Archief - Drugs in België...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
H

Hmgrwngd

Legacy Member
reteiP zei:
Ik heb al meer mensen zien aftakelen zonder weed omdat ze dan niet meer kunnen slapen. Of iemand die totaal begon te flippen omdat hij zenne weed kwijt was van alle weedgebruikers die ik ken.
Dan dat er mensen agressief zijn geworden van zowat alle honderden mensen die alchohol gebruiken die ik ken.

Maar ja persoonlijke mening eh en bla bla dus da telt nie mee. Maar mijn ma werkt in een instelling en die kan mij elke dag genoeg verhalen vertellen, gelijk welke drugs verslavend zijn. Met concrete verhalen van echte mensen. Der zijn echt veel alcoholverslaafden (vooral ouderen). Maar toch blijf ik van de weed af terwijl ik elk weekend wel wa pinten drink. Mijn ouders weten da, maken er geen probleem van, het is maatshappelijk verantwoord, dus da is ook geen probleem. In totaal komt het erop neer dat ik meer gemoedsrust heb met de legale harddrug alchohol. Waardoor de kans op verslaving kleiner is.
Waarom? Omdat ik merk dat weedgebruikers hun eigen vriendengroepke hebben waarin enkel smoorders zitten. Zo gade meer smoren lijkt me.
Klik om te vergroten...

Welja; wat kan ik daarop antwoorden?

1. Opeens werkt iedereen hun ma in een afkickcentrum. (heel raar vind ik dat altijd!) -> j/k ;)

2. Elke drug kan verslavingseffecten hebben; maw dat van wiet ontken ik zeker niet; dat een persoon niet meer kan slapen omdat hij opeens geen cannabis meer ter beschikking heeft.
MAAR: ik had het over de effecten van de drug op de gemoedstoestand tijdens de werking ervan.

3. Ik ben volledig akkoord met het feit dat cannabisgebruikers uiteindelijk 'elkaar vinden' en in groep misschien wel meer gaan gebruiken.
Maar in de sociologische visie is dit zeer parallel aan een aantal vrienden die op café gaat (dus vermindering van de sociale controle: ouders kunnen niet meer zien wat je doet, zelfs al weten ze daje op café gaat.) en daar ook meer drinken dan gewoonlijk.
Ook wordt vaak het gebruik van alcohol sterk aangemoedigd door drinkspelletjes, peer pressure, etc.
Maw ik zou echt niet proberen verschillen te zoeken daarin; dat is bij elke drug min of meer zo.

4. Het lijkt misschien alsof ik een voorstander ben van wiet en tegenstander van alcohol. Niks is minder waar; ik baseer mijn opinie alleen op de effecten van de drug op de algemene mens.
Bij wiet worden de meesten redelijk kalm tijdens de ervaring zelf; en bij alcohol heb je veel mogelijkheden, maar agressiviteit vind ik echt een niet te onderschatten uitwerking.
P

Psy

Legacy Member
reteiP zei:
@Psy:
Ge hebt gelijk.
Maar die marginalen zoals gij ze noemt zijn ook nie zo geboren, die worden pas marginaal ná hun verslaving, en als ze in een instelling zitten.
Ook tussen alle mensen die nu gewoon op een middelbare school zitten zullen er zijn die later heel laag komen te zitten. Ik hoop dat het niemand overkomt.
Klik om te vergroten...

drugs zijn een manier om te relaxeren, maar daar betaal je een prijs voor hé.
het is verslavend, en wees gerust, die mensen beseffen allemaal heel goed dat het verslavend is hoor, het hangt dan van die mensen hun eigen persoonlijkheid af of ze de wil hebben om er nee tegen te zeggen of niet.
je word niet op 1,2,3 verslaafd hé, je begint klein & eindigt groot.
en het is (imo) tussenin dat je eigen karakter moet bijspringen om het onder controle te houden. (vb, zoals je bv met vrienden int weekend uitgaat, smoor je dan int weekend met vrienden eens een jointje of 2)

als je natuurlijk als asociaal type alleen achter je pc/tv gaat zitten 24/7 en 5 joints/dag smoort, dan zal je idd wel vlug achteruit gaan.
L

Lagoas

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Coke is volgens mij enkel schadelijk bij intensief gebruik: ik geloof niet dat je paranoia/enorme lichaamsschade krijgt door elke week 1 snuifje te nemen.
Klik om te vergroten...


Gij zijt ongelooflijk hé,
ik ken , efkes tellen, 8 mensen die ooit 1 lijn coke gesnoven hebben,
en die na 1/2/3/4/5/6/7 jaar nog altyd aant afkicken zijn,
omda ze het 'normale' leven ni meer tof vinden,
die willen al jaaaaareeeeeeeen terug naar da een uurke plezier en zelfvertrouwen, kweeni, ma die geven echt zelf toe da ze iedere dag het karakter moeten hebben om eraf te blijven, en zeker omda ze weten da ze met 1 telefoontje een lijn kunnne hebben,
asgij het tof vindt om gans u leven uw eigen te moeten forceren,
en om daar iedere dag, iedere week desnoods asge mij ni gelooft,
om daar dus iedere week aan te DENKEN,
das echt ni plezant,

en das coke.

het is goed
massas goed gevoel
massas zelfvertrouwen
ge kunt de wereld aan

tprobleem is : kun je zonder?


once you have done it, would you live without it ?

mja, tzal aan mij liggen dak de verkeerde personen ken zeker? :confused:
L

Lagoas

Legacy Member
-=ICDI=-WeAsEL zei:
Ik kan moeilijk geloven dat mensen als Timothy Leary, Aldous Huxley e.a. idioten waren hoor...
Klik om te vergroten...



wete gij eigenlijk waarom da Van Gogh zijn oor heeft afgesneden?

think about it

en nu nog eens zeggen da LSD iets positiefs is ? :eek:
X

XoN`-

Legacy Member
Lagoas zei:
het is goed
massas goed gevoel
massas zelfvertrouwen
ge kunt de wereld aan
Klik om te vergroten...

same shit bij pillen & daar hedde ni 'zoveel' karakter voor nodig om daar af te blijven
H

Hmgrwngd

Legacy Member
Lagoas zei:
wete gij eigenlijk waarom da Van Gogh zijn oor heeft afgesneden?

think about it

en nu nog eens zeggen da LSD iets positiefs is ? :eek:
Klik om te vergroten...

Van Gogh gebruikte absinthe als ik het goed heb.

En als ik het me goed herinner was Van Gogh al dood voordat LSD uitgevonden werd.
Vincent Van Gogh: 1853-1890
geboorte LSD: 1938 (1e inname 1943)


Maw uw argumentatie begint nu echt afschuwelijk zwak te worden; u betrekt er zaken bij die er niks mee te maken hebben.


EDIT: Als ik mijn persoonlijke intuïtie raadpleeg; dan zegt die dat jij geen bal afweet van LSD maar toch iedereen wil waarschuwen voor deze 'demonische stof' ... :|
H

Hmgrwngd

Legacy Member
Lagoas zei:
Gij zijt ongelooflijk hé,
ik ken , efkes tellen, 8 mensen die ooit 1 lijn coke gesnoven hebben,
en die na 1/2/3/4/5/6/7 jaar nog altyd aant afkicken zijn,
omda ze het 'normale' leven ni meer tof vinden,
die willen al jaaaaareeeeeeeen terug naar da een uurke plezier en zelfvertrouwen, kweeni, ma die geven echt zelf toe da ze iedere dag het karakter moeten hebben om eraf te blijven, en zeker omda ze weten da ze met 1 telefoontje een lijn kunnne hebben,
asgij het tof vindt om gans u leven uw eigen te moeten forceren,
en om daar iedere dag, iedere week desnoods asge mij ni gelooft,
om daar dus iedere week aan te DENKEN,
das echt ni plezant,

en das coke.

het is goed
massas goed gevoel
massas zelfvertrouwen
ge kunt de wereld aan

tprobleem is : kun je zonder?


once you have done it, would you live without it ?

mja, tzal aan mij liggen dak de verkeerde personen ken zeker? :confused:
Klik om te vergroten...

En ik ken 1 iemand; die ooit 1 lijn gesnoven heeft en er nooit terug mee begonnen is, en er nooit nog over gesproken heeft.

En om nu de vage argumentatie te staken;
LEES MIJN POST
Er staat in: "Volgens mij is coke alleen schadelijk bij intensief gebruik" ; ik doe bewust geen uitspraak over verslaving omdat dit een uiterst persoonlijk gericht kenmerk is.

Ik zeg dus nergens dat er niemand verslaafd kan geraken aan coke; ik stel enkel dat de negatieve effecten beperkt blijven als men met mate gebruikt.

EDIT: En als je na 7jaar nog altijd zou nadenken over die ene lijn die je ooit gesnoven hebt, en het leven te saai vindt; dan is er volgens mij iets serieus mis met die personen.
De meeste mensen die ik al op fora hun verhaal heb zien doen (waar ik toch iets meer belang aan hecht) spreken dat coke niet bijzonder speciaal/intens is; en dat het het vele geld eigenlijk niet waard is.
Maw die hebben er geen probleem mee om niet terug opnieuw te beginnen.
v

v1sioNz

Legacy Member
roltrap zei:
waarom heeft het dan de naam "Stepping Stone Theory" gekregen?
Klik om te vergroten...

wa komde met theoriëen af? Serieus, al ooit een joint gerookt? Ik namelijk wel, maar heb nooit de behoefte gehad om naar andere dingen over te stappen. Hangt van de persoon zelf af wat hij neemt, een joint bvb is daar zeker en vast niet de oorzaak van.

PS: ge zegt het zelf eh, 'theorie' ... is nog altijd geen feit.
X

XoN`-

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Van Gogh gebruikte absinthe als ik het goed heb.

En als ik het me goed herinner was Van Gogh al dood voordat LSD uitgevonden werd.
Vincent Van Gogh: 1853-1890
geboorte LSD: 1938 (1e inname 1943)
Klik om te vergroten...

absinthe geeft ong zelfde effecten als lsd nr't schijnt & is ofwel legaal ofwel juist illegaal in holland


(no certainty ;) )
C

CFK

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
En ik ken 1 iemand; die ooit 1 lijn gesnoven heeft en er nooit terug mee begonnen is, en er nooit nog over gesproken heeft.
Klik om te vergroten...
ik ken er eigenlijk redelijk wat die al coke gesnoven hebben, maar geen één van die mensen die ik ken doet het nu nóg, het beperkte hem puur tot eens (of een paar keer) proberen.
bokst wel redelijk in op lagoas zijn uitleg, niet?
:crazy:
B

Bontus

Legacy Member
XoN`- zei:
absinthe geeft ong zelfde effecten als lsd nr't schijnt & is ofwel legaal ofwel juist illegaal in holland


(no certainty ;) )
Klik om te vergroten...

Het is legaal in spanje en tsjechië dat weet ik. Ik heb het ook eens gedronken als ik in Tsjechië was.
Hier is het zeker illegaal, en in onze buurlanden ook.
H

Hmgrwngd

Legacy Member
XoN`- zei:
absinthe geeft ong zelfde effecten als lsd nr't schijnt & is ofwel legaal ofwel juist illegaal in holland


(no certainty ;) )
Klik om te vergroten...

Totaal anders qua aard:
thujon is de actieve hallucinerende stof; en werkt pas bij grote hoeveelheden.
(en tegen dan ben je al zo zat als een kanon)

Daarom raden de meeste mensen het af om de hallucinerende werking van thujon te proberen; het is ook redelijk giftig!

Maw uw "naar tschijnt" is volgens mij redelijk verkeerd! ;)
H

Hmgrwngd

Legacy Member
cfk! zei:
ik ken er eigenlijk redelijk wat die al coke gesnoven hebben, maar geen één van die mensen die ik ken doet het nu nóg, het beperkte hem puur tot eens (of een paar keer) proberen.
bokst wel redelijk in op lagoas zijn uitleg, niet?
:crazy:
Klik om te vergroten...

Idd; het botst ook op tegen de algemene vaststelling dat drugs nemen meestal een korte periode in iemands leven is:
een periode van experimenteren, en dan sterke achteruitgang van gebruik.
H

Hmgrwngd

Legacy Member
Info over thujone, neurotoxiciteit: http://www.erowid.org/chemicals/absinthe/absinthe_info3.shtml

Meer info:
De alsem plant bevat het psychoactieve thujone en toen men deze stof rond 1900 ontdekte, ging men er lange tijd van uit, dat thujone de boosdoener was. Uit in het begin van de negentiger jaren van deze eeuw gedaan onderzoek, bleek echter dat een glas absint hooguit 3 milligram van deze stof kon bevatten. Door de extreem hoge alcoholpercentages van absint vonden de Amerikaanse onderzoekers het onwaarschijnlijk dat absint drinkers genoeg thujone konden binnen krijgen om er high van te worden. Voor ze dat stadium zouden bereiken had de alcohol de absintdrinker al uitgeschakeld. Ook kunnen er vraagtekens worden gezet bij de psychoactieve kwaliteiten van de stof.
Klik om te vergroten...
Bron: http://www.culinair.net/index.php?action=item&id=203
r

russian

Legacy Member
Ik ben niet op de hoogte van het drugmilieu, maar erger mij toch aan het feit dat alcohol op dezelfde hoogte wordt gepositioneerd als andere harddrugs. Er zijn immers niet enkel de theoretische regels om een drug te positioneren, maar ook de praktische. Ik denk bijvoorbeeld aan het feit dat er in België een strenge controle gebeurt op de samenstelling van bier. Welke andere drug kan dat voorleggen :)? Toch een vraag die ik mij stel, want ik heb het niet zo op die hmgrwd ";;;;;;" promotoren.
M

Mr. M

Legacy Member
!2u55!4n zei:
Ik ben niet op de hoogte van het drugmilieu, maar erger mij toch aan het feit dat alcohol op dezelfde hoogte wordt gepositioneerd als andere harddrugs. Er zijn immers niet enkel de theoretische regels om een drug te positioneren, maar ook de praktische. Ik denk bijvoorbeeld aan het feit dat er in België een strenge controle gebeurt op de samenstelling van bier. Welke andere drug kan dat voorleggen :)? Toch een vraag die ik mij stel, want ik heb het niet zo op die hmgrwd ";;;;;;" promotoren.
Klik om te vergroten...
alcohol kan nochthans juist dezelfde dingen doen met je lichaam als andere harddrugs

het is ZEKER lichamelijk verslavend en het veranderd ook de gemoedstoestand
ik zie ni in waarom het er ni samengezet mee mag/kan worden

natuurlijk is het niet zo dat iedereen die alcohol drinkt er aan verslaafd wordt, maar dit is bij andere drugs net hetzelfde (bepaalde uitzonderingen daar gelaten)

imo is er een goude regel die je bij alle drugs zou moeten toepassen en dat is: 'weet wa ge doet en overdrijf ni'

TE is bij ALLES niet goed
H

Hmgrwngd

Legacy Member
!2u55!4n zei:
Ik ben niet op de hoogte van het drugmilieu, maar erger mij toch aan het feit dat alcohol op dezelfde hoogte wordt gepositioneerd als andere harddrugs. Er zijn immers niet enkel de theoretische regels om een drug te positioneren, maar ook de praktische. Ik denk bijvoorbeeld aan het feit dat er in België een strenge controle gebeurt op de samenstelling van bier. Welke andere drug kan dat voorleggen :)? Toch een vraag die ik mij stel, want ik heb het niet zo op die hmgrwd ";;;;;;" promotoren.
Klik om te vergroten...

grrrr

ik ben geen promotor.
Voor niets of niemand.

Ik probeer alleen wat meer informatie te geven...

En de Belgische overheid zal NOOIT alcohol durven aanraken; de meerderheid van de bevolking nuttigt deze drug; en daar strengere reglementeringen aan plakken zou een enorm gezichtsverlies zijn voor de politici die dat voorstel zouden indienen.

En verder delen de meeste politici de hypocriet-prohibitionistische stelling: alle drugs verbieden, alcohol, tabak en caffeine toelaten. (los van het feit dat die eerste 2 net even gevaarlijk kunnen zijn dan andere drugs)
Maw het meest logische zou zijn: alles verbieden (volgens de logica van: gevaar voor volksgezondheid-> stof verbieden)
Maar zoals gezegd; ze gaan niet de meerderheid van de Belgen hun lievelingsdrug ontzeggen.
C

CFK

Legacy Member
alcohol aanraken, dat zouden ze inderdaad nooit doen.
alleen al om de vele economische redenen. (waar ze wel gelijk in hebben)
H

Hmgrwngd

Legacy Member
cfk! zei:
alcohol aanraken, dat zouden ze inderdaad nooit doen.
alleen al om de vele economische redenen. (waar ze wel gelijk in hebben)
Klik om te vergroten...

En van zodra er genoeg cannabisgebruikers bijkomen dat het probleem niet meer KAN genegeerd worden (dat een groot deel van de Belgische bevolking als crimineel bestempeld zou worden) dan zal men pas overgaan tot het versoepelen van de regulering ten aanzien van cannabis.

Politici willen niet het beste voor de hele bevolking , politici willen hun eigen vel redden!

Anders gezegd: Het kan die hoge heren hoegenaamd geen reet schelen of men zich nu kapotrookt (tabak) of kapotsmoort (weed) ; zolang het maar geld opbrengt, en/of zolang men maar genoeg stemmen kan halen.
(sommigen hebben er veel baat bij dat drugs verboden blijven, zeker als de -ineffectieve- strijd tegen drugs opgenomen is in het programma van de partij)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan