Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Tonerider zei:
Ik snap al niet waarom zo'n sporten bestaan. Van geweld een sport maken en het verheerlijken. De mens is iets vies.

Ah, dat heeft altijd bestaan (al is dat geen excuus; - moord heeft ook altijd bestaan) ...

Doorgaans hebben zo een mannen wel respect voor elkaar; en ik vind het wel eens een mooie sport om naar te kijken.
De manier waarop deze gek het ziet, is natuurlijk alle redelijkheid en gezond verstand ver voorbij.

Tailball

Legacy Member
Tonerider zei:
Ik snap al niet waarom zo'n sporten bestaan. Van geweld een sport maken en het verheerlijken. De mens is iets vies.

De sport op zich vind ik zeer knap om te bekijken hoor.
De mens heeft zich op fysiek gebied altijd gemeten aan elkaar door allerhande proeven.
Dat is geen 'zinloos geweld'. Van dat laatste is er al meer dan genoeg in de wereld.

Tonerider

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ah, dat heeft altijd bestaan (al is dat geen excuus; - moord heeft ook altijd bestaan) ...

Doorgaans hebben zo een mannen wel respect voor elkaar; en ik vind het wel eens een mooie sport om naar te kijken.
De manier waarop deze gek het ziet, is natuurlijk alle redelijkheid en gezond verstand ver voorbij.

Kijk, daar zit hee hem. Waarom is jouw grens de juiste? Ondanks dat ze elkaar verrot slaan en wurgen - met permanente schade tot gevolg - vind je het mooi en beschouw je het als ontspanning. In zijn macho en nationalistisch denken wil hij 'gewoon' tonen dat zijn volk sterker is. Wat vroeger ook soms gebeurde: de beste vechter van het ene legerkamp daagde de andere uit en daarmee werd bepaald welk leger de strijd won.
Of denk aan de ridderspelen.
Dan is zijn manier van denken zelfs beter. Bij hem gaat het teminste om bevestiging van de suprematie van zijn volk. Bij u is geweld louter plezier. Dat van hem leunt dan toch iets beter tegen de wetten van de natuur aan dan de uwe.

Tonerider

Legacy Member
Tailball zei:
De sport op zich vind ik zeer knap om te bekijken hoor.
De mens heeft zich op fysiek gebied altijd gemeten aan elkaar door allerhande proeven.
Dat is geen 'zinloos geweld'. Van dat laatste is er al meer dan genoeg in de wereld.

Elkaar verrot slaan voor entertainment is geen zinloos geweld? Er zijn andere manieren om te meten wie het sterkst is. Dit is echt zinloos geweld.

Als je geweld wil (zonder dat iemand echt pijn wordt gedaan) kijk dan naar films of speel wat spellekes. Dan is de president zijn bedoeling nog minder zinloos. Zie mijn uitleg hierboven.

Tailball

Legacy Member
Tonerider zei:
Elkaar verrot slaan voor entertainment is geen zinloos geweld? Er zijn andere manieren om te meten wie het sterkst is. Dit is echt zinloos geweld.

Als je geweld wil (zonder dat iemand echt pijn wordt gedaan) kijk dan naar films of speel wat spellekes. Dan is de president zijn bedoeling nog minder zinloos. Zie mijn uitleg hierboven.
Een krachtmeting in de ring waarbij beide partijen akkoord gaan en nog dikbetaald worden enzorgen voor entertainment van anderen...
Nah, dat noem ik geen zinloos geweld.

Toeristen die op het strand worden neergestoken als daad van terreur. Zuur in het gezicht kappen van mensen met andere origine als actie van vergelding.
Dat noem ik zinloos geweld.

Tonerider

Legacy Member
Tailball zei:
Een krachtmeting in de ring waarbij beide partijen akkoord gaan en nog dikbetaald worden enzorgen voor entertainment van anderen...
Nah, dat noem ik geen zinloos geweld.
terwijl er tig andere manieren zijn en je weet dat het schadelijk is voor hen =welzinloos. het is niet omdat je zotten vindt die willen doen dat het daarom ok is.
Toeristen die op het strand worden neergestoken als daad van terreur. Zuur in het gezicht kappen van mensen met andere origine als actie van vergelding.
Dat noem ik zinloos geweld.
in de ogen van de dader is het zinvol. Waarmee ik het niet goedkeur want ik keur bijna alle geweld af. Maar dee definitie of iets zinvol of zinloos (of gek) is, is moeilijk vast te leggen.
Zoals ik al aangaf zijn de motieven van de president natuurlijker dan die van jullie. Bij hem is het een krachtmeting, bij jullie entertainment.

kay-gell

Legacy Member
Tonerider zei:
Elkaar verrot slaan voor entertainment is geen zinloos geweld? Er zijn andere manieren om te meten wie het sterkst is. Dit is echt zinloos geweld.

Als je geweld wil (zonder dat iemand echt pijn wordt gedaan) kijk dan naar films of speel wat spellekes. Dan is de president zijn bedoeling nog minder zinloos. Zie mijn uitleg hierboven.

Nee, vechtsport is prachtig om naar te kijken en te doen.
Als je zwaar traint kom je meer dan eens jezelf tegen en dan zo een gevecht zelf dat is schaakspelen op het hoogste niveau. De bekroning van al dat harde werk en inzet.

Je leert daar heel veel van qua discipline, inzicht,...
En zeker als je dan een partij hebt waarin allebei atleten zich helemaal geven en blijven gaan ondanks de pijn en vermoeidheid. Prachtig gewoon.
Vechtsport leert je, meer dan welke andere sport, om door te zetten.

Sonny Crockett

Legacy Member
Tonerider zei:
Kijk, daar zit hee hem. Waarom is jouw grens de juiste? Ondanks dat ze elkaar verrot slaan en wurgen - met permanente schade tot gevolg - vind je het mooi en beschouw je het als ontspanning. In zijn macho en nationalistisch denken wil hij 'gewoon' tonen dat zijn volk sterker is. Wat vroeger ook soms gebeurde: de beste vechter van het ene legerkamp daagde de andere uit en daarmee werd bepaald welk leger de strijd won.
Of denk aan de ridderspelen.
Dan is zijn manier van denken zelfs beter. Bij hem gaat het teminste om bevestiging van de suprematie van zijn volk. Bij u is geweld louter plezier. Dat van hem leunt dan toch iets beter tegen de wetten van de natuur aan dan de uwe.

Ik claim niet dat 'mijn' grens de juiste is hoor.
Wel vind ik vechtsport een heel mooie sport om naar te kijken. Beide partijen weten waar ze aan toe zijn en niet één partij wordt gedwongen.
Anders dan bijvoorbeeld in andere sporten, zoals bij voetbal (waar ik ook graag naar kijk trouwens), waarbij één speler beslist om alle regels van fatsoen aan zijn laars te lappen en ongeoorloofd geweld gebruikt.

Tonerider

Legacy Member
kay-gell zei:
Nee, vechtsport is prachtig om naar te kijken en te doen.
Als je zwaar traint kom je meer dan eens jezelf tegen en dan zo een gevecht zelf dat is schaakspelen op het hoogste niveau. De bekroning van al dat harde werk en inzet.

Je leert daar heel veel van qua discipline, inzicht,...
En zeker als je dan een partij hebt waarin allebei atleten zich helemaal geven en blijven gaan ondanks de pijn en vermoeidheid. Prachtig gewoon.
Vechtsport leert je, meer dan welke andere sport, om door te zetten.
Vreemd, ik heb discipline en inzicht geleerd via mijn onderwijs.

Maar het kan wel zijn dat je dat zo aanvoelt, maar het blijft puur geweld. MMA-vechter weigert ondanks wurggreep af te kloppen, kamp wordt toch stilgelegd door ref (tot woede van verliezer) - HLN.be Echt, choken totdat hij het bewustzijn verliest is mooi????
Of dit:
pkK0N.jpg
ja mooi hoor. Dat is leute hebben, he he.

En dan kan je wel zeggen: 'neen, het is de strategie of techniek die mooi is,' maar het uiteindelijke resultaat is wel een gewurgde man of een tot moes geslagen gezicht. (en op de lange duur zaken zoals epilepsie en andere hersentrauma's)

Maar dat is ook niet het punt van mijn betoog. Het gaat er om dat men zegt dat die president van lotje getikt is omdat hij zijn 'krijgers' wil laten vechten. Al wat ik zeg is dat zijn bedoeling historisch gezien ook even gewoon zijn als voor amusement naar geweld zien en dat dit zelfs dichter bij de natuur ligt.
Ge zet uw kampvechters tegenover die van andere landen om te bepalen wie de sterkste is. Jullie doen het voor het plezier, hij voor een 'hoger' doel, namelijk bevestiging van de macht van zijn natie. En het is ook logisch dat hij het zo doet, want hij zou ook als N-Korea kunnen dreigen om zijn leger te sturen, maar daar weet hij wel dat hij zich belachelijk zou maken en waarschijnlijk van een kale reis zou terug komen. Dit is puur machtsvertoon, haantjesgedrag, nationalisme, of hoe je het wil noemen. En dat is niet gekker dan voor je plezier gaan kijken hoe twee elkaar wurgen of verrot kloppen. Integendeel.


En dat is dan ook mijn ergernis: De westerse mens die van zichzelf denkt dat hij zo verheven is boven alle andere culturen en dan onze normen de beste zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
Tonerider zei:
Vreemd, ik heb discipline en inzicht geleerd via mijn onderwijs.

Maar het kan wel zijn dat je dat zo aanvoelt, maar het blijft puur geweld. MMA-vechter weigert ondanks wurggreep af te kloppen, kamp wordt toch stilgelegd door ref (tot woede van verliezer) - HLN.be Echt, choken totdat hij het bewustzijn verliest is mooi????

Maar dat is ook niet het punt van mijn betoog. Het gaat er om dat men zegt dat die president van lotje getikt is omdat hij zijn 'krijgers' wil laten vechten. Al wat ik zeg is dat zijn bedoeling historisch gezien ook even gewoon zijn als voor amusement naar geweld zien en dat dit zelfs dichter bij de natuur ligt.

... tot de dood.
'Daar' gaat mijn ergernis in wezen over.
Dat is net het punt van alle redelijkheid voorbij.

Nogmaals, zo denk 'ik' erover. Ik vraag/verlang niet dat dit ook voor jou zo is.

Tonerider

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
... tot de dood.
'Daar' gaat mijn ergernis in wezen over.
Dat is net het punt van alle redelijkheid voorbij.

Nogmaals, zo denk 'ik' erover. Ik vraag/verlang niet dat dit ook voor jou zo is.
ja, zo ver gaan soldaten ook, niet?
En nogmaals: dat is ook gewoon grootspraak. Want nu moeten de andere zeggen dat ze dat niet doen en dan is hij al gewonnen in de ogen van zijn volk.


Maar bedankt dat ik niet akkoord moet gaan met je.

tonightwedance

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wat is dat toch met die leiders de dag van vandaag ...

Turkije, Noord-Korea, Tsjetsjenië ...
Iets minder uitgesproken, toch ook afstevenend op wereldvreemde houdingen, hebben we dan China en jawel, ... de Verenigde Staten van Amerika.

Tsjetsjeense president daagt UFC uit: "Jullie vechters tegen de mijne. Tot de dood" - HLN.be

Hoe kan iemand die zo een onzin verkoopt president blijven?
Dit zou nu echt eens van Trump moeten komen ...

Te maf voor woorden.

Wees blij dat Amerika er is om zulke schurken als die president van Tsjetsjenië in te tomen. Moest Amerika er niet zijn zou het westen vandaag niet bestaan zoals het nu is geloof ik.

Sonny Crockett

Legacy Member
Tonerider zei:
ja, zo ver gaan soldaten ook, niet?
En nogmaals: dat is ook gewoon grootspraak. Want nu moeten de andere zeggen dat ze dat niet doen en dan is hij al gewonnen in de ogen van zijn volk.


Maar bedankt dat ik niet akkoord moet gaan met je.

Doorgaans kiest een soldaat er niet voor om in oorlog te zijn ... Al ontkent ik niet dat er wel altijd speciale gevallen zullen zijn die niet liever hebben.
Oorlogvoeren, is dan ook geen sport.

glashelder

Legacy Member
Da's nu al de tweede keer dat ik een betalingsaanmaning krijg van Waterlink. De eerste keer dacht ik nog van oei, waarschijnlijk vergeten te betalen omdat het de enige rekening is zonder domiciliëring. Maar nu de tweede keer? No way dat ik dat nog een keer heb laten gebeuren. Volgens mij krijg ik gewoon de helft van de tijd hun eerste factuur niet of zo.

Edit: en nu ik er aan denk, het is driemaandelijks dus het is gewoon élke keer al tot nu toe. Nu ja. Over twee weken zitten we bij een andere waterleveringsmaatschappij.

Ruben666 zei:
Fait divers in de andere richting (:")):

Man slaat 71-jarige in elkaar op tram na opmerking over leeg bierblikje:

"Ik ben vervolgens aan de halte op de grond gevallen en toen is hij op mij beginnen stampen. Twee allochtone jongeren zijn er dan tussen gevlogen en hebben die kerel van mij afgehaald."
Even een totaal ander (maar gerelateerde) ergernis: de verdere emotionalisering van de media. Het zit 'm in heel kleine dingen. Bijvoorbeeld deze zin uit bovenstaand artikel: "Ik moet minstens zes weken revalideren”, zucht Van Steenkiste.

Gewoon die 'zucht' :ironic: En daarnaast ook het feit dat dit soorten feiten (die natuurlijk verwerpelijk zijn, duh) zo breed mogelijk uitgesmeerd worden door überhaupt een heel interview met die man te gaan doen, en dan nog eens die zus die aan het woord komt en allemaal triviale feiten die erbij komen kijken.

Het zijn hele kleine en subtiele veranderingen, maar het is wel een tendens die imo invloed heeft op de hele maatschappij en hoe we naar anderen kijken.

kay-gell

Legacy Member
Tonerider zei:
Vreemd, ik heb discipline en inzicht geleerd via mijn onderwijs.

Maar het kan wel zijn dat je dat zo aanvoelt, maar het blijft puur geweld. MMA-vechter weigert ondanks wurggreep af te kloppen, kamp wordt toch stilgelegd door ref (tot woede van verliezer) - HLN.be Echt, choken totdat hij het bewustzijn verliest is mooi????
Of dit:
pkK0N.jpg
ja mooi hoor. Dat is leute hebben, he he.

Mja kijk dan eens naar voetbalwedstrijden daar wordt vaak bewust op de schenen getrapt, knieën en ellebogen gegeven... Terwijl dat daar niet eens afgesproken is. Dat is daar schering en inslag.
Hier weet je op voorhand wat dat is.

En dan kan je wel zeggen: 'neen, het is de strategie of techniek die mooi is,' maar het uiteindelijke resultaat is wel een gewurgde man of een tot moes geslagen gezicht. (en op de lange duur zaken zoals epilepsie en andere hersentrauma's)

Dat zijn risico's die bij de sport horen. In het rugby komt dat ook vaak voor, dat is ieders eigen keuze.
Ondertussen is de kennis over blijvende hersenschade wel toegenomen en de scheidsrechters beter opgeleid om dat soort zaken zo goed mogelijk te voorkomen.
Ten andere alle sporten op hoog niveau belasten het lichaam op termijn.
Lange afstandlopers, voetballers,... hebben allemaal last van hun knieën.
Ik ken een volleyballer die zijn ellebogen helemaal versleten zijn en een nieuwe heup moet laten steken.


Maar dat is ook niet het punt van mijn betoog. Het gaat er om dat men zegt dat die president van lotje getikt is omdat hij zijn 'krijgers' wil laten vechten. Al wat ik zeg is dat zijn bedoeling historisch gezien ook even gewoon zijn als voor amusement naar geweld zien en dat dit zelfs dichter bij de natuur ligt.
Ge zet uw kampvechters tegenover die van andere landen om te bepalen wie de sterkste is. Jullie doen het voor het plezier, hij voor een 'hoger' doel, namelijk bevestiging van de macht van zijn natie. En het is ook logisch dat hij het zo doet, want hij zou ook als N-Korea kunnen dreigen om zijn leger te sturen, maar daar weet hij wel dat hij zich belachelijk zou maken en waarschijnlijk van een kale reis zou terug komen. Dit is puur machtsvertoon, haantjesgedrag, nationalisme, of hoe je het wil noemen. En dat is niet gekker dan voor je plezier gaan kijken hoe twee elkaar wurgen of verrot kloppen. Integendeel.
En dat is dan ook mijn ergernis: De westerse mens die van zichzelf denkt dat hij zo verheven is boven alle andere culturen en dan onze normen de beste zijn.


Die ergernis delen we :)

apzoeir

Legacy Member
3 personen aan de kassa in de winkel. De eerste is klaar met haar spullen inpakken en ik sta als derde in de rij. Madam op plaats nummer 2 begint haar 3 items op de band te leggen, maar helemaal achteraan. Als heel die band leeg is leg uw spullen dan van voor, dan kunnen de mijne er ook ineens op, maar nee... Dan gaat ze betalen en moet ze intussen nog druk bezig zijn met de GSM zodat ze haar 3 items niet ingepakt krijgt vooraleer mijn spullen er aangerold komen.

Sylverscythe

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Wat is dat toch met die leiders de dag van vandaag ...

Turkije, Noord-Korea, Tsjetsjenië ...
Iets minder uitgesproken, toch ook afstevenend op wereldvreemde houdingen, hebben we dan China en jawel, ... de Verenigde Staten van Amerika.

Tsjetsjeense president daagt UFC uit: "Jullie vechters tegen de mijne. Tot de dood" - HLN.be

Hoe kan iemand die zo een onzin verkoopt president blijven?
Dit zou nu echt eens van Trump moeten komen ...

Te maf voor woorden.

Khadyrov is een bloeddorstige mini-dictator, die zijn gang mag gaan in Tsjetsjenië van het Kremlin. Want zolang hij zijn eigen bevolking onder de knoet houdt heeft de rest van Rusland er geen last van. Daarmee heb je meteen het antwoord op de vraag "hoe kan zo iemand president blijven?"

Ik vind het dan een beetje raar dat hier mensen afkomen (ging wel over gevechtsport), met "onze westerse cultuur is helemaal niet beter". Mja, ik woon toch liever hier, en met mij ongeveer elke vluchteling wereldwijd. Je kan je vragen stellen bij onze cultuur, maar mensen die vrijwillig en voor het geld elkaar afkloppen neem ik er dan wel bij.

Ik snap Tonerider zijn punt wel, maar het gaat hier over een fantasie van een bloeddorstige, gewelddadige gek hé, niet een cultuurverschil.

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Khadyrov is een bloeddorstige mini-dictator, die zijn gang mag gaan in Tsjetsjenië van het Kremlin. Want zolang hij zijn eigen bevolking onder de knoet houdt heeft de rest van Rusland er geen last van. Daarmee heb je meteen het antwoord op de vraag "hoe kan zo iemand president blijven?"

Ik vind het dan een beetje raar dat hier mensen afkomen (ging wel over gevechtsport), met "onze westerse cultuur is helemaal niet beter". Mja, ik woon toch liever hier, en met mij ongeveer elke vluchteling wereldwijd. Je kan je vragen stellen bij onze cultuur, maar mensen die vrijwillig en voor het geld elkaar afkloppen neem ik er dan wel bij.

Ik snap Tonerider zijn punt wel, maar het gaat hier over een fantasie van een bloeddorstige, gewelddadige gek hé, niet een cultuurverschil.

Akkoord dat Rusland er zijn voordeel uithaalt en zelf geen enkel initiatief neemt om iets te veranderen aan de toestand aldaar.
Echter, stelde ik die vraag meer in de geest van: "Waarom komt een volk niet in opstand tegen zo een gek".
... Al kan ik die vraag dan evenwel stellen met betrekking op bijvoorbeeld Noord-Korea.

Het antwoord kan ik alleen maar raden, al ben ik niet zeker dat mijn analyse juist zit. Daarom ook de vraag.
Is het een schrikbewind, een totalitair regime, waarbij elke straf/sanctionering dermate buiten alle proporties is, dat de wil om nog maar te denken aan bijvoorbeeld een coup (wat dan wel voorviel in Turkije) meteen ook de kiem wordt ingesmoord?

Ik zou die redenering kunnen volgen voor het gros van de gewone bevolking, dat zeer moeilijk of helemaal niet in de buurt kan komen van. Maar directe medewerkers, 'vertrouwelingen', ... die hebben toch wel een mogelijkheid om een einde te maken aan de waanzin? Het kan toch niet zijn, dat tussen alle vertrouwelingen/directe medewerkers, er niet één is, die zelf van oordeel is dat er grenzen zijn?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan