Archief - Discussiethread: moord(poging) mag soms?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Heeft deze vrouw gelijk? (kies uit 1 of 2), zou u hetzelfde doen? (kies uit 3 of 4)


  • Totaal aantal stemmers
    257
  • Opiniepeiling gesloten.

ng

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Als ik mijn hersenen laat spreken:
De vrouw mag dat niet doen. Zij mag het recht niet in eigen handen nemen.

Als ik mijn hart laat spreken:
Ik zou elke stukske familie van die kerel afmaken, die kerel doen toekijken, vervolgens die kerelen martelen tot em zelfs in staat is zijn eigen teelballen op te eten opdat ik zou ophouden gvd. zo een lelijk stukste opeengeduwde cellen heeft geen fking recht op een leven. ze zouden zijn lul moeten afhakken en zo diep mogelijk in zijn keel duwen zodat die em weer kan uitkakken gvd.

Al goed dat ik eerder men hersenen laat spreken

euhm waarom gaat ge die zijn familie kapot maken?
die emme der wel nix mee te maken é, tis niet omdat hij een verkrachter is dat zijn familie deraan moet



Voor de rest: ze heeft wel natuurlijk geen recht dat te doen al kan ik het wel gedeeltelijk begrijpen.

Moest er iemand mijn dochter of mijn vriendin zoiets aandoen dan zou ik die gewoon in elkaar kloppen uit woede

THEREALMCC0Y

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Mja, wat kan je ertegen beginnen?

Ik vrees dat dergelijke gebeurtenissen echt niet te voorkomen zijn, zelfs al staan er gruwelijke marteltechnieken op die misdrijven.

Ligt het aan een dalend respect voor de medemens? (en uiteindelijk ook voor zichzelf)
Ligt het aan omgevingsfactoren ?
Eigenlijk werpen zo'n gebeurtenissen altijd maar vragen op, die -als we eerlijk zijn- heel moeilijk te beantwoorden zijn, laat staan een oplossing voor te vinden.


Eerst een reactie op de thread: Oog om oog , tand om tand. Dit al sinds begin der mensheid. Bitter weinig dat ge er kunt aan veranderen , dus ja ik begrijp die vrouw wel. Die emotie is gewoon een pak sterker dan het menselijk verstand op zo een momenten , dat is waar ze in Amerika die leuke term voor hebben : 'The notion of temporary insanity'. Of ze in haar recht is? Nee .. als voetvolk zou men niet de macht mogen krijgen om zelf het recht in handen te nemen.

@ Hmgrwngd : Zo een dingen gebeuren al eeuwenlang , in de middeleeuwen gaven ze zelfs hun kinderen als 'beloning' aan de landsheren. In de Griekse mythes & sages is er meermaals sprake van Moeder-zoon/Vader dochter relaties , waarbij de zoon dan de leeftijd van 18 nog niet overschreden had. In de Egyptische geschiedenis is er ook meermaals sprake van Incest en dergelijke wanpraktijken.

De mensheid heeft altijd al een donker kantje gehad , sommige kunnen gewoon de grens niet meer zien en vergrijpen zich dan aan praktijken die voor ons afschuwelijk zijn , maar voor hen heel normaal. Het is ook allang bewezen dat bvb serie-moordenaars totaal geen berouw hebben over hun daden , en dat zij buiten hun hack&slash werk een doodnormaal leven hebben met verschillende vrienden-relaties.

Ik denk dus dat het absoluut niets te maken heeft met een dalend respect voor de medemens of een omgevingsfactor , maar gewoon met human nature. Beetje zoals bij roofdieren (wat wij theoretisch OOK zijn) .. een primitief instinct om te voeden, ook al voldoet de 'prooi' niet volledig aan de behoeften.

Dus akkoord : een oplossing bestaat niet , of ge moet al geloven in futuristische dingen zoals in Minority Report.

Hmgrwngd

Legacy Member
THEREALMCC0Y zei:
Ik denk dus dat het absoluut niets te maken heeft met een dalend respect voor de medemens of een omgevingsfactor , maar gewoon met human nature. Beetje zoals bij roofdieren (wat wij theoretisch OOK zijn) .. een primitief instinct om te voeden, ook al voldoet de 'prooi' niet volledig aan de behoeften.

Dus akkoord : een oplossing bestaat niet , of ge moet al geloven in futuristische dingen zoals in Minority Report.

Bwa, als het human nature is; dan moeten er toch enkele omgevingsfactoren zijn die die natuur tot uiting laten komen?

Anders zou dit betekenen dat ofwel:
- sommige mensen biologisch voorbestemd zijn om gruwelijke misdaden te begaan (is in de criminologie grotendeels weerlegd)
- elke mens dit heeft, maar gewoon niet tot uiting brengt door sociale controle

In dat 2e geval is dat toch terug een situationele factor: het wegvallen van controle zodat afwijkend gedrag zich kan voordoen.

Of om mijn prof Thienpont te quoten:
Agressie zit in de mens, maar we het zit niet in de genen.
Maw ik denk dus wel degelijk dat omgevingsfactoren die agressie naar boven brengen in de mens, en dat dit gecorreleerd is aan een dalend respect voor de mens.

THEREALMCC0Y

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Bwa, als het human nature is; dan moeten er toch enkele omgevingsfactoren zijn die die natuur tot uiting laten komen?

Anders zou dit betekenen dat ofwel:
- sommige mensen biologisch voorbestemd zijn om gruwelijke misdaden te begaan (is in de criminologie grotendeels weerlegd)
- elke mens dit heeft, maar gewoon niet tot uiting brengt door sociale controle

In dat 2e geval is dat toch terug een situationele factor: het wegvallen van controle zodat afwijkend gedrag zich kan voordoen.

Of om mijn prof Thienpont te quoten:

Maw ik denk dus wel degelijk dat omgevingsfactoren die agressie naar boven brengen in de mens, en dat dit gecorreleerd is aan een dalend respect voor de mens.


Ik ga niet akkoord met uw prof. Een gevaarlijk hondenras blijft een gevaarlijk hondenras (zolang het een puur ras blijft natuurlijk). Ge kunt die temmen tot op een bepaald niveau, maar de kans dat zo een hond gevaarlijker uit de hoek gaat komen blijft statistisch gezien altijd hoger. Dat zit in de genen , niet in die hond zelf. Granted : de mens hun genen zijn natuurlijk een pak gecompliceerder , maar zoals ik al zei : wij zijn ook een diersoort. Gewoon omdat ieder mens een halfbloed is van een halfbloed , van een halfbloed and so on is de kans kleiner dat ge een patroon vind in de genen.

Elke mens heeft agressie in zich , maar bij velen word die enkel toegepast als zij een vorm van agressie ondervinden. Dat is niet diezelfde agressie waar we het hier over hebben. Eerder een natuurlijk defensie systeem. (Agressie en defensie liggen bij het leger meestal in 1 en dezelfde lijn .. al is op gelet?)

Op de rest van uw post : de mens heeft zowiezo nooit geen respect gehad voor zichzelf : nu niet , vroeger niet , nooit niet. Dat is gewoon een pure illusie , het verschil zit em gewoon in de maatschappij en hoe het gebeurt. Zoals ik al zei : child abusing is zo oud als de mensheid zelf , er was toen gewoon niet genoeg media om zo een dingen te verspreiden. Idem ditto moord. Onze maatschappij is gewoon visueler en de communicatie-middel zijn ultrasnel , ge drukt op een knopke en ze weten dat ge verkracht word bij wijze van spreken. Dat leid er allemaal toe dat ge een beter beeld krijgt van hoe destructief de mens wel niet is.

+ meer volk = meer kans op geweld.

Geweld in al zijn vormen heeft altijd al mensen gelokt, dat primitief deeltje van uw onderbewustzijn weet namelijk nog waartoe het kan leiden : een soort van bevestiging wat we zijn. Waarom blijft het interessant? Omdat een normalere mens inderdaad die remming heeft van sociale druk , en via zo een beelden/teksten/films etc zijn uitlaatklep vind.

Dus ja , ergens kunt ge stellen dat geweld gepaard gaat met een situationele factor. Meestal zal het ook een situatie zijn , die geweld uitlokt. Maar in het geval van repetitief kinderverkrachters of serie-moordenaars is het gewoon een oer-drang , dat heeft niks te maken met een situatie .. maar enkel en alleen de drang om een behoefte te voldoen.

ps. In vele mythes hadden de goden zelfs geen respect voor elkaar , ik spiegel mij aan mythes omdat mythes en sages eigenlijk het onderbewustzijn van de mensheid weergeven.

Hmgrwngd

Legacy Member
THEREALMCC0Y zei:
Ik ga niet akkoord met uw prof.
Ik zal het hem eens zeggen op mijn mondeling examen... :p

THEREALMCC0Y zei:
Dus ja , ergens kunt ge stellen dat geweld gepaard gaat met een situationele factor. Meestal zal het ook een situatie zijn , die geweld uitlokt. Maar in het geval van repitief kinderverkrachters of serie-moordenaars is het gewoon een oer-drang , dat heeft niks te maken met een situatie .. maar enkel en alleen de drang om een behoefte te voldoen.

Op de rest van uw post kan ik niet antwoorden, ik ken mijn cursus genetica namelijk nog niet... :doh:

Wat ik wel kan zeggen: let goed op met die omschrijving van 'drang'. Op zich zou je moeten een uitgebreide uitleg schrijven net welk psychisch mechanisme je daarmee bedoelt.
Ook kan ik het behaviorisme toch wel vermelden; dat mensen hun gedrag grotendeels aanleren, maw iets hoeft niet noodzakelijk in de mens te zitten, het kan ook gewoon een verkeerd aangeleerd proces zijn die nefast is voor de dader en zijn omgeving.

Maar ik ga ermee moeten ophouden, het is gewoon onnoemelijk ingewikkeld om ook nog maar een oorzaak te benoemen, aangezien volgens mij alles verweven zit met elkaar.

THEREALMCC0Y

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Op de rest van uw post kan ik niet antwoorden, ik ken mijn cursus genetica namelijk nog niet... :doh:

Ik ook niet , maar ik veronderstel dat ge ook wel is een boek leest. School profs negeren meestal de alternatieve lectuur , het moet nog altijd in de ethische omgeving van een studie passen eh. En ook bij de profs was er iemand de laatste van zijn klas , om maar aan te tonen dat iemand met een statuut daarom ook niet onmiddelijk gelijk heeft. (Ik heb het niet persoonlijk over uwe prof , gewoon een gedachte die ik graag in mijn achterhoofd hou)

Maar ik ga ermee moeten ophouden, het is gewoon onnoemelijk ingewikkeld om ook nog maar een oorzaak te benoemen, aangezien volgens mij alles verweven zit met elkaar.

Daar kan ik mee leven , uiteindelijk zijn wij gewoon te nietig om onszelf te verklaren. Daarvoor hebben we een hoger intelligent ras nodig , en dan nog .. wij hebben het zelfs moeilijk om het gedrag van een pantoffeldier te ontleden. :)

downset818

Legacy Member
moest het nu op de moment zelf gebeurd zijn, zou ik het kunnen begrijpen, maar dit is met voorbedachten rade. daar is geen excuus voor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan