hoeveel politieagenten kunnen die persoon gezien hebben? Zowel de agenten van de linkerkant als van de rechterkant kunnen die gezien hebben en kunnen niet weten of het over dezelfde persoon gaat.

Niet zo moeilijk om dit in te zien, lijkt me?

Niettegenstaande het inderdaad niet altijd mogelijk is om een exact aantal te kunnen vaststellen, vind ik het wel vreemd dat men in zulke berichten dan niet gewoon met afgeronde schattingen werkt. "10 à 15 personen" vind ik logischer klinken dan "11 à 15" :)

Musk

Legacy Member
Lobmans zei:
Niettegenstaande het inderdaad niet altijd mogelijk is om een exact aantal te kunnen vaststellen, vind ik het wel vreemd dat men in zulke berichten dan niet gewoon met afgeronde schattingen werkt. "10 à 15 personen" vind ik logischer klinken dan "11 à 15" :)

Van 11 zullen ze zeker zijn, van de overige 4 niet?

dogmatisch

Legacy Member
JPV zei:
Wel grappig dat de dokter, in het Nieuwsblad, dit belangrijk vindt om te melden: "Toen ik aankwam, verkeerde het hele gezin, dat in een prachtig huis woonde, in shock." . Net alsof dat relevant is

Dat "prachtige huis" is wel degelijk relevant omdat nu ook de welvarende middenklasse wordt geviseerd door de politie. Ik denk dat dat nu net de storm van verontwaardiging veroorzaakte in Wallonie.

Normaal zie je alleen dit soort politiegeweld tegen buitenlanders, and no one cares, maar nu raakt het het hart van de samenleving.

Wat wel zeker is , is dat de politie daar nooit had mogen binnendringen. Lesoir llegt dat goed uit:

https://www.lesoir.be/344953/articl...oliciers-peuvent-ils-rentrer-dans-un-domicile

bassie82

Legacy Member
dogmatisch zei:
Dat "prachtige huis" is wel degelijk relevant omdat nu ook de welvarende middenklasse wordt geviseerd door de politie. Ik denk dat dat nu net de storm van verontwaardiging veroorzaakte in Wallonie.

Normaal zie je alleen dit soort politiegeweld tegen buitenlanders, and no one cares, maar nu raakt het het hart van de samenleving.

Wat wel zeker is , is dat de politie daar nooit had mogen binnendringen. Lesoir llegt dat goed uit:

https://www.lesoir.be/344953/articl...oliciers-peuvent-ils-rentrer-dans-un-domicile

ze mochten wel binnen : toestemming gevraagd aan onderzoeksrechter.

Je kan argumenteren dat zo'n toestemming niet mocht worden gegeven maar dat is dan de fout van de magistraat en niet van de politie. Die zijn in regel.
Aangezien het al een tijdje zo is en nog geen enkele weerlegging is gebeurt kunnen we momenteel er vanuit gaan dat het wel allemaal wettelijk verloopt.

En ja : volksgezondheid geldt als een goede reden.


of https://www.hln.be/oostende/feestvi...-boete-te-ontlopen-zonder-resultaat~a159d193/

Volgens de politie riepen ze zelfs inderhaast een advocaat op. “Die maakte hen duidelijk dat ze beter hun medewerking konden verlenen”, zegt commissaris Kris Allary. “Sommigen lijken te denken dat de politie niet mag optreden, gewoon omdat ze niet overal zomaar mogen binnenvallen. Dat is manifest onjuist. Met respect voor de rechten van alle betrokkenen en in overeenstemming met de afspraken die gemaakt werden met justitie, kan uiteraard opgetreden worden tegen overtreders die de volksgezondheid niet belangrijk vinden.”

dogmatisch

Legacy Member
Musk zei:
Van 11 zullen ze zeker zijn, van de overige 4 niet?

De Waterloose mevrouw stelt dat er 10 personen aanwezig waren. Zij, haar zus, hun mannen en zes kinderen.

Daar was dus1 volwassene TEVEEL.

Balsaus

Legacy Member
Loser zei:
"Of West zijn diner er aan tafel geserveerd kreeg (wat een overtreding van de coronamaatregelen zou betekenen), of hij er enkel een maaltijd ging afhalen, is niet bekend."

Jullie weten meer?

Jij denkt dat Kanye met een plastiekje zakje eten terug naar zijn Hotel is gewandeld?
Indien hij niet ter plekke ging opeten, had hij ze wel laten leveren.
Daarbij ze houden elkaar vast voor de foto, dat is al een no-go. De gewone mens maar mag 1 van zijn niet thuiswonende kinderen vastpakken.
Takeaway leveraars moeten volgens het protocol het zakje voor de deur leggen en afstand nemen vooraleer de besteller het zakje meeneemt.

LSDsmurf

Legacy Member
Eens wat interessante citaten van Van Ranst:

“Ik denk wel dat we waakzaam moeten zijn”, zegt Van Ranst nog. “Dus dat is in orde. Ik denk ook dat we ons surveillancesysteem om zo’n mutanten op te sporen, moeten versterken. We testen daar al redelijk veel in vergelijking met andere landen. Maar in het Verenigd Koninkrijk test men 5 procent van de stalen. In ons land is dat 0.5 procent. In sommige landen is dat nog tien keer minder of compleet onbestaande.”

“Deze mutant die we gevonden hebben in een grensgemeente in België, kwam niet van het Verenigd Koninkrijk maar door contact met een positieve persoon in Nederland, Zeeland.”

Er is dus quasi geen enkel land dat zoveel test op mutaties dan het VK, er is geen eensgezindheid of die mutatie effectief besmettelijker is én die mutatie heeft men in België weken geleden ook al gevonden. Meer zelfs, we weten al zeker dat er minstens één besmetting via Nederland binnen gebracht is.

Ik begin toch meer en meer te denken dat die mutatie voornamelijk een politiek spelletje is. Dat kwam Johnson goed uit om op zijn woorden terug te komen en kerst alsnog af te blazen. Ook prima timing voor de Brexit onderhandelingen en voor EU landen om extra Brexit druk te zetten.

https://www.hln.be/binnenland/van-r...ar-is-via-nederland-bij-ons-geraakt~a892f4c8/

Loser

Legacy Member
Balsaus zei:
Jij denkt dat Kanye met een plastiekje zakje eten terug naar zijn Hotel is gewandeld?
Indien hij niet ter plekke ging opeten, had hij ze wel laten leveren.
Daarbij ze houden elkaar vast voor de foto, dat is al een no-go
Takeaway leveraars moeten volgens het protocol het zakje voor de deur leggen en afstand nemen vooraleer de besteller het zakje meeneemt.

Je verzint dingen erbij. Dat mag, en het is misschien "waarschijnlijk". Maar de conclusie daaraan verbinden dat restaurants gesloten zijn "behalve voor mensen met diepe zakken" is gewoon overhaast en sowieso onjuist. Want ook voor mensen met diepe zakken zijn ze even gesloten, en ook dan kunnen ze even hard beboet worden.

the_fox

Legacy Member
dogmatisch zei:
Dat "prachtige huis" is wel degelijk relevant omdat nu ook de welvarende middenklasse wordt geviseerd door de politie. Ik denk dat dat nu net de storm van verontwaardiging veroorzaakte in Wallonie.
Geviseerd? Je bedoelt na klacht over nachtlawaai[edit] lawaai/feestje.
dogmatisch zei:
Wat wel zeker is , is dat de politie daar nooit had mogen binnendringen.
Ze werden niet binnengelaten en zijn niet binnengedrongen. Gewacht op huiszoekingsbevel, zoals het hoort, en dan mogen ze wel binnen met goedkeuring onderzoeksrechter. En het feit dat ze die toestemming gekregen hebben, zegt duidelijk dat het geen viseren is maar op basis van een gegronde klacht en vermoeden. Want zo snel krijg je die goedkeuring niet, zelfs niet in corona-tijden...

dogmatisch zei:
De Waterloose mevrouw stelt dat er 10 personen aanwezig waren. Zij, haar zus, hun mannen en zes kinderen.

Daar was dus1 volwassene TEVEEL.
En reported voor systematisch & moedwillig (met oogkleppen op) foutieve informatie te geven.
Als gezin mag je 1 persoon ontvangen, enkel je knuffelcontact. De man van haar zus (als dit al het knuffelcontact was...) EN de kinderen waren er teveel aan. Er zijn geen uitzonderingen meer voor kinderen -12j ( en zelfs moest die uitzondering nog tellen, als je kijkt naar de foto's/filmpje zie je duidelijk dat sommige kinderen oud genoeg zijn om mee te tellen).

Balsaus

Legacy Member
Loser zei:
Je verzint dingen erbij. Dat mag, en het is misschien "waarschijnlijk". Maar de conclusie daaraan verbinden dat restaurants gesloten zijn "behalve voor mensen met diepe zakken" is gewoon overhaast en sowieso onjuist. Want ook voor mensen met diepe zakken zijn ze even gesloten, en ook dan kunnen ze even hard beboet worden.

Dan nog, elkaar vastpakken voor een foto is nog fouter dan op afstand aan een tafel in het restaurant eten.

Ik ben niet pro regels, mij boeit het niet.

JPV

Legacy Member
Lobmans zei:
Niettegenstaande het inderdaad niet altijd mogelijk is om een exact aantal te kunnen vaststellen, vind ik het wel vreemd dat men in zulke berichten dan niet gewoon met afgeronde schattingen werkt. "10 à 15 personen" vind ik logischer klinken dan "11 à 15" :)

Als men zeker is van 11, dan is 11 à 15 toch logischer dan 10 à 15?

dogmatisch zei:
Dat "prachtige huis" is wel degelijk relevant omdat nu ook de welvarende middenklasse wordt geviseerd door de politie.
Lasne als welvarende middenklasse omschrijven zou ik nu ook niet doen (nuja, ook in Sint-Martens-Latem wonen mensen in armoede). En als je gelooft dat politie denkt in het viseren van klasses, dan heb je idd gelijk. Met de nadruk op als.
dogmatisch zei:
De Waterloose mevrouw stelt dat er 10 personen aanwezig waren. Zij, haar zus, hun mannen en zes kinderen.

Daar was dus1 volwassene TEVEEL.
Volgens krantenartikels was de jongste 13. Ze tellen dus allemaal als "volwassene" (de wetgeving gebruikt die term echter niet, men spreekt gewoon over aantal mensen , met uitzondering voor -12 jarigen). Alle perosnen tellen dus mee.

Bovendien zegt een ander citaat van dat gezin dat het over vrienden van de kinderen zou gegaan zijn. "Alors que mes enfants avaient invité 3 amis à la maison" https://www.dhnet.be/regions/braban...omme-des-terroristes-5fe0ad237b50a652f7f54c4f

puni

Legacy Member
dogmatisch zei:
Politie viel 20.34 binnen.

Bij ons is dat geen nacht.

Politie wordt opgeroepen na klacht over lawaai. Bij aankomst merkt politie dat er veel te veel mensen aanwezig zijn en zien ze mensen vluchten, wat het vermoeden van een feest versterkt. Politie vraagt en krijgt via parket ok om woning te betreden. Bij betreden van de woning wordt agente aangevallen door vrouw des huizes, die bij de agente een tand uitslaat. Vrouw des huizes wordt daarna inderdaad met geweld in de boeien geslagen, zoals het hoort.

Ik zie het probleem niet hoor. Blijven proberen.

the_fox

Legacy Member
dogmatisch zei:
Politie viel 20.34 binnen.

Bij ons is dat geen nacht.

Lawaai/feestje dan, uit het origineel artikel:
Les policiers ont été appelés pour une fête ou un rassemblement plus conséquent que la limite autorisée.

En antwoord nu eens op de rest van mijn post.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan