Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lemme

Legacy Member
3f17b582ab15b132b1d9bd6aac7172fe.jpg


In de UK hebben ze het precies nog niet helemaal begrepen.

Affinity

Legacy Member
brandon_ zei:
niet te bestraffen met nog een zwaardere wet.

I get your point, en ik wil niet muggeziften, maar ik zie deze maatregelen nu echt wel niet als een straf... Het is voor niemand plezant, en hoe strenger misschien wel hoe beter/sneller we er vanaf zijn...

Lemme zei:
3f17b582ab15b132b1d9bd6aac7172fe.jpg


In de UK hebben ze het precies nog niet helemaal begrepen.

Tja hoe komt dat? Zijn die mensen ofwel niet bang, ofwel zijn er geen weinig/geen maatregelen waardoor mensen niet anders kunnen dan op zo'n overvolle metro te staan om naar hun werk te geraken.

Tonerider

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het is ook belangrijk wat sociaal aanvaard is, bij te snel rijden en dergelijke is dat vaak nog iets dat wordt weggelachen. Ik heb de indruk dat bij deze maatregelen meer en meer mensen het nut ervan inzien.

Inderdaad, alhoewel bijv. tegen bellen tijdens het rijden of dronken rijden toch wel een grote aversie bestaat. Het probleem is dat het inzien van het nut maar traag gaat en bij bepaalde groepen zelfs nooit zal doordringen. De houding van 'het zal mij niet overkomen' is toch een veelvoorkomend verschijnsel, zowel in bijv. het verkeer als nu dit. Zeker jongeren zullen in dit geval al eens sneller denken dat ze onoverwinnelijk zijn. Ze zijn jong en niet de risicogroep om dood te gaan. Dus als ze gewoon onder leeftijdsgenoten komen en niet bij hun grootouders is er geen probleem (zouden ze kunnen denken.)

knight-rider

Legacy Member
Loser zei:
Het is niet aan jou om te beslissen of de maatregel te rechtvaardigen is. Het is aan jou om de opgelegde maatregel uit te voeren.
Zoals ik al zei, kappers blijven open en mensen mogen naar de kapper blijven gaan, want dat zou dan een essentiële verplaatsing zijn?
Je mag nog altijd naar het plaatselijke park rijden om daar te gaan wandelen, ook een essentiële verplaatsing? Ik dacht het niet!
Je mag nog altijd gaan fietsen.
Allemaal zaken waar je zeker andere mensen mee gaat tegen komen.
Maar alleen in de auto zitten om een ritje te maken, waarmee je niemand stoort, geen andere mensen tegen komt. Dus totaal geen besmettingen kunnen gebeuren, dat mag dan niet?

Renegadexxripxx zei:
Ken er niet zo veel van, maar als je ervoor zorgt dat je de zwakkeren in lockdown zet. Dus geen contact met de kinderen, kleinkinderen etc. En dan zorgt dat de kinderen nu wel volle contact hebben om hen te immuniseren. Dan is de kans kleiner dat bij een volgende uitbraak tgv het feit dat die kinderen immuun zijn de zwakkeren gaan aansteken. Dus je doet eigenlijk een menging van herd immunisatie en lockdown om bij de volgende uitbraak de besmettingskans te minimaliseren.

Maar bon hoe en of dat werkt beuh...
Als we kijken naar de bestaande virussen, dan klopt dat toch niet. Iemand die antistoffen aanmaakt na een besmetting zal zelf bij een volgende golf dan wel "imuun" zijn en de ziekte niet of minder fel krijgen, maar hij kan nog altijd geïnfecteerd worden en dus ook andere mensen gaan besmetten.

KabouterLau zei:
Wie verwacht er nu ook dat we quasi in een slechte zombie film zitten..

Wel al minder angst in mijn omgeving. China heeft geen nieuwe besmettingen, dus met wat geluk zijn we er over 2 maand vanaf ?
De financiële onzekerheid is nog erger dan het virus, zo lijkt.
Zijn de quarantaines daar al opgegeven ondertussen? Het zal dan pas zijn dat we na een tijd kunnen zien of het virus opnieuw zij ronde gaat beginnen doen.

Affinity zei:
Even een vraagje, denken jullie dat China ‘eruit’ is? Aangezien ze blijkbaar weer publieke events georganiseerd hebben enzovoort... is dat niet vroeg?! Er moet toch maar ene zijn die geen symptomen vertoont en je zit toch weer met een sneeuwbaleffect of ben ik nu mis?
We zullen inderdaad moeten afwachten en zien wat er de komende weken in China gaat gebeuren.

nestorius

Legacy Member
Nesjamag zei:
Die cijfers zijn er nog niet eh. En die zijn ook niet precies te voorspellen eh.
Ik kan geen cijfers quoten van binnen een jaar eh.
Voor iets als dit is er geen model of precedent om cijfers uit te halen. Behalve Hubei provincie in China. Die cijfers vind ik niet.



Twee maand uitstel voor belastingen momenteel voor particulieren.
Denk dat ze dit nog gaan moeten verlengen binnen paar maand, want dit zal nog niet gedaan zijn.
Als je nils kan bewijzen hoef je ook geen voorspellingen te doen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Tonerider

Legacy Member
Lemme zei:
3f17b582ab15b132b1d9bd6aac7172fe.jpg


In de UK hebben ze het precies nog niet helemaal begrepen.
lol, wel grappig dat degene die de foto genomen heeft de schuld legt bij de overheid voor gebrek aan info, maar zelf ook wel bij de groep staat alhoewel hij of zij de richtlijn dus wel kent.

nestorius

Legacy Member
da_flux zei:
Volgens mij is dat wel nog nodig.
Want er zijn nog altijd mensen die niet doorhebben hoe serieus dit is.
En gij gelooft door te overdrijven dat je die van gedacht zal kunnen veranderen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Anoniem13

Legacy Member
Tonerider zei:
lol, wel grappig dat degene die de foto genomen heeft de schuld legt bij de overheid voor gebrek aan info, maar zelf ook wel bij de groep staat alhoewel hij of zij de richtlijn dus wel kent.

Misschien werd die foto getrokken met een gasmasker op? Misschien is het niet eens een foto van vandaag?

KnightOfCydonia

Legacy Member
knight-rider zei:
Als we kijken naar de bestaande virussen, dan klopt dat toch niet. Iemand die antistoffen aanmaakt na een besmetting zal zelf bij een volgende golf dan wel "imuun" zijn en de ziekte niet of minder fel krijgen, maar hij kan nog altijd geïnfecteerd worden en dus ook andere mensen gaan besmetten.

Zo werkt immuniteit dus niet. Iemand die de ziekte heeft doorgemaakt en overleefd, die kan nog wel in contact komen met de ziektekiem, maar die zal gedurende een bepaalde tijd dezelfde ziekte niet meer krijgen en dus ook geen anderen kunnen besmetten. De grote onbekende bij dit nieuwe virus is hoe lang die immuniteit duurt. Voor sommige ziektes ben je immuun voor praktisch de rest van je leven, bij anderen is die immuniteit beperkt in de tijd. Daarom dat je sommige vaccins maar een paar keer krijgt wanneer je jong bent, maar dat je andere vaccins (tetanus bv.) best om de zoveel jaar laat herhalen, of opnieuw laat zetten als je naar een risicogebied afreist.

Diatonico

Legacy Member
Vriend van me landt zaterdag op Schiphol vanuit Tenerife. Mag ik of een familielid die gaan ophalen eig? Met die lockdown etc zijn de randgevallen niet altijd duidelijk...

da_flux

Legacy Member
nestorius zei:
En gij gelooft door te overdrijven dat je die van gedacht zal kunnen veranderen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Klopt dat is toch wat ik rond mij zie.
Meer en meer mensen beginnen door te hebben dat dit wel serieus moet genomen worden :)

Silence

Legacy Member
puni zei:
Verwachten dat 100% van uw bevolking de maatregelen tot op de letter volgt, is een utopie. Er zullen altijd wel wat mensen zijn die naast de pot pissen. Zolang dat een kleine minderheid is, is dat ook geen drama. Het is vooral verschrikkelijk asociaal tov de rest die zich wel gedraagt. :)

Zolang men dat blijft doen gaan andere toch denken "als hij dat mag, dan ik ook" en "ik behoor tot een minderheid die het doet dus het kan geen kwaad"
Voor je het weet zijn komen er weer allemaal groepen samen.

De vergelijking met te snel rijden is toch ook fout
Je mag 120 maar gaat 130. Ja je begaat een fout, maar wat kan gebeuren ? Jezelf doodrijden ? Verlaag het naar 100 en je dood nog jezelf of de andere persoon
Als je besmet bent kan je niet iemand een beetje besmetten, het is van 0 naar 130 meteen

Door mensen die zich nu niet aan de regels kunnen houden die nog "light" zijn zal de overheid genoodzaakt zijn om zwaardere regels op te leggen waar iedereen de dupe van is
Ik zit intussen trouwens al een week binnen. Vorige donderdag thuiswerk en vrijdag verlof. Ik weet soms al niemeer welke dag het is :crazy:

bassie82

Legacy Member
Diatonico zei:
Vriend van me landt zaterdag op Schiphol vanuit Tenerife. Mag ik of een familielid die gaan ophalen eig? Met die lockdown etc zijn de randgevallen niet altijd duidelijk...

Enkel een inwonende familielid mag die gaan ophalen.

ugar

Legacy Member
De ethische regels voor triage zijn gisterenavond gecommuniceerd.
Ik vind ze vrij duidelijk, en ik kan er wel enigszins mee leven.
Maar er ontbreekt gewoon één belangrijk criterium volgens mij, dat mensen wat meer de regels zou laten volgen: Indien je bekeurt ben voor het niet volgen van de regels vanaf 21/03 (zodat je gewaarschuwd bent), kom je sowieso als laatste aan de beurt voor medische hulp.
De regels niet volgen wordt dan duidelijker spelen met je eigen leven.

Ik weet dat dit misschien cru klinkt, maar het zou mensen misschien wat meer discipline aan de dag doen brengen

Anoniem13

Legacy Member
ugar zei:
De ethische regels voor triage zijn gisterenavond gecommuniceerd.
Ik vind ze vrij duidelijk, en ik kan er wel enigszins mee leven.
Maar er ontbreekt gewoon één belangrijk criterium volgens mij, dat mensen wat meer de regels zou laten volgen: Indien je bekeurt ben voor het niet volgen van de regels vanaf 21/03 (zodat je gewaarschuwd bent), kom je sowieso als laatste aan de beurt voor medische hulp.
De regels niet volgen wordt dan duidelijker spelen met je eigen leven.

Ik weet dat dit misschien cru klinkt, maar het zou mensen misschien wat meer discipline aan de dag doen brengen
Hier sta ik wel achter. Wil je met anderen hun leven spelen dan moet je bereid zijn om met je eigen leven te spelen. Je moet wel kunnen bewijzen dat dit willekeurig is en dat er geen bekeuringenbias is.

Loser

Legacy Member
ugar zei:
De ethische regels voor triage zijn gisterenavond gecommuniceerd.
Ik vind ze vrij duidelijk, en ik kan er wel enigszins mee leven.
Maar er ontbreekt gewoon één belangrijk criterium volgens mij, dat mensen wat meer de regels zou laten volgen: Indien je bekeurt ben voor het niet volgen van de regels vanaf 21/03 (zodat je gewaarschuwd bent), kom je sowieso als laatste aan de beurt voor medische hulp.
De regels niet volgen wordt dan duidelijker spelen met je eigen leven.

Ik weet dat dit misschien cru klinkt, maar het zou mensen misschien wat meer discipline aan de dag doen brengen

Gezondheidszorg is geen strafmiddel.

berenod

Legacy Member
KabouterLau zei:
Maken jullie je dan financieel totaal geen zorgen?
Ik ken gezinnen zonder veel reserve en die hebben toch wel schrik.

Tonerider zei:
Persoonlijk niet alhoewel ik zeker niet rijk ben. Maar we hebben geen leningen en geen kinderen, dus onze kosten zijn laag (ook onze huur is aan de lage kant). Maar voor sommige mensen zal dit een ramp zijn, inderdaad. Ik heb vroeger op Volvo gewerkt en daar waren verschillende mensen die als koppel daar werkten en ook leningen hadden lopen aangepast aan hun inkomsten. Dus voor hen is dat catastrofaal.
Ik ken ook iemand waarbij de man voor het inkomen zorgt en bijna al hun geld opgaat aan de medische kosten van de vrouw. Tja, dan ben je ook gescheten natuurlijk.

Sir.Killalot zei:
Wij werken gewoon door (enfin, mijn vrouw zit nog thuis wegens zwangerschapsverlof), dus ons inkomen staat momenteel niet in vraag. Dus neen.

Zorgen niet echt, maar wel zonde van het geld.
Langs de andere kant, ge kunt niet veel uitgeven nu hé.

Zowel ik en men echtgenote staan nu op economische werkloosheid, ik weet nog niet wat het voor haar gaat zijn, ik dacht dat men voor iedereen het plafondbedrag van 1450€ ging gebruiken?
Ik zou sowieso aan die 1450 zitten, maar mijn echtgenote normaal gezien maar aan een 810€ (gebaseerd op een bruto van een 1600€).

Als zij ook 1450 trekt, en dan nog een maand gratis gas en elektr. (202€ voor ons), dan is het geen zware dobber hé, verre van. Nog altijd dik 2000€ minder dan normaal (als je MC's en zo mee rekent), maar met 2900€/maand gaan we genen honger hebben hé.

We hebben beide al bericht gekregen dat er tijdelijk geen formulier C3.2a meer gebruikt moet worden (dat blad waar je voor elke dag moet aankruisen of je al dan niet gewerkt hebt), maar een vereenvoudigde versie (FORMULIER C3.2-WERKNEMER-CORONA), dus ook al wat papierwerk minder.

Ik denk gezinnen waar er maar een van de partners werkt (dikwijls waar de werkende partner een deftig hoog loon heeft, ken er een paar in de petrochemie), en waar de echtgenote huisvrouw is, die vallen wel naar enkel 1450€, dat gaat wel pijn... Niet noodzakelijkerwijze een hoger gezinsinkomen, maar wel de slechts de helft van het vervangingsinkomen vergeleken met gezinnen waar beide werken.

Tonerider

Legacy Member
ugar zei:
De ethische regels voor triage zijn gisterenavond gecommuniceerd.
Ik vind ze vrij duidelijk, en ik kan er wel enigszins mee leven.
Maar er ontbreekt gewoon één belangrijk criterium volgens mij, dat mensen wat meer de regels zou laten volgen: Indien je bekeurt ben voor het niet volgen van de regels vanaf 21/03 (zodat je gewaarschuwd bent), kom je sowieso als laatste aan de beurt voor medische hulp.
De regels niet volgen wordt dan duidelijker spelen met je eigen leven.

Ik weet dat dit misschien cru klinkt, maar het zou mensen misschien wat meer discipline aan de dag doen brengen

dat is ook ooit voor rokers voorgesteld, maar dat is er nooit doorgekomen. Ergens kan het ook niet: de straf is een boete, geen mogelijke doodstraf.

draven

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Laten we wel wezen, bij bepaalde groepen van de bevolking lieten de politie of andere veiligheidsdiensten bv. Securail het ook voor deze crisis al na om al te snel te gaan controleren omdat je dan problemen mag verwachten, en wanneer men wél ingrijpt riep men best eerst versterking op. Dat er ook nu tijdens deze crisis op een vergelijkbare manier gehandeld wordt wanneer in bepaalde wijken toch groepjes rondhangen, dan behoeft het geen verbazing dat de politie op dezelfde manier handelt. Eerder het tegendeel zou me verbazen.

Je kan niet van 2 politieagenten in één combi verwachten dat ze met het beperkt machtsvertoon dat wij hier maar tolereren, eventjes een groep van 15 gaan aanspreken wanneer bij die groep het risico reëel is dat het escaleert. Ik zou er geen probleem mee hebben mocht de politie in zo'n scenario vanop afstand hun wapen bovenhalen, om zo het respect voor de arm der wet alsnog af te dwingen, maar velen in onze samenleving zien dat helaas anders.

Dreigen met een wapen dat is een stap te ver...echt dictatoriale toestand dan. In een tijd waar "vrijheid van meningsuiting" zo hoog op de agenda staat geeft ondertussen toch mooi 90% van de mensen vrijwillig hun vrijheid op en blijven binnen.

ugar

Legacy Member
Tonerider zei:
dat is ook ooit voor rokers voorgesteld, maar dat is er nooit doorgekomen. Ergens kan het ook niet: de straf is een boete, geen mogelijke doodstraf.

Loser zei:
Gezondheidszorg is geen strafmiddel.

Ik spreek over een beslissing waar er sowieso iemand sterft.

Een man van bvb 55 die zich aan de regels heeft gehouden, of een mand van 47 die dat dus niet heeft gedaan.
Nu krijgt de man van 55 gewoon de doodstraf, de andere heeft russische roulette gespeeld maar 't pistool tegen iemand anders hoofd gezet

Voor mij moet je dit zelf niet doen, het is een gemiste kans dit niet te communiceren. Het zou mensen misschien wat meer doen nadenken alvorens ze vinden dat de regels niet voor hen gelden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan