Archief - De bewaarplicht is geen oplossing! PETITIE

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Drez

Legacy Member
ja, en wie moet dat betalen???
Wij de brave burger.

ps, die 16487 TB/Month is wel cumulatief, voor july zou het dus zijn:
16487 - 16280 = 207 TB/M

mauron

Legacy Member
http://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON

Mij kan het niet veel schelen of ze logs etc bijhouden. "Bekeken" en "bespioneerd", noem het wat je wil, wordt je nu toch al. Ik bedoel, als het Europees Parlement het volgende moet aanraden...
Wikipedia zei:
In May 2001, the European Parliament produced a report on ECHELON which, amongst other things, recommended that citizens of member states routinely use cryptography in their communications to protect their privacy.

Sharur

Legacy Member
Avilowca zei:
daarbij komt dat ik best een deel van mijn persoonlijke privacy wil opofferen als we ons zo kunnen verdedigen tegen terroristen.
tegen de terroristen ja? :rofl:

Radiance

Legacy Member
Op zich kan het mij geen bal schelen dat ze onderweg naar iets crimineel ook nekeer mijn mail lezen.
Wat ik belachelijk vind is dat dit soort van systemen wordt geïnstaleerd onder het mom van de terrorisme bestrijding, da's gewoon BS. Ze kunnen dan al die traffiek bijhouden ( @ degene die hierboven met TB's aan 't goochelen was, het gaat echt niet om complete bestanden, enkel headers). Maar de mogelijkheid van daar, uit het niets een terroristisch of whatever spoor uit op te graven .. don't think so.

xBEHOLDERx

Legacy Member
Radiance zei:
( @ degene die hierboven met TB's aan 't goochelen was, het gaat echt niet om complete bestanden, enkel headers).
Oké, maar dan blijft het nog onnoemelijk veel data (nog altijd terabyte's) en geld, geld dat beter zou gespendeerd worden aan andere dingen: onderwijs, humanitaire acties, voorlichting, etc.

Quxan

Legacy Member
Van mij mogen ze gerust... maar kdenk niet dat mij leven boeiend genoeg is dat ze ook alles effectief gaan lezen wat ze bewaren over mij...

xBEHOLDERx

Legacy Member
Een leuke quote van Benjamin Franklin is hier wel op z'n plek:
Those who give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.

Ironie.

kondamin

Legacy Member
xBEHOLDERx zei:
Ge hebt duidelijk geen besef van welke énorme hoeveelheid trafiek er dagelijks/wekelijks/maandelijks wordt gegenereerd. Alléja, stel u voor dat alle traffiek die via de AMS-IX (een belangrijk knooppunt in NL) naar buiten gaat moet opgeslagen worden. Voor juli 2005 is dat
Code:
                 In      Out  
July 2005	 16487 	 16490

(in TB/Maand)

16490 TB. Dan hebben we enkel uitgaand verkeer van één belangrijk knooppunt. Huidige opslagmedia hebben een gemiddelde prijs van 40 à 50 cent per Gigabyte. De rekensom:

16490 TB * 1024 = 16885760 GB
16885760 * 0.4 = 6.754.304 EUR / Maand

info AMS-IX hier


mja mooi met niet relevante cijfertjes spelen kan ik ook.
hoe veel van dat verkeer is niet steeds de zelfde binarie
totaal geen nut dat allemaal op te slaan, bestands namen die verdacht zijn
mails IM chatter urls/ip's is al meer dan voldoende en maar een fractie van die
16petabyte.

zombie was bezig dat het niet veel zou kosten aan man kracht
als alles op 1 centrale plaats zou gebeuren zou er idd geen enkel probleem zijn
om het aleen maar opteslaan(maar dan zou er miliarden moeten worden geinvesteerd om alle traffic nog naar dat centrale punt te sturen.

het makkelijkste zou zijn op die plaatsen als aix en bnix ect de data te monitoren dus daar moet personeel worden gezet

die data moet in het oog worden gehouden een dom scriptje kan dat heus niet aleen. die kunnen maximaal naar woorden en patronen zoeken
bush kill alah infidels explosion centralstation tomorrow. :applause:
zal wel wat belletjes doen rinkelen bij een echlon dinges maar ik verwacht geen CIA aan men deur omdat een mens dat moet lezen en beslissen of dat wel iets is.

30Kg aluminum peroxide alah bush kill infidel organisation central station tomorrow alah acbarr!

xBEHOLDERx

Legacy Member
Oeh, dat is een mooie: 'verdachte bestandsnamen'. Ja, die terroristen zijn zodanig onkundig dat ze hun bestanden 'attack on train station brussels.doc' gaan noemen.
1) Neen, dat doen ze niet.
2) Goeie, vrije encryptie is vrijelijk beschikbaar op het internet en die o zo gevreesde terroristen zullen geen moment twijfelen om die te gebruiken.

Ik had het alleen maar over de kostprijs van de harde schijven en de laatste keer dat ik keek begon mijn losse harde schijf niet vanzelf te draaien en gegevens op te slaan. Voeg daar een geheel redundante cluster aan toe ("Waar zijn de gegevens van Achmed El Terroristo?", "Heel ongelukkig, meneer, maar de harde schijf waarop zijn gegevens stonden is vandaag gecrasht?"). Tuurlijk moet het gehele ding performant zijn en dingen slim opslaan (om redundante en dubbele gegevens te vermijden). Het is een kostenplaatje zonder einde, snapie?

kondamin

Legacy Member
mja dat van die verdachte bestandsnaam was een dom voorbeeld, maar ik zou er niet van verschieten dat het zo gebeuren

maar als ze van iemand al vermoeden dat hij/zij met minder propere dingen bezig is
en die stuurt naar 6 mensen 'een%20etentje%20met%20de%20baas.doc' dan zal dat wel als verdacht worden aanzien.
en ja er is encriptie maar ik zou er niet van verschieten dat veel van die encriptie al een poosje niet zo veilig meer is

haast vergeten
30Kg aluminum peroxide alah bush kill infidelpigs jihad central station tomorrow alah acbarr!

MilM

Legacy Member
Het is niet omdat ze info over mails opslaan, dat ze daarom die info lezen hé ...

Ik vind het niet kunnen, dat mensen zomaar mijn telefoon zouden kunnen afluisteren.
Maar, ik heb er geen probleem mee, dat de gesprekken bv ergens worden opgeslagen (maar niet beluisterd kunnen worden). En wanneer bepaalde mensen dan verdacht worden van zware misdrijven, ze bepaalde info uit die database kunnen ophalen en gebruiken.

Dus ik heb er geen problemen mee, zolang die data maar enkel toegankelijk is voor uiterst bevoegde personen (en niet uw buurman die politiecommissaris is) en een zeer gegronde reden hebben om de info op te vragen.

MilM

Legacy Member
xBEHOLDERx zei:
Een leuke quote van Benjamin Franklin is hier wel op z'n plek:


Ironie.

tjah, je moet dan maar niet bellen, mailen, faxen, sms'en ... (niemand verplicht u internet te gebruiken hé)
case closed ? ;)

onder vrijheid versta ik toch iets anders ze ...

Timmos

Legacy Member
weet ge, in plaats van mensen lastig te vallen met zulke Big Brother methodes zouden ze beter wa meer geld pompen in openbare veiligheid. Dan heb ik het niet over verkeer maar over gevangenissen en opsporen van criminelen.

Zo is telefoons aftappen illegaal indien de politie geen toestemming krijgt van de procureur enzovoort. Er bestaat ook zoiets als onrechtmatig verkregen bewijsmateriaal als de politie geen toestemming had voor een huiszoeking.

Dat die hoge pieten zich daarmee eens zouden bezig houden ipv mensen te kloten en ons geld te verspillen

wlibaers

Legacy Member
MilM zei:
Dus ik heb er geen problemen mee, zolang die data maar enkel toegankelijk is voor uiterst bevoegde personen (en niet uw buurman die politiecommissaris is) en een zeer gegronde reden hebben om de info op te vragen.

In Amerika zijn er al verschillende gevallen geweest waarbij politiemensen informatie uit databanken met persoonlijke gegevens gebruikten om mensen te stalken.

Een andere toepassingsmogelijkheid is mensen zwart maken. Je bent een keer onbeleefd geweest tegen de burgemeester? Oeps, ineens circuleert in het hele dorp een lijst met alle 18+ websites waar je de laatste maanden op gezeten hebt.

Als je niets mis doet, waarom zou je je dan zorgen maken, vragen sommigen? Wel, iedereen die ooit een conflict gehad heeft met eender wie die toegang heeft tot die gegevens, of ooit zo'n conflict zou kunnen hebben, moet zich daar eigenlijk zorgen over maken. Een heel wat grotere groep dan terroristen, en zelfs een heel wat grotere groep dan criminelen, nietwaar? Journalisten zullen hun bronnen ook niet zo goed meer kunnen verbergen. Zeer leuk voor corrupte politici die willen weten wie hen verraden heeft. En voor wie zou denken dat politici geen toegang hebben tot de gegevens: misschien niet rechtstreeks, maar wie zorgt voor benoemingen bij diensten die wel toegang krijgen?


Natuurlijk mag iedereen denken dat al onze politiemensen en politici volkomen eerlijke en niet omkoopbare mensen zijn die zoiets nooit zouden doen. :p

Matja

Legacy Member
wlibaers zei:
Natuurlijk mag iedereen denken dat al onze politiemensen en politici volkomen eerlijke en niet omkoopbare mensen zijn die zoiets nooit zouden doen. :p

hehe, belgië is/was trouwens een van de meest corrupte lande :p

alexii

Legacy Member
Ja, België is gans corrupt enal.

Goh, jullie hebben vandaag weeral bewezen dat jullie toch uitzonderlijke slimme mensen zijn.
Ik houd van jullie allemaal, hier een dikke knuffel.

Ow en ik vind het superfantastischcool dat ze alle data bijhouden want ik ben zo bang van de grote terrorist die ons allemaal komt neerschieten. En neen, dit is zeker geen blinde angst, zullen we anders al alle moslims uitmoorden, dat zijn er toch geen terroristen meer, niet?

Goh, ik ben bijna zo slim als jullie!1!1!1!1!!!!

kondamin

Legacy Member
alexii zei:
Ja, België is gans corrupt enal.

Goh, jullie hebben vandaag weeral bewezen dat jullie toch uitzonderlijke slimme mensen zijn.
Ik houd van jullie allemaal, hier een dikke knuffel.

Ow en ik vind het superfantastischcool dat ze alle data bijhouden want ik ben zo bang van de grote terrorist die ons allemaal komt neerschieten. En neen, dit is zeker geen blinde angst, zullen we anders al alle moslims uitmoorden, dat zijn er toch geen terroristen meer, niet?

Goh, ik ben bijna zo slim als jullie!1!1!1!1!!!!

dus je bent tegen dat systeem dat nu word voorgesteld
en je bent er voor?

wauw superpositie van gedachten

alexii

Legacy Member
kondamin zei:
dus je bent tegen dat systeem dat nu word voorgesteld
en je bent er voor?

wauw superpositie van gedachten
Ja, de ironie was deze keer wel heel érg moeilijk te vatten, hé.

Crashtestdummy

Legacy Member
als nen rechter nen luchthaven op zen kop zet, zou er ook nen rechter die mss in illegale zaakskes verwikkeld zit die wet ook ongeldig kunnen stemmen? :unsure:


ge weet nooit eh :sop:


ik ben er radicaal tegen, ge kunt ier echt niks, maar dan ook niks niemeer doen waar ge goesting in hebt zonder dattet opgepakt, gefilmd of afgetapt word...

bah, kdenk dak ewa goe geld ga verdienen en dan nor een of ander land gaan waarda er nen hoop minder controle is :sop:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan