Archief - [deleted]

Tonerider zei:

De lijn: 3€ voor een enkel ticketje. Dus dat is 6€ heen en terug.
Hoe motiveer je zo om mensen hun auto aan de rand van het stad te laten staan? Zekers als ge maar voor een uurtje in het stad moet zijn. Zelfs alleen rijden en parking betalen is dan nog goedkoper en gezelliger dan in een stinkende overvolle en je moet maar geluk hebben dat hij op tijd komt bus te gaan zitten.

Klik om te vergroten...

En mocht het openbaar vervoer , bussen toch, dan ook nog echt een oplossing zijn maar er zitten op sommige plaatsen zo een gaten in het netwerk dat je enkel met de auto kán. Bij Roeselare is er een bedrijvenpark dat jaar na jaar groeit en waar een enorm ziekenhuis bij komt. De Lijn plant geen aanpasing van haar netwerk daar... tja...

Pieterjan94 zei:

Ga je dan altijd door de week naar Antwerpen op uitstap?
In het weekend kan je gebruik maken van het weekendbiljet (halve prijs van h/t standaardticket). Zo kan je bv van Genk naar Oostende en terug voor 21euro, wat denk ik toch een pak verder is dan van Oostduinkerke naar Antwerpen. Wat kost de parking trouwens in Antwerpen?
Nuja, bashen op openbaar vervoer is natuurlijk wel in.

Klik om te vergroten...

Je moet goed gek zijn om in het weekend naar Antwerpen te sporen, een sardine heeft meer plaats.

Pieterjan94 zei:

Ga je dan altijd door de week naar Antwerpen op uitstap?
Wat kost de parking trouwens in Antwerpen?
Nuja, bashen op openbaar vervoer is natuurlijk wel in.

Klik om te vergroten...

Ik ga geregeld in de week 's avonds naar Antwerpen.
De parking kost €0 als je weet waar je je moet zetten (en dan heb ik het nog niet eens over de woonerven in het centrum waar ik mij zet, maar over de gedempte zuiderdokken of de kaaien of de P+R of de parking aan de Metropolis of...).

Nuja, bashen op de auto is evenzeer in als bashen op het openbaar vervoer...

Als iemand die dagelijks de trein neemt om naar/van Brussel te gaan kan ik eerlijk zeggen dat het OV problematisch is (en niet in België, dat ga je mij niet horen beweren, heb in het buitenland ook al genoeg OV genomen). Als je al met 2 in de auto stapt, komt het pakken goedkoper uit dan met het OV, dus zeker al met 4. En ja, je kunt ook file hebben met de auto, maar de vertragingen en barslechte aansluitingen bij de NMBS zijn een pak erger. Om nog maar te zwijgen over de laatste trein terug (van Antwerpen bv is mijn laatste trein rond 22u30).

Pieterjan94 zei:

Ga je dan altijd door de week naar Antwerpen op uitstap?
In het weekend kan je gebruik maken van het weekendbiljet (halve prijs van h/t standaardticket). Zo kan je bv van Genk naar Oostende en terug voor 21euro, wat denk ik toch een pak verder is dan van Oostduinkerke naar Antwerpen. Wat kost de parking trouwens in Antwerpen?
Nuja, bashen op openbaar vervoer is natuurlijk wel in.

Klik om te vergroten...

En gij vind dat dan niet duur?

Pieterjan94 zei:

Wie koopt er ook nog een kaartje op de bus? Tienrittenkaart is 50% goedkoper.

Edit: en als ik mij niet vergis is het kaartje kopen op de bus met opzet duurder omdat ze het willen afraden aangezien bussen daardoor soms vertraging oplopen. Op korte termijn is het zelfs de bedoeling dat het niet langer mogelijk is een kaartje op de bus zelf te kopen.

Klik om te vergroten...

Kom eens een week naar hier (en laat uw auto maar in Hasselt staan), eens zien of gij nog zo openbaarvervoergezind zal zijn.
Ahja, maar 't is gemakkelijk het openbaar vervoer te verdedigen als je in een grootstad woont en ge eigenlijk alles te voet doet hé

the_fox zei:

Ik ga geregeld in de week 's avonds naar Antwerpen.
De parking kost €0 als je weet waar je je moet zetten (en dan heb ik het nog niet eens over de woonerven in het centrum waar ik mij zet, maar over de gedempte zuiderdokken of de kaaien of de P+R of de parking aan de Metropolis of...).

Nuja, bashen op de auto is evenzeer in als bashen op het openbaar vervoer...

Als iemand die dagelijks de trein neemt om naar/van Brussel te gaan kan ik eerlijk zeggen dat het OV problematisch is (en niet in België, dat ga je mij niet horen beweren, heb in het buitenland ook al genoeg OV genomen). Als je al met 2 in de auto stapt, komt het pakken goedkoper uit dan met het OV, dus zeker al met 4. En ja, je kunt ook file hebben met de auto, maar de vertragingen en barslechte aansluitingen bij de NMBS zijn een pak erger. Om nog maar te zwijgen over de laatste trein terug (van Antwerpen bv is mijn laatste trein rond 22u30).

Klik om te vergroten...

Ja als je weet waar je moet parkeren, en als je de prijs van de naft deelt etc, natuurlijk. Ik had het ook maar louter over dat de kostprijs voor OV hier overschat wordt, meer niet.

Shadowfox zei:

En gij vind dat dan niet duur?

Klik om te vergroten...

Ja kijk, ik verbeterde uw overschatting van de kostprijs van het treinticket gewoon.
Of ik dat duur vindt? Het is in ieder geval goedkoper dan in de omringende landen en ik vermoed dat de naft die je moet kopen om van Genk naar Oostende te rijden (h/t 400km) nu ook niet gratis is.
Ik vind die prijs dus wel te verantwoorden ja, of moet alles gratis zijn?

Edit: en op uw laatste comment ik heb niet eens een wagen ik doe alles met OV. Het is ook helemaal mijn doel niet om hier een discussie te beginnen over wat beter/slechter is. Ik zag gewoon dat de prijzen hier schromelijk overschat werden, meer niet.

Ik heb ervaring met beiden, en ik kan absoluut niet genoeg benadrukken hoe verschillend het openbaar vervoer is in Antwerpen van dat in Hasselt.
Verschil in dekking en stiptheid, maar ook in onderhoud, properheid en drukte is enorm.

Pieterjan94 zei:

Ja als je weet waar je moet parkeren, en als je de prijs van de naft deelt etc, natuurlijk. Ik had het ook maar louter over dat de kostprijs voor OV hier overschat wordt, meer niet.

Klik om te vergroten...

Zo is het natuurlijk simpel hé, je geeft commentaar dat het enkel gratis is als je weet waar je moet parkeren. Zo kan ik ook zeggen dat het enkel zo goedkoop is als je in het weekend reist, als je alleen reist en als je weet dat een 10ritten-kaart van de lijn zoveel goedkoper is. Ik wil enkel maar aantonen dat de prijs van het OV niet zo overschat wordt als jij denkt.

Pieterjan94 zei:

Ja als je weet waar je moet parkeren, en als je de prijs van de naft deelt etc, natuurlijk. Ik had het ook maar louter over dat de kostprijs voor OV hier overschat wordt, meer niet.



Ja kijk, ik verbeterde uw overschatting van de kostprijs van het treinticket gewoon.
Of ik dat duur vindt? Het is in ieder geval goedkoper dan in de omringende landen en ik vermoed dat de naft die je moet kopen om van Genk naar Oostende te rijden (h/t 400km) nu ook niet gratis is.
Ik vind die prijs dus wel te verantwoorden ja, of moet alles gratis zijn?

Edit: en op uw laatste comment ik heb niet eens een wagen ik doe alles met OV. Het is ook helemaal mijn doel niet om hier een discussie te beginnen over wat beter/slechter is. Ik zag gewoon dat de prijzen hier schromelijk overschat werden, meer niet.

Klik om te vergroten...

Hoe de prijs overschat? Ik ben op de site van de NMBS gaan kijken daarnet, jij neemt (al dan niet bewust) het goedkoopste (weekend) tarief.
Bovendien neem je 2 grootsteden als vertrek/bestemming, zo maak je jezelf het wel heel gemakkelijk, probeer eens in Oostduinkerke te raken dat zal al een heel ander paar mouwen zijn. Oh en dan ga ik nog niet moeilijk doen en geef ik u geen uur om er te zijn, kwestie van het nog haalbaar te houden.

Heb zelf ook een jaar gependeld, allé toch bijna een jaar want ik ben gestopt met studeren door het pendelen. 's Morgens om 6u moeten vertrekken omdat mijn lessen om 8u30 begonnen, dit terwijl het 45min rijden is met de auto, 's avonds pas om 19u thuis komen, terwijl de lessen al van 16u30 gedaan waren. En ik mocht mijn verbinding dan nog niet missen hé, anders was het direct een uur erbij. De maandag morgen wist ik al op voorhand dat ik niet ging kunnen zitten (kotstudenten met pak en zak mee, ipv de zondagavond af te zakken), ik wist wel niet op voorhand of ik er nog op ging kunnen en ik stapte op de 3de halte op .... Gelukkig het 2de jaar een auto gekregen van moeder, was me dat een verademing.

Trouwens, ligt het aan mij, of is zo goed als elke voorstander van openbaar vervoer "toevallig" inwoner van de provincie Limburg?

Ik ben ook wel voorstander van OV en neem het dagelijks naar m'n werk. Van Oostende naar De Haan.
Maarja als ik met de auto ga ben ik 20minuten onderweg, met OV is het 45minuten.
De voordelen zijn groter dan de nadelen voor mij. Gratis (terugbetaald door werkgever) en ik heb tijd om boeken te lezen
Enigste frustratie is dat de kusttram tijdens de zomer praktisch om de 5 minuten rijdt MAAR als het vriest, regent en dergelijke in de winter het maar om de 20 minuten is


Edit : en de NMBS kan nooit winnen tegen een wagen als je met meer dan enkel chauffeur rijdt. Het ergste is dat de NMBS dan nog te goedkoop werkt en dus verlieslatend is.
Eigenlijk zouden tarieven hoger moeten zijn maar dan is het helemaal nutteloos om de trein naar ergens te nemen.

bassie82 zei:

Ik ben ook wel voorstander van OV en neem het dagelijks naar m'n werk. Van Oostende naar De Haan.
Maarja als ik met de auto ga ben ik 20minuten onderweg, met OV is het 45minuten.
De voordelen zijn groter dan de nadelen voor mij. Gratis (terugbetaald door werkgever) en ik heb tijd om boeken te lezen
Enigste frustratie is dat de kusttram tijdens de zomer praktisch om de 5 minuten rijdt MAAR als het vriest, regent en dergelijke in de winter het maar om de 20 minuten is

Klik om te vergroten...

De discussie ging over niet woon-werkverkeer. Dus stel dat je eht zelf moet betalen en voor een privé-verplaatsing is; zou je dan nog steeds het OV nemen?

the_fox zei:

Zo is het natuurlijk simpel hé, je geeft commentaar dat het enkel gratis is als je weet waar je moet parkeren. Zo kan ik ook zeggen dat het enkel zo goedkoop is als je in het weekend reist, als je alleen reist en als je weet dat een 10ritten-kaart van de lijn zoveel goedkoper is. Ik wil enkel maar aantonen dat de prijs van het OV niet zo overschat wordt als jij denkt.

Klik om te vergroten...

Er wordt geïnformeerd over de goedkopere alternatieven bij het OV en niet over gratis parking in Antwerpen (voor zover ik weet hé). Vandaar dat ik dus een nadruk legde op die 'als' bij het parkeren. In absolute termen dus. Ik zag ene ergernis van mensen dat ze X en Y euro betalen voor een bepaald ticket terwijl ik weet dat er goedkopere alternatieven zijn. Ik stelde vervolgens een vergelijkende vraag naar de kostprijs van de parking. Een vergelijking tussen het OV en de wagen in toto maakte ik dus niet.

Shadowfox zei:

knip

Klik om te vergroten...

Ik begon mijn repliek op uw ergernis met de vraag of je dan altijd buiten het weekend reist naar Antwerpen. Het weekendticket is inderdaad het goedkoopste. Als je vervolgens steeds 20euro zou betalen pp in het weekend (vandaar mijn eerste vraag dus), overschatte je de kostprijs, want het kon een pak lager. Meer niet hoor.
De reden waarom ik het voorbeeld Genk-Oostende maakte is gewoon omdat het een heel grote afstand is en dat nog steeds de prijs van het ticket bepaalt.
Over de Limburgopmerking: ik denk dat het niets met Limburg te maken heeft dan wel met het wonen in dorpskernen of steden waar de dekking sowieso groter is. Als ik in Gooik (oid) zou wonen zou ik me allicht ook ergeren aan de beperkte dienstregeling van het OV. Niet dat ik ervaring heb met het OV in Gooik, het kwam gewoon in me op.

Dus nogmaals: het ging me niet zozeer om het OV als vervoersmiddel te verdedigen, het ging me meer om de ergernis over de prijzen. Dat een wagen eenvoudiger en comfortabeler is/kan zijn klopt evenzeer als dat de organisatie van het OV beter kan dan dat het vandaag is. Alleen denk ik dat er wel degelijke een verband is tussen de relatief lage kostprijs voor een ticket en de diensten die daartegenover staan.

the_fox zei:

De discussie ging over niet woon-werkverkeer. Dus stel dat je eht zelf moet betalen en voor een privé-verplaatsing is; zou je dan nog steeds het OV nemen?

Klik om te vergroten...

Ik neem de trein als ik Brugge, Gent, Antwerpen bezoek ja

Ik moet wel zeggen dat OV enkel werkt tussen steden en in steden. Eenmaal je afgelegen ligt is OV geen optie volgens mij.

Pieterjan94 zei:

Er wordt geïnformeerd over de goedkopere alternatieven bij het OV en niet over gratis parking in Antwerpen (voor zover ik weet hé). Vandaar dat ik dus een nadruk legde op die 'als' bij het parkeren. In absolute termen dus. Ik zag ene ergernis van mensen dat ze X en Y euro betalen voor een bepaald ticket terwijl ik weet dat er goedkopere alternatieven zijn. Ik stelde vervolgens een vergelijkende vraag naar de kostprijs van de parking. Een vergelijking tussen het OV en de wagen in toto maakte ik dus niet.

Klik om te vergroten...

Jij weet dat er een goedkoper alternatief is, daarom niet iedereen. Net zoals de informatie over tarieven op de site van de lijn te vinden is, zijn de tarieven van de parkings (en de gratis parkings) in Antwerpen te vinden op de site van de stad Antwerpen. En ik weet waar ik gratis kan parkeren in Antwerpen.
En uiteindelijk heb je indirect wel de vergelijking gemaakt met de kostprijs van de wagen, anders vraag je je niet af hoeveel de parking kost...
Je ging direct ook uit van het weekendtarief en vroeg of een uitstap gedaan werd in de week. Waarop ik dan geantwoord heb dat ik dat geregeld doe (wat je blijkbaar niet verwacht had) en dat OV dan geen optie is.

the_fox zei:

Jij weet dat er een goedkoper alternatief is, daarom niet iedereen. Net zoals de informatie over tarieven op de site van de lijn te vinden is, zijn de tarieven van de parkings (en de gratis parkings) in Antwerpen te vinden op de site van de stad Antwerpen. En ik weet waar ik gratis kan parkeren in Antwerpen.
En uiteindelijk heb je indirect wel de vergelijking gemaakt met de kostprijs van de wagen, anders vraag je je niet af hoeveel de parking kost...
Je ging direct ook uit van het weekendtarief en vroeg of een uitstap gedaan werd in de week. Waarop ik dan geantwoord heb dat ik dat geregeld doe (wat je blijkbaar niet verwacht had) en dat OV dan geen optie is.

Klik om te vergroten...

Zoals ik al zei in mijn vorige bericht: er wordt geïnformeerd over de goedkopere alternatieven door de bedrijven in kwestie. Als je de website van de nmbs opent is het eerste wat je ziet promo voor het weekendbiljet. Dus nogmaals, de drempel om het te weten voor het OV is gewoon een pak lager dan weten waar de gratis parking is.
Ik gaf gewoon aan dat als je in het weekend reist je aan de halve prijs kan reizen, niet meer, niet minder. Kwestie van nuance te brengen in de kostprijs van het ticket in kwestie. Dat je veel buiten het weekend reist en OV geen mogelijkheid is, is dan jammer (of goed?) voor jou, maar daar ging het mij niet om.

tga ni goe met de woef

Yusifer zei:

Pas vandaag gemerkt dat mijn witte peper blijkbaar een vervaltijd heeft en dat was al 2 jaar geleden, wtf. En het zit nog voor 3/4 vol...

Klik om te vergroten...

vervaldatums zijn niet altijd wat ze lijken. IS het een 'te gebruiken tot" of "tenminste houdbaar tot". En ook, soms wordt er wreed safe gespeeld met die datums.

Shadowfox zei:

Dat is toch hetzelfde met de trein? Dagje Antwerpen, €25 / persoon voor een heen/terug ticket ... als ge zo met 4 zijt en wilt eens een dagje Antwerpen doen dan kun je er met de auto een weekend van maken voor dezelfde prijs En dan heb je nog niet zeker dat je kan zitten (drukte), op tijd bent, of een aangename reis zult hebben. En ze willen dan dat ik mijn auto weg doe?

Klik om te vergroten...

In andere landen is het nog veel duurder, dus wees blij

Pieterjan94 zei:

Zoals ik al zei in mijn vorige bericht: er wordt geïnformeerd over de goedkopere alternatieven door de bedrijven in kwestie. Als je de website van de nmbs opent is het eerste wat je ziet promo voor het weekendbiljet. Dus nogmaals, de drempel om het te weten voor het OV is gewoon een pak lager dan weten waar de gratis parking is.
Ik gaf gewoon aan dat als je in het weekend reist je aan de halve prijs kan reizen, niet meer, niet minder. Kwestie van nuance te brengen in de kostprijs van het ticket in kwestie. Dat je veel buiten het weekend reist en OV geen mogelijkheid is, is dan jammer (of goed?) voor jou, maar daar ging het mij niet om.

Klik om te vergroten...

Langs alle grote invalswegen staan grote borden met de vrije plaatsen voor de grote P+R parkings. Is dat genoeg geïnformeerd? Als je toch al op site kijkt, zie je ook direct waar het gratis parkeren is in Antwerpen op het kaartje, daar moet geen speciale campagne voor gemaakt worden want het is direct duidelijk. Om nog maar te zwijgen over het feit dat men overal op straat in Antwerpen gratis kan parkeren op zondag (wat ook in het weekend valt) om het even te nuanceren.

Neemt niet weg dat niet iedereen enkel in het weekend uitstapjes maakt, daarom is er ook commentaar gekomen op je weekendtarief; niet enkel omdat men de auto er bij sleurde. Je komt zelf af met als-als-als en je eigen persoonlijke mening maar aanvaardt dan andere mensen hun situatie niet... Zoals ik eerder al zei: als je in het weekend alleen reist (en nog liefst van een groot station naar een groot station met een rechtstreekse verbinding) zal het inderdaad goedkoper zijn dan in de week; en zal het vlotter gaan dan ergens uit een klein dorp. Maar daar ging het niet om, het ging om de prijs van een ticket, en de prijs die Shadowfox aanhaalde klopt inderdaad.
De discussie is trouwens begonnen met 1-rit kaarten vs lijnkaarten. Hier wordt nergens op de homepage van de lijn reclame voor gemaakt, enkel op de pagina met tarieven; net zoals bij de parkings in Antwerpen dus...

Shadowfox zei:

Trouwens, ligt het aan mij, of is zo goed als elke voorstander van openbaar vervoer "toevallig" inwoner van de provincie Limburg?

Klik om te vergroten...

Haha ik denk dat de gemiddelde Limburger net het slechtst af is qua dienstverlening openbaar vervoer.
Als je pakweg van Hasselt naar Antwerpen wil reizen (toch 2 provinciehoofdsteden en buurprovincies) ben je al 1u30 tot 1u45 kwijt als je zonder overstap wil reizen. Het station Hasselt staat trouwens op instorten. Ik dacht gelezen te hebben dat Limburg in de meerjarenplannen voor investeringen van de NMBS zowat 0,2% krijgt toegewezen? Peanuts dus. (NMBS investeert niet in Limburg (Hasselt) - Het Nieuwsblad)

Noord-Limburg en het Maasland heeft dan nog eens quasi geenenkele aansluiting tot degelijk openbaar vervoer.