Archief - Drugs in België...

ec8or · 3 dec 2004

Lagoas zei:
Hrmgnwd of azoo iets,
1. zoekt u nen nick met klinkers
2. als ik u ooit tegekom ga je iets voorhebben

gij zit ier godv de nadelen van coke en lsd af te breken,
ik heb er ervaring mee met vrienden,
missch gij niet, of missch hebde chance ,
ma tis alle 2 fucking BUCHT,
ik wor gewoon RAZEND van u reacties.

Ge zij ne fucking nerd jong,
en ik peis zelfs dagge ni vies zijt van wa drugs in u leven!!

Laag, een woord , L-A-A-G.

Coke = bucht
LSD = grootsten bucht.

amai m'n botten....

puur objectief en op lichamelijk vlak gezien is lsd een van de 'properste' en minst schadelijke (chemische) 'moderne' drugsoorten.
als bepaalde mensen 'erin' blijven dan zegt dat genoeg over die psychische toestand van die mensen VOORALEER ze lsd genomen hebben, maar niet over het product lsd op zich. want er zijn miljoenen en miljoenen mensen die in het totaal ontelbare trips hebben genomen zonder er ook maar 1 negatief neveneffect aan overgehouden te hebben.

en coke - zonder rotzooi erdoor - is volgens mij ook een van de meer propere soorten drugs.

en dat jij bepaalde mensen kent die slechte ervaringen hebben opgedaan door deze 2 producten doet niets af aan hun werkelijke impact op een normaal gezond en gemiddeld lichaam. de uitzondering bevestigt de regel eerder.

XoN`- · 3 dec 2004

lsd = zwaar & kunde best ni aan beginnen, boecht zoueket ni durven noemen integendeel, coke is boecht vrt geen wat voorstelt / prijs (op radio: de coke is gedaald tot 45€

)

Nway dit topic baalt van de wetenschappelijke (lees TE) om intressant te blijven, tis psies een wedloop om wie de meeste stoffen met de latijnse, wetenschappelijke naam kent.

It's totaly outta the question & m'n gaat mensen uitsluiten door dergelijke praat te verkopen, totdaar de discussie punt.

ec8or · 3 dec 2004

XoN`- zei:
coke is boecht vrt geen wat voorstelt / prijs (op radio: de coke is gedaald tot 45€ )

dat is puur subjectief en dus altijd onwaar...

Hmgrwngd · 3 dec 2004

XoN`- zei:
Nway dit topic baalt van de wetenschappelijke (lees TE) om intressant te blijven, tis psies een wedloop om wie de meeste stoffen met de latijnse, wetenschappelijke naam kent.

Er valt veel over te vertellen;
en de taboes/mythes bestaan duidelijk ook nog.

En als men een beetje betere informatie kan lezen op een forum; dan zou men de mening misschien iets bijschaven. (daarom geef ik nu en dan bronnen mee in mijn post)

De juiste stoffen - effecten - gevaren hier plaatsen heeft maw een informatieve functie; en NIET om mensen tot gebruik aan te zetten.
-> Het is niet omdat je over stoffen praat/discussieert dat je de producten zelf gebruikt en ook aanraadt.

Als iedereen hier klakkeloos hun mening verwoordt (anders gezegd: hun keuzes/motivaties) dan is er volgens mij niet eens een discussie; dan is het gewoon het aanvallen van elkanders mening. [Iets wat hier in dit topic ook af en toe het geval is]

roltrap · 3 dec 2004

in De Morgen van vandaag staat een artikel over de correlatie tussen canabisgebruik en psychose. Hoe jonger men begint en hoe langer men rookt, hoe groter de kans op de ontwikkeling van een psychose.

Hmgrwngd · 3 dec 2004

roltrap zei:
in De Morgen van vandaag staat een artikel over de correlatie tussen canabisgebruik en psychose. Hoe jonger men begint en hoe langer men rookt, hoe groter de kans op de ontwikkeling van een psychose.

Getallen van de correlatie?

Dat er een correlatie bestaat geloof ik gerust hoor.

Doch; denk er ook over na dat er nu nog altijd discussie bestaat over het feit dat de correlatie ook anders kan zijn: Dat een bepaald aantal personen (die gemiddeld gezien meer kans hebben op het ontwikkelen van een psychose) net meer cannabis roken dan de 'normale burgers'.
Volgens mij is dat zeker ook een mogelijkheid.

Maar cannabis is en blijft een psychotrope stof: het beïnvloed je geestelijk.
(maw dat sommige mensen een psychose ontwikkelen door de stof kan natuurlijk)

QplQyer · 3 dec 2004

-=ICDI=-WeAsEL zei:
Ik kan moeilijk geloven dat mensen als Timothy Leary, Aldous Huxley e.a. idioten waren hoor...

Die zaten meer aan de mescaline iirc (the doors of perception ging daar toch oa over) en wellicht ook aan de absinth, wat in die tijd enorm populair was bij dichters ed.

roltrap zei:
in De Morgen van vandaag staat een artikel over de correlatie tussen canabisgebruik en psychose. Hoe jonger men begint en hoe langer men rookt, hoe groter de kans op de ontwikkeling van een psychose.

Ik heb dit ook gelezen in de Metro, maar ik heb er mij toch grote vragen bij gesteld.
Ten eerste ging het onderzoek slechts over enkele 2000 personen die gevolgd werden, en dan besloten ze na aftrekking van enkele factoren dat de kans dat men een psychose ontwikkeld ongeveer 1/2de groter was, maar uiteindelijk kan men dat niet besluiten aangezien men niet weet hoe mentaal stabiel die persoon was voor dat moment.
Op het einde gaf de onderzoeker zelf toe dat dit een wetenschappelijk vraagstuk was, waar men enkel wat dingen uit kon besluiten als men de helft van de bevolking een tijd liet blowen en de andere helft niet liet blowen, maar dat dit onhaalbaar was.
Dat op jonge leeftijd psychotische middelen gebruiken een effect kan hebben kan zeker waar zijn, maar dat dit bij iedereen geldt, dat is nog steeds, zelfs na dit onderzoek, onbewezen.

morph123 · 3 dec 2004

lsd is inderdaad één van de properste drugs die er bestaat,maar laat je hier niet aan vangen het kan veel psychologische problemen veroorzaken en niet aleen door een bad-trip een goed voorbeeld is hiervan HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorder) dit is visuele stoornissen veroorzaakt door lsd en nog andere trip-drugs.dit komt wel niet veel voor.
hier een link met meer info.
http://www.bluelight.nu/vb/showthread.php?s=&threadid=52841&r=9

coke daarentegen is helmaal geen propere drug het is schadelijk voor de hersenen en enorm slecht voor het hart,bijna alle sterftegevallen waar cocaine in het spel was zijn veroorzaakt door hartaanvallen.

pit24 · 3 dec 2004

We komen altijd op hetzelfde terug met cannabis.
Namelijk de vraag of het tot psychose kan leiden.

De enige beweizen die niet 10 keer al ontkent zijn door andere wetenschappers is : het KAN de kans verhogen op psychose als je het dagelijks gebruikt, begint op jonge leeftijd en er al aanleg voor hebt.

:/

Sorry maar als dat een reden is om het te verbieden....

Ik zou wel is willen lezen wat de gevolgen zijn van zat zijn, elke dag op jonge leeftijd met instabiel karakter...

----------------------

coke, speed,crack, hero, bollen, lijken me 'slechte drugs en mogen van mij verboden blijven, al is het maar om de schijn hoog te houden (kan het mij schelen als iemand da gebruikt, en weet waar ie met bezig is...)

-----------------------

LSD, mescaline, vicadine, paddo, cactus lijken me drugs voor gevorderden

ma ik weet ni zovele over de lichamelijke gevolgen van vicadine en mescaline, is dat hetzelfde als LSD??

XoN`- · 3 dec 2004

ec8or zei:
dat is puur subjectief en dus altijd onwaar...

hoe kan subjectieve kennis nu onwaar z'n, ast zo is voor 1 persoon is da de waarheid ....

Universele waarheid bestaat niet

(jaja pasop doe ook filo

)

Bontus · 3 dec 2004

Th0R zei:
....
Waarom sterke dranken legaal(harddrugs)? en een jointje ( softdrugs) illigaal?
Liever iemand die weed rookt en relaxt in de zetel naar tv kijkt dan iemand die drinkt en agressief word...

Ik begin dit echt te haten, elke weedverslaafde stelt blijkbaar vast dat zatte mensen agressief worden.
:ironic:

morph123 · 3 dec 2004

vele vergeten hier blijkbaar dat alcohol evengoed psychoses kan veroorzaken.

Hmgrwngd · 3 dec 2004

reteiP zei:
Ik begin dit echt te haten, elke weedverslaafde stelt blijkbaar vast dat zatte mensen agressief worden.
:ironic:

Tuurlijk wordt niet iedereen agressief van alcohol;
maar volgens mij zijn dat er relatief gezien veel meer dan bij cannabis.

Is wel moeilijk te meten, dergelijke correlaties; daarom is dit slechts een persoonlijke mening gebaseerd op intuïtie.

Pit24 zei:
ma ik weet ni zovele over de lichamelijke gevolgen van vicadine en mescaline, is dat hetzelfde als LSD?

Mescaline is gelijkaardig aan LSD;
1) mescaline is een veel zwakker hallucinogeen middel; dit betekent daje veel van de stof nodig hebt om effecten te bereiken (lees: om een ervaring te kunnen meemaken moet je aardig wat afgrijselijk slecht smakende siroop opdrinken)
2) de ervaring wordt als iets aangenamet/aardser omschreven dan LSD; concreet betekent dit iets minder kans om er slecht op te gaan.

vicadine weet ik niet...
Dacht dat dit een geneesmiddel was? :unsure:

v1sioNz · 4 dec 2004

SniperSonic zei:
Same here Geert2004. Is de mens dan zo saai geworden dat we naar pillen en drank moeten grijpen om ons te amuseren? Kost hopen geld (zowel de gebruiker als de maatschappij) en 't brengt totaal niets op, na de trip zit je terug met dezelfde probs, ellende,...

... en voor velen BEGINT het inderdaad met een jointje, maar EINDIGT het met véél zwaarder spul...

Dat is zoiets wat ongeloofelijk veel mensen zeggen die tegen drugs zijn...maar tbh de grootste BULLSHIT is die er bestaat.

roltrap · 4 dec 2004

v1sioNz zei:
Dat is zoiets wat ongeloofelijk veel mensen zeggen die tegen drugs zijn...maar tbh de grootste BULLSHIT is die er bestaat.

waarom heeft het dan de naam "Stepping Stone Theory" gekregen?

kevinstaut · 4 dec 2004

roltrap zei:
waarom heeft het dan de naam "Stepping Stone Theory" gekregen?

ligt aan de persoon zelf, das geen karakter hebben.als ge ni nee kunt zeggen, ook al verwijten ze u dan da ge "jeannette" zijt, dan hebt ge gewoon geen karakter. ge moet voor u eigen beslissen hoever ge ZELF wilt gaan. kheb ook al dingen geprobeerd, maar ik kan nee zeggen, ook al verwijten ze mij voor miet, kgeef daar echt ni om tbh, t is nog altijd mijn eigen lichaam.

en die stepping stone, mja... mss voor sommigen telt da, mss voor de meesten, ma dan toch in ieder geval ni voor mij.leert nee zeggen.

drugs maakt je lichaam idd kapot,net zoals alcohol, net zoals gewone sigaretten,...

mss moeilijk de dag van vandaag, ma nee zeggen is echt ni zo hard.

ikzelf rook af en toe ook een joint, kheb xtc geprobeerd, ma verder nooit gegaan. bij een joint heb ik er nog plezier aan, bij xtc was het plezier er al snel af, ge word gewoon ene brok emotie, en dan zegde dingen die ge idd nooit zou durven zeggen als ge "nuchter" zijt. en dan als het uitgewerkt is... het is gewoon afzien.

kblijf er echt op drukken, nee zeggen is ni moeilijk. ge zult achteraf nog trots op u eigen zijn.

Bontus · 4 dec 2004

Hmgrwngd zei:
Tuurlijk wordt niet iedereen agressief van alcohol;
maar volgens mij zijn dat er relatief gezien veel meer dan bij cannabis.

Is wel moeilijk te meten, dergelijke correlaties; daarom is dit slechts een persoonlijke mening gebaseerd op intuïtie.

Ik heb al meer mensen zien aftakelen zonder weed omdat ze dan niet meer kunnen slapen. Of iemand die totaal begon te flippen omdat hij zenne weed kwijt was van alle weedgebruikers die ik ken.
Dan dat er mensen agressief zijn geworden van zowat alle honderden mensen die alchohol gebruiken die ik ken.

Maar ja persoonlijke mening eh en bla bla dus da telt nie mee. Maar mijn ma werkt in een instelling en die kan mij elke dag genoeg verhalen vertellen, gelijk welke drugs verslavend zijn. Met concrete verhalen van echte mensen. Der zijn echt veel alcoholverslaafden (vooral ouderen). Maar toch blijf ik van de weed af terwijl ik elk weekend wel wa pinten drink. Mijn ouders weten da, maken er geen probleem van, het is maatshappelijk verantwoord, dus da is ook geen probleem. In totaal komt het erop neer dat ik meer gemoedsrust heb met de legale harddrug alchohol. Waardoor de kans op verslaving kleiner is.
Waarom? Omdat ik merk dat weedgebruikers hun eigen vriendengroepke hebben waarin enkel smoorders zitten. Zo gade meer smoren lijkt me.

Psy · 4 dec 2004

reteiP zei:
Ik heb al meer mensen zien aftakelen zonder weed omdat ze dan niet meer kunnen slapen. Of iemand die totaal begon te flippen omdat hij zenne weed kwijt was van alle weedgebruikers die ik ken.
Dan dat er mensen agressief zijn geworden van zowat alle honderden mensen die alchohol gebruiken die ik ken.

Maar ja persoonlijke mening eh en bla bla dus da telt nie mee. Maar mijn ma werkt in een instelling en die kan mij elke dag genoeg verhalen vertellen, gelijk welke drugs verslavend zijn. Met concrete verhalen van echte mensen. Der zijn echt veel alcoholverslaafden (vooral ouderen). Maar toch blijf ik van de weed af terwijl ik elk weekend wel wa pinten drink. Mijn ouders weten da, maken er geen probleem van, het is maatshappelijk verantwoord, dus da is ook geen probleem. In totaal komt het erop neer dat ik meer gemoedsrust heb met de legale harddrug alchohol. Waardoor de kans op verslaving kleiner is.
Waarom? Omdat ik merk dat weedgebruikers hun eigen vriendengroepke hebben waarin enkel smoorders zitten. Zo gade meer smoren lijkt me.

Concrete verhalen van echte mensen?
Mensen zonder karakter wilt ge bedoelen?
Weed is zoals elke andere verslaving hoor, als ge inderdaad niks van karakter hebt om te stoppen of het met mate te doen, ligt het probleem bij de persoon zelf & niet te wijten aan de drug eh.

Ik smoor heel onregelmatig omdat ik maar al te goed besef dat je eraan verslaafd kan raken.. (als je bv een paar jointjes gesmoord hebt is de verleiding om "nog eentje" op te steken vrij groot).
Ikzelf zet m'n prioriteiten des levens altijd op de eerste plaats, ik zal m'n eigen leven niet laten mislopen door iets dat me enkele uurtjes relax doet voelen hoor.
Die echte mensen waar jij over spreekt zijn simpelweg marginalen die geen character hebben om er zelf mee te stoppen, en dus in een instelling terechtkomen. (ken er ook zo)

Ik begrijp ook wel dat iedereen het niet even makkelijk heeft (inclusief mezelf, al zeg ik het zelf), maar das nog geen reden om simpelweg u leven te laten controleren door iets waar je een paar uurkes van relax word.

en mensen die van weed agressief worden zijn echte verslaafden, want van wiet krijg je paranoia, en als je dat niet beseft zal die paranoia idd overnemen, en word je bijvoorbeeld agressief als je moeilijk aan je wiet kan raken e.d.

Bontus · 4 dec 2004

@Psy:
Ge hebt gelijk.
Maar die marginalen zoals gij ze noemt zijn ook nie zo geboren, die worden pas marginaal ná hun verslaving, en als ze in een instelling zitten.
Ook tussen alle mensen die nu gewoon op een middelbare school zitten zullen er zijn die later heel laag komen te zitten. Ik hoop dat het niemand overkomt.

Master P · 4 dec 2004

roltrap zei:
in De Morgen van vandaag staat een artikel over de correlatie tussen canabisgebruik en psychose. Hoe jonger men begint en hoe langer men rookt, hoe groter de kans op de ontwikkeling van een psychose.

De verkoopcijfers van ijscrème en het aantal mensen dat in de zee verdrinkt correleren ook sterk... ik wil maar zeggen: een correlatie wijst niet op een oorzaak-gevolg relatie, maar gewoon 'een verband'. Kan zijn dat het een tot het ander leidt, het ander tot het een leidt, of een derde variabele tot de 2 leidt,...

Archief - Drugs in België...

ec8or

Legacy Member

XoN`-

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

roltrap

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

morph123

Legacy Member

pit24

Legacy Member

XoN`-

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

morph123

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

v1sioNz

Legacy Member

roltrap

Legacy Member

kevinstaut

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Psy

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Master P

Legacy Member