Archief - De pedagogische tik moet kunnen?

Dennoman · 24 dec 2008

Ik ben ten zeerste tegen de pedagogische tik. Dat zie ik als een soort uiting van frustratie van ouders die anders geen gezag over hun kind kunnen uitoefenen, en in het hedendaagse klimaat zie je dat soort mensen steeds meer.

Stil gezag bestaat gewoon niet meer. Mijn ouders hebben van hun hele leven nooit een hand naar mij uitgestoken, maar ik wist goed genoeg tot waar ik kon gaan en geen stap verder.

Oh, en de poll is biased: "... als het nodig is": een tik is nooit nodig.

w00tw00t · 24 dec 2008

Dennoman zei:
maar ik wist goed genoeg tot waar ik kon gaan en geen stap verder.

Prijs u dan gelukkig want er zijn genoeg kinderen die dat niet snappen. Het ligt niet allemaal aan de opvoeding maar ook aan de perceptie van het kind zelf. Zeggen dat elk kind zich op hetzelfde niveau ontwikkeld is ridicuul. Sommige kinderen zullen zich sneller en beter ontwikkelen dan andere.

Massman · 24 dec 2008

Dennoman zei:
Oh, en de poll is biased: "... als het nodig is": een tik is nooit nodig.

De poll is verre van biased: "... als het nodig is": niet altijd en overal.

'T is niet omdat jij er nooit één gekregen hebt dat niemand een tik verdient of er één moet uitdelen hé. Ik heb er zelf nooit één gekregen en weet perfect hoe ik tussen de lijntjes moet kleuren; echter, indien nodig zal ik er zeker een geven aan mijn kids.

Let wel: indien nodig. Er bestaan veel andere manieren om te straffen, waarvan de meeste voor de tik komen.

Piekatsjoe · 24 dec 2008

Een pedagogische tik helpt, maar na een tijdje weet het kind ook dat die tik geen pijn doet en zal zo storend gedrag blijven vertonen. Met als resultaat dus dat de ouders harder beginnen te meppen.

Ik vind dus persoonlijk dat de pedagogische tik enkel als laatste redmiddel mag gebruikt worden, maar dan ook gewoon een tik. Als ge begint te meppen beschouw ik dat als teken van onmacht :'). Er zijn genoeg andere manieren om ne kleine te straffen ze.

Konijnenpoeper · 24 dec 2008

Een goei kroket af en toe kan geen kwaad zenne.

SithCloud · 24 dec 2008

Ken$hee zei:
Een pedagogische tik helpt, maar na een tijdje weet het kind ook dat die tik geen pijn doet en zal zo storend gedrag blijven vertonen. Met als resultaat dus dat de ouders harder beginnen te meppen.

Ik vind dus persoonlijk dat de pedagogische tik enkel als laatste redmiddel mag gebruikt worden, maar dan ook gewoon een tik. Als ge begint te meppen beschouw ik dat als teken van onmacht :'). Er zijn genoeg andere manieren om ne kleine te straffen ze.

dude een pedagogische tik is niet iets dat ge regelmatig gebruikt...

ik begin wel vragen te stellen hoeveel keer dat jullie hier die pedagogische tik denken te gebruiken als ne kleine er al aan begint te wenne

Triple0 · 24 dec 2008

toen ik klein was kreeg ik een pak slaag, en dat heeft meer effect als een waarschuwing geven

denkimi · 24 dec 2008

ge moet altijd iets bewaren als laatste redmiddel, een straf die ge zelden of nooit gebruikt maar die zeker effect heeft. zo kan u kind het onderscheid maken tussen dingen die gewoon stout zijn en dingen die zeker niet mogen.

Piekatsjoe · 24 dec 2008

SithCloud zei:
dude een pedagogische tik is niet iets dat ge regelmatig gebruikt...

ik begin wel vragen te stellen hoeveel keer dat jullie hier die pedagogische tik denken te gebruiken als ne kleine er al aan begint te wenne

Ikzelf gebruik da niet, 'k heb nog gene kleinen en ben da nog lang nie van plan

.

't is gewoon een feit dat de een deel van de ouders van tegenwoordig te vlug tikken uitdelen naar hun kleinen, waardoor die dat op hun beurt gewend komen, waardoor de ouders beginnen meppen.

Dennoman · 24 dec 2008

w00tw00t zei:
Prijs u dan gelukkig want er zijn genoeg kinderen die dat niet snappen. Het ligt niet allemaal aan de opvoeding maar ook aan de perceptie van het kind zelf. Zeggen dat elk kind zich op hetzelfde niveau ontwikkeld is ridicuul. Sommige kinderen zullen zich sneller en beter ontwikkelen dan andere.

Hoe een kind uiteindelijk uitdraait is 99% opvoeding en 1% zijn of haar eigen karakter, tenzij het om een geestesziek psychopaatje gaat uiteraard. Mensen die het belang van goede opvoeding volledig banaliseren, die zijn ridicuul (als we dan toch dure woorden gaan gebruiken). Niemand verwoordde dat beter dan de Chinese filosoof Mencius, van wie ik een heel groot fan ben

Nu, nadat ik de volgende reacties heb gelezen snap ik wel enigzins wat men bedoelt met pedagogische tik. Er is inderdaad het gevaar dat ouders te hard gaan doormeppen en dat bedoel ik dan ook. Ik zou de tik echter vervangen door eens vastgrabbelen bij de kleren ofzo. Vervolgens ook diep in de ogen kijken als je tegen het kind praat om te laten merken dat je het meent, daarom hoef je hem heus geen meppen te verkopen op de manier waarop ik het (misschien iets té pessimistisch) voorstelde.

Massman · 24 dec 2008

Dennoman zei:
Hoe een kind uiteindelijk uitdraait is 99% opvoeding en 1% zijn of haar eigen karakter

Wetende dat de discussie rond nature versus nurture nog steeds aan de gang is, vind ik dit behoorlijk kort door de bocht gaan.

Cycloon · 24 dec 2008

Dennoman zei:
Ik ben ten zeerste tegen de pedagogische tik. Dat zie ik als een soort uiting van frustratie van ouders die anders geen gezag over hun kind kunnen uitoefenen, en in het hedendaagse klimaat zie je dat soort mensen steeds meer.

Dat vind ik er ook van. Het is zelf te veralgemenen tot iedereen die fysiek geweld gebruikt, het komt meestal omdat ze geen andere manier meer hebben om hun standpunt duidelijk te maken en dan maar uit frustratie beginnen te slaan.

Anyway, elke soort straf wordt nutteloos als ze te vaak wordt gebruikt. Of het nu gaat om een "pedagogische tik" of speelgoed afnemen, het kind zal dat toch "gewoon" worden en dat helemaal niet zo erg meer vinden na een tijdje. Veel kinderen die onhandelbaar zijn, zijn vaak al zo vaak gestraft voor kleinigheden dat straffen helemaal niks meer uitmaakt. Wat mij ook opvalt is dat kinderen die onhandelbaar zijn vaak ook nogal ouders hebben die heel rap gestoord zijn vanaf er ook maar een kleinigheid fout gaat.

En als laatste, als een kind onhandelbaar is ligt dat echt niet aan het kind zelf maar aan de ouders die het kind blijkbaar niet onder controle kunnen houden. Want kinderen die instinctief alles doen volgens het boekje bestaan niet en zullen nooit bestaan.

Dennoman · 24 dec 2008

Massman zei:
Wetende dat de discussie rond nature versus nurture nog steeds aan de gang is, vind ik dit behoorlijk kort door de bocht gaan.

Het hele nature vs nurture gedoe heb ik deels opgevolgd, maar ik baseer mijn bevindingen vooral op wat ik zie. Mensen met een zeer slecht karakter (bullebakken op school of eender wie) werden altijd op de één of andere manier verwaarloosd door hun ouders, zij het in een rijk of arm gezin van eender welke rang of stand.

Eindeloze wetenschappelijke discussies dragen mijns inziens weinig bij tot het oplossen van sociale problemen, dus ga ik liever eens kort door de bocht dan te wachten op met wat voor nieuwe theorieën de gedragswetenschappers morgen komen aandraven.

D--Amo · 24 dec 2008

w00tw00t zei:
Prijs u dan gelukkig want er zijn genoeg kinderen die dat niet snappen. Het ligt niet allemaal aan de opvoeding maar ook aan de perceptie van het kind zelf. Zeggen dat elk kind zich op hetzelfde niveau ontwikkeld is ridicuul. Sommige kinderen zullen zich sneller en beter ontwikkelen dan andere.

Dat gaan ze niet van hun eigen snappen, dat is logisch.. Dat is iets wat je je kinderen moet leren.. En daar moet je inderdaad veel en veel tijd insteken, maar daar hebben veel ouders helemaal geen zin in. "Laat de tv en de andere kinderen op school mijn kind maar opvoeden." :ironic:
Als je zo gaat redeneren en je hebt je kind bepaalde waarden nooit zelf bijgebracht, dan ga je inderdaad situaties meemaken dat die tik nu eenmaal nodig gaat zijn.

boogje · 24 dec 2008

Neen. Gebruik van geweld is een teken van machteloosheid en is irrationeel. Ik zou later liever mijn kinderen op een rationele wijze uitleggen waarom iets fout is en waarom bepaald gedrag onaanvaardbaar is in plaats van ze een tik tegen hun gezicht te geven. Dat is een teken van frustratie, gemak etc. Kinderen zijn geen honden.

Mijn ouders hebben me nooit een tik moeten geven. Ik deed altijd wat ze vroegen. Als je uw kinderen op een degelijke wijze zou opvoeden zijn zo'n "pedagogische tikken" (wat een perfect eufemisme is voor: "Ik ben uw gedrag beu en slaag u dan maar." ) niet nodig in de eerste plaats.

puni · 24 dec 2008

Dennoman zei:
Ik ben ten zeerste tegen de pedagogische tik. Dat zie ik als een soort uiting van frustratie van ouders die anders geen gezag over hun kind kunnen uitoefenen, en in het hedendaagse klimaat zie je dat soort mensen steeds meer.

Dat klopt niet, omdat ge pakweg 50 jaar geleden slag om slinger een mep krijg, op school zelfs regelmatig met de liniaal op uw vingers. Het is zelfs al zover gekomen dat ge uw kinderen met geen vingers meer moogt aanraken of ge 'ranselt ze al af'.

Een tik moet een laatste strafmiddel zijn, en niet constant gebruikt worden. Maar dat neemt niet weg dat het wel gebruikt mag worden.

On a sidenote, troost nooit uw kinderen als ge ze pas gestraft hebt en ze nog aant wenen zijn. Dan gaat namelijk de essentie van uw straf verloren.

Dennoman · 24 dec 2008

Uiteraard niet, straf is straf. Maar waarom zou ge in godsnaam de behoefte überhaupt hebben om uw kind fysiek te corrigeren? Dat is dan weer wel een heerlijke paradox die ik steeds opnieuw bemerk: mensen vinden zich veel beter dan dieren (pakweg honden of katten), maar toch kunnen we anno 2008 terwijl we al 40 jaar mensen naar de maan kunnen schieten niks beters bedenken om onze kinderen te bestraffen dan een "pedagogische tik".

Heck, 't is zelfs een modewoord geworden. Als 't zo doorgaan moeten we nog tegen onze kinderen swaffelen

Kowlier · 24 dec 2008

waarom niet? ik heb ook kletsen gehad van mijn ouders en ik heb daar uit geleerd. mijn zuster is nooit zo streng behandeld als ik en ik zie dagelijks de gevolgen onder de vorm van ongehoorzaamheid, opstandigheid, en weinig respect voor zowel mijn pa als ik (oudere broers verdienen ook respect en weten vaak ook dingen beter...).

puni · 24 dec 2008

Omdat ge bij sommige kids nu eenmaal geen andere keuzes meer hebt. Geen enkele opvoeding is perfect, en het is, zoals eerder al aangehaald, net eens zeker wat determinerend is, "nurture or nature".

Cycloon · 24 dec 2008

Of zo van die mensen die een kind terugslaan omdat ze door hun kind zelf ook werden geslagen (is hier zelf al door mensen "trots" verteld geweest). Hoe kan je in godsnaam aan een kind duidelijk maken dat slaan niet hoort als je het zelf gebruikt? Of dat nu hard of zacht is, dat maakt echt geen zier uit.

Archief - De pedagogische tik moet kunnen?

Ga jij later een pedagogische tik geven als het nodig is?

Ja, die zal ik geven

Nee, ik zet ze liever in een apart kamertje (time-out)

Nee, ik roep tot ik resultaat boek

Nee, ik dreig door bv een stuk speelgoed weg te pakken

Nee, ik praat met het kind en probeer het logisch uit te leggen

Nee, ik... (vul zelf iets in)

Dennoman

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Massman

Legacy Member

Piekatsjoe

Legacy Member

Konijnenpoeper

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Triple0

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Piekatsjoe

Legacy Member

Dennoman

Legacy Member

Massman

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Dennoman

Legacy Member

D--Amo

Legacy Member

boogje

Legacy Member

puni

Legacy Member

Dennoman

Legacy Member

Kowlier

Legacy Member

puni

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member