Archief - een goede discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Creeping Death

Legacy Member
dakantochnie zei:
Ik zou eens graag hebben dat iedereen dit bekijkt: https://www.beyondgaming.be/archive/games-general.91/sims2happeringen.313320

Dat noem ik nu eens een typisch voorbeeld van een te bannen member: onbeschoft, eigenwijs en vulgair.

1. Hij stelt een vraag.
2. Ik probeer hem te helpen.
3. Hij wil niet geholpen worden.
4. Hij scheldt mij uit.
5. Ik wijs hem erop dat hij zich belachelijk maakt.
6. Hij begint mij gewoon nog wat meer uit te schelden!

Aan zoiets wordt dus blijkbaar geen belang gehecht, ik betwijfel het zelfs zeer sterk of dit wel ooit gelezen wordt!
Zoiets haalt het niveau dus ongetwijfeld naar beneden, en er wordt gewoon niets tegen ondernomen!

Ge had em natuurlijk kunnen reporten hé

Maar om on-topic te blijven: er wordt nogal snel geflamed en op de man gespeeld ipv op de bal. Als iedereen zich een beetje inhoudt en wat meer respect toont voor iemand met een andere menig (en diens mening) zou het niveau toch wat hoger zijn dan dat het nu het geval is.

Parnakra

Legacy Member
dakantochnie zei:
Ik zou eens graag hebben dat iedereen dit bekijkt: https://www.beyondgaming.be/archive/games-general.91/sims2happeringen.313320

Dat noem ik nu eens een typisch voorbeeld van een te bannen member: onbeschoft, eigenwijs en vulgair.

1. Hij stelt een vraag.
2. Ik probeer hem te helpen.
3. Hij wil niet geholpen worden.
4. Hij scheldt mij uit.
5. Ik wijs hem erop dat hij zich belachelijk maakt.
6. Hij begint mij gewoon nog wat meer uit te schelden!

Aan zoiets wordt dus blijkbaar geen belang gehecht, ik betwijfel het zelfs zeer sterk of dit wel ooit gelezen wordt!
Zoiets haalt het niveau dus ongetwijfeld naar beneden, en er wordt gewoon niets tegen ondernomen!

Denk je niet dat je hier wat te snel/erg gereageerd hebt?

Je zou kunnen zeggen dat jij de bal aan het rollen gebracht hebt door hem te zeggen dat hij eens van achter zijn pc moest komen.

Zou het niet gewoon makkelijker zijn om zo'n personen te negeren en de bad post knop te gebruiken? En ik zou bij god niet weten waarom je het dan nog eens moet laten weten aan die persoon dat je het gemeld hebt ook.

Genious

Legacy Member
dakantochnie: het loopt inderdaad verkeerd in die thread, ik ga nu geen oordeel vellen over wie, maar ik stel voor om er niet verder op in te gaan omdat er persoonlijke inmenging is en het zou ons te ver off-topic doen gaan vrees ik.

misschien moeten we wel een paar onvriendelijke smileys verwijderen :)


dakantochnie zei:
je kan enkel meer mods aanstellen, wat mss geen slecht idee zou zijn
kandidaat :)

kakature

Legacy Member
dakantochnie zei:
Ik zou eens graag hebben dat iedereen dit bekijkt: https://www.beyondgaming.be/archive/games-general.91/sims2happeringen.313320

Dat noem ik nu eens een typisch voorbeeld van een te bannen member: onbeschoft, eigenwijs en vulgair.

1. Hij stelt een vraag.
2. Ik probeer hem te helpen.
3. Hij wil niet geholpen worden.
4. Hij scheldt mij uit.
5. Ik wijs hem erop dat hij zich belachelijk maakt.
6. Hij begint mij gewoon nog wat meer uit te schelden!

Aan zoiets wordt dus blijkbaar geen belang gehecht, ik betwijfel het zelfs zeer sterk of dit wel ooit gelezen wordt!
Zoiets haalt het niveau dus ongetwijfeld naar beneden, en er wordt gewoon niets tegen ondernomen!
Die zal toch wel een ban krijgen??? :eek:

Dakantochnie

Legacy Member
Creeping Death zei:
Ge had em natuurlijk kunnen reporten hé

Maar om on-topic te blijven: er wordt nogal snel geflamed en op de man gespeeld ipv op de bal. Als iedereen zich een beetje inhoudt en wat meer respect toont voor iemand met een andere menig (en diens mening) zou het niveau toch wat hoger zijn dan dat het nu het geval is.
Ik heb het pas gelezen, en ook direcht gereport.

Dakantochnie

Legacy Member
Parnakra zei:
Denk je niet dat je hier wat te snel/erg gereageerd hebt?

Je zou kunnen zeggen dat jij de bal aan het rollen gebracht hebt door hem te zeggen dat hij eens van achter zijn pc moest komen.

Zou het niet gewoon makkelijker zijn om zo'n personen te negeren en de bad post knop te gebruiken? En ik zou bij god niet weten waarom je het dan nog eens moet laten weten aan die persoon dat je het gemeld hebt ook.
Ik was op dat moment redelijk geërgerd over die persoon, ik wou het hem gewoon medelen.

Lint

Legacy Member
dakantochnie zei:
Ik zou eens graag hebben dat iedereen dit bekijkt: https://www.beyondgaming.be/archive/games-general.91/sims2happeringen.313320

Dat noem ik nu eens een typisch voorbeeld van een te bannen member: onbeschoft, eigenwijs en vulgair.

1. Hij stelt een vraag.
2. Ik probeer hem te helpen.
3. Hij wil niet geholpen worden.
4. Hij scheldt mij uit.
5. Ik wijs hem erop dat hij zich belachelijk maakt.
6. Hij begint mij gewoon nog wat meer uit te schelden!

Aan zoiets wordt dus blijkbaar geen belang gehecht, ik betwijfel het zelfs zeer sterk of dit wel ooit gelezen wordt!
Zoiets haalt het niveau dus ongetwijfeld naar beneden, en er wordt gewoon niets tegen ondernomen!
edit : nu ik geef Genious eigenlijk gelijk ( khad uwe reply pas gelezen na mijn post, kwas aant typen ziet ge :) ) en ga hier geen oordeel vellen over wie zijn schuld het is.

Genious

Legacy Member
plz niet uitwijden over die thread van dakantochnie, zeker niet over wie er in fout was, want dat levert geen bijdrage aan deze thread naar mijn mening.


wat ik ook belangrijk vind is niet blijven bashen op 1 puntje dat uw gelijk aantoont, tenzij het echt (maar dan ook echt) essentieel is. (en de andere het niet -wil- inzien, maar houd dan nog steeds in het achterhoofd dat je misschien toch verkeerd bent)

Lork

Legacy Member
dakantochnie zei:
Ik zou eens graag hebben dat iedereen dit bekijkt: https://www.beyondgaming.be/archive/games-general.91/sims2happeringen.313320

Dat noem ik nu eens een typisch voorbeeld van een te bannen member: onbeschoft, eigenwijs en vulgair.

1. Hij stelt een vraag.
2. Ik probeer hem te helpen.
3. Hij wil niet geholpen worden.
4. Hij scheldt mij uit.
5. Ik wijs hem erop dat hij zich belachelijk maakt.
6. Hij begint mij gewoon nog wat meer uit te schelden!

Aan zoiets wordt dus blijkbaar geen belang gehecht, ik betwijfel het zelfs zeer sterk of dit wel ooit gelezen wordt!
Zoiets haalt het niveau dus ongetwijfeld naar beneden, en er wordt gewoon niets tegen ondernomen!
dit is gewoon een kwestie van slechte communicatie, hij had al gezegd dat hij gedefragmenteerd had, jij dacht dat hij het nog eens moet doen, maar hij had het al eens gedaan om het te verhelpen, werkte niet ... kvind het anders wel grappige thread :lol:
nu ontopic:
regelmatig vind ik op het forum nogal mensen die gewoon iets zeggen en niet weten waarover ze praten :ironic:
je wijst die mensen daar dan op, die worden kwaad, en het flamen begint ;)
@Genious
ik vind ook dat die smilies soms slecht invloed hebben, de smilie in kwestie toont soms wat overdrevenheid (wat de zender soms wel niet bedoeld)

GADGET

Legacy Member
Parnakra zei:
Hier ben ik het dan niet echt mee eens.

Wanneer je een discussie voert in het echte leven met een of meerdere onbekende(n), zal jij dan in jou plaatselijk dialect gaan praten, of zal je je best doen om deftig Nederlands te praten? Ik persoonlijk zal toch mijn bovenste beste AN bovenhalen.

Hetzelfde geldt op een forum. Iedereen is hier ongeveer onbekend voor mekaar, en dé manier van communicatie op een forum is, jawel, het geschreven/getypte woord. Wanneer je dan een reply post die vol staat met fouten dan vind ik dat je wel laat blijken dat het onderwerp je niet interesseert, of dat je je tijd niet genomen hebt om een deftige reply op te stellen.

Een goed geformuleerde (goed gestructureerd is ook altijd handig) reply maakt een discussie veel overzichtelijker, en draagt dan ook weer bij tot het niveau. Aangezien het merendeel van de posters nooit een reply post van meer dan één alinea (alinea zijnde in dit geval max. 3 lijntjes, n/o natuurlijk) denk ik niet dat het een grote moeite is om eventjes te overlezen.


kzeg ni dat het er boertig aan toe moet gaan e ;)

maar gwn een beetje losheid mag wel vind ik.

*edit: zie bv mijn eerste zin: 'kzeg' ni dat... -> Ik zeg niet dat.. die dingen bedoel ik :p

Lork

Legacy Member
Een beetje losheid toelaten ... vind ik niet echt zo een goed idee.
Als er geen strengen regels zijn op een forum, lok je bepaalde mensen aan die gewoon wat zitten te zeveren, en geen bijdrage leveren aan de thread.
Een goed voorbeeld hiervoor is dus toch wel gathering.tweakers.be

Genious

Legacy Member
misschien een soort ratingsysteem in de genre van het buy and sell it forum?
en als je te negatief begint te komen wordt er ook sneller opgetreden tegen u (wegens een voorgeschiedenis), maar dat moet niet een ban zijn, gewoon verbieden verder deel te nemen aan de discussie in thread X.
natuurlijk, als men zich gedraagt komt men weer beter te staan.

zitten nog serieuze gaten in het idee, maar mijn voornaamste bedoeling is dan ook om het eens aan te brengen en te polsen of er mensen voor te vinden zijn.

Tha_nOn

Legacy Member
nog iets wat ik normaal zou vinden, zeker in een discussie
als ge heel vurig op iemand reageert en blijkt dat gij gwn niet goed zijn reply gelezen hebt en hij ook helemaal niet bedoelde wat gij dacht da hij bedoelde (dus verkeerd gelezen)
zeg dan gewoon van ja sorry ik had het verkeerd gelezen, zoveel moeite is da ni ze

tjampie

Legacy Member
Voor een echte discussie met enige niveau te hebben zijn er een aantal dingen die belangrijk zijn. Waarschijnlijk herhaal ik nu bepaalde dingen.
- Een persoon die echt geintresseerd is in het onderwerp en die daar enig weet over heeft.
- Een persoon die toch deftig zijn mening kan verantwoorden met deftig nederlands. Het moet geen algemeen nederlands zijn maar toch wel duidelijk om te verstaan. Ik begin als maar meer het idee te krijgen dat de jeugd zich niet meer kan uitdrukken en daarom belachlijke dingen te verkondigen.
- en altijd jouw mening te argumenteren , om te argumenteren zijn voorbeelden zeer duidelijk.

Zo kan je een echte discussie aangaan met intressante mensen.

Dakantochnie

Legacy Member
Genious zei:
misschien een soort ratingsysteem in de genre van het buy and sell it forum?
en als je te negatief begint te komen wordt er ook sneller opgetreden tegen u (wegens een voorgeschiedenis), maar dat moet niet een ban zijn, gewoon verbieden verder deel te nemen aan de discussie in thread X.
natuurlijk, als men zich gedraagt komt men weer beter te staan.

zitten nog serieuze gaten in het idee, maar mijn voornaamste bedoeling is dan ook om het eens aan te brengen en te polsen of er mensen voor te vinden zijn.
Dat zou zeker geen slecht idee zijn! :niceone: :applause:

QplQyer

Legacy Member
Parnakra zei:
De zegen van een forum is ook tegelijk z'n teloorgang, althans wat betreft discussies.

Vooraleerst vind ik dat we hier niet echt kunnen beginnen over wat nu echt een goeie discussie maakt, zonder een onderscheid te maken tussen verschillende discussies. Zo zal een discussie die gevoerd wordt tussen twee personen in het echte leven heel anders verlopen dan bijvoorbeeld een discussie hier op dit, of een ander forum.

Bij een methode zoals een forum hanteert (uittypen van reply, en dan die reply posten op een reeds bestaande thread) zijn er enkele voordelen die kunnen zorgen voor een goede tot zeer goede discussie, maar jammer genoeg zijn er ook enkele nadelen aan verbonden, die evengoed een discussie de afgrond in kunnen sturen.

Stel, je hebt persoon A, en persoon A discussieert graag, hoort graag andermans mening en geeft graag de zijne. Persoon A zal hoogstwaarschijnlijk, vooraleer hij een reply post op een discussie-onderwerp of direct op iemand anders zijn reply, eens nadenken over wat hij nu juist zal typen. Indien nodig zal hij/zij zelfs wat onderzoek doen om te zorgen dat zijn mening gestaafd is, maar hoe het ook zij, persoon A zorgt ervoor dat zijn post ten eerste de discussie niet afbreekt, maar ten tweede ook bijdraagt aan de discussie. Twee heel verschillende dingen, want een regelrechte flame op iemand kan voor een snel einde aan de discussie zorgen, maar herhalen wat reeds duizenden malen gezegd is, en er niets nieuws aan toe voegen, zal de discussie ook niet vooruit helpen.

Maar, jammer genoeg, heb je ook persoon B. Persoon B ziet een discussie die gaande is in één of ander(e) thread/forum en wil graag ook zijn gal spuwen. Nu leest persoon B vluchtig enkele van de replies, klikt op de reply button en smijt er een kort zinnetje op, dat niet enkel té veel grammaticale fouten bevat, maar ook nog weinig tot niets aan de discussie bijdraagt. Nu komt die persoon B in verschillende variëteiten voor. Je hebt iemand die vluchtig over de replies leest en zijn mening post, maar omdat hij de discussie niet grondig gevolgd heeft iets herhaald wat al gezegd geweest is. Meestal bedoelt deze persoon er niets kwaad mee, maar dit kan aardig vervelend over komen voor mensen die al een hele tijd in deze discussie bezig zijn hun mening over en weer te gooien. Dan heb je ook nog de personen B die gericht zoeken naar replies die hun niet zinnen en deze gewoon belachelijk (proberen te) maken, of een flame richting poster sturen. Deze personen hebben natuurlijk kwaad in zin, en verdienen volgens mij weinig respect.

Hoe komt het dat er hier weinig leuke/intelligente/boeiende discussies gevoerd worden? Omdat er te veel personen van het soort B zijn. Maar moesten die personen nu eens het alombekende spreekwoord 'denk vooraleer ge doende zijt' in achte nemen, dan zou het niveau misschien al wat opgekrikt kunnen worden.
Exactly my thoughts (wel ongeveer toch).

Wat nog een noodzaak is voor een goeie discussie, en hier nog niet expliciet is aangehaald, is het niet beginnen uitvinden van cijfers, vooral als het over procenten gaat durft men nogal vlug eens uit de losse pols een cijfer uit te vinden dat men enkel staaft met indrukken die men krijgt van zijn omgeving, en dus meestal, compleet verkeerd.

@Lint: ik heb nog een hele tijd gepleit (maar dat is al lang geleden) voor een gewoon discussieforum hier te krijgen, maar dat gaat blijkbaar niet omwille van het feit dat de gewone telenet fora ook al een discussie-forum hebben.

*edit* net Genious zijn idee gelezen: ik ben wat bang voor misbruik, zeker bij zoiets gevoeligs als discussies. En men kan moeilijk verwachten van de mods dat ze alle replies van één persoon in een thread gaan analyseren om te zien of hij zich misdragen heeft of niet.

Dakantochnie

Legacy Member
QplQyer zei:
*edit* net Genious zijn idee gelezen: ik ben wat bang voor misbruik, zeker bij zoiets gevoeligs als discussies. En men kan moeilijk verwachten van de mods dat ze alle replies van één persoon in een thread gaan analyseren om te zien of hij zich misdragen heeft of niet.
Dat hoeft ook niet, maar het zou goed moest het gebeuren bij ongepaste of totaal off-topic posts.

Starrk

Legacy Member
Genious zei:
misschien een soort ratingsysteem in de genre van het buy and sell it forum?
en als je te negatief begint te komen wordt er ook sneller opgetreden tegen u (wegens een voorgeschiedenis), maar dat moet niet een ban zijn, gewoon verbieden verder deel te nemen aan de discussie in thread X.
natuurlijk, als men zich gedraagt komt men weer beter te staan.

zitten nog serieuze gaten in het idee, maar mijn voornaamste bedoeling is dan ook om het eens aan te brengen en te polsen of er mensen voor te vinden zijn.

er zitten ietwat te grote gaten.

Imo kan je iemand niet verbieden van aan een discussie deel te nemen. Als deze persoon geen moraal besef heeft -> warning. (dat zit er meestal wel goed in).

En moeten mods dan constant een lijst controleren? zoals je ziet voeren de submods ook wel eens graag een discussie(en de echte mods heb ik hier lange tijd niet gezien).

Er moet gewoon meer inzet komen vanuit 'onze' kant.

Een submod meer of minder zou denk ik niets aan het systeem veranderen. Preske en morpheus doen dit naar behoren.

dakantochnie zei:
Dat hoeft ook niet, maar het zou goed moest het gebeuren bij ongepaste of totaal off-topic posts.

als een mod u zegt om uw off-topic te stoppen dan doet ge dat toch gewoon?

doet ge dit niet, dan is het voor mij maar normaal dat er een warning of een ban op volgt. Gewoon wat strenger optreden misschien.
Daar zullen de telenet-forum-verzetsstrijders dan weer niet mee akkoord gaan :ironic:

Dakantochnie

Legacy Member
DekadeZ zei:
er zitten ietwat te grote gaten.

Imo kan je iemand niet verbieden van aan een discussie deel te nemen. Als deze persoon geen moraal besef heeft -> warning. (dat zit er meestal wel goed in).

En moeten mods dan constant een lijst controleren? zoals je ziet voeren de submods ook wel eens graag een discussie(en de echte mods heb ik hier lange tijd niet gezien).

Er moet gewoon meer inzet komen vanuit 'onze' kant.

Een submod meer of minder zou denk ik niets aan het systeem veranderen. Preske en morpheus doen dit naar behoren.



als een mod u zegt om uw off-topic te stoppen dan doet ge dat toch gewoon?

doet ge dit niet, dan is het voor mij maar normaal dat er een warning of een ban op volgt. Gewoon wat strenger optreden misschien.
Daar zullen de telenet-forum-verzetsstrijders dan weer niet mee akkoord gaan :ironic:
Voila, strenger zijn, dat is wat ik ook zei.
Ik bedoel dan wel enkel op het General forum, op andere fora zeker niet, integendeel zelfs.

Maar ik geloof in het idee om meer mods aan te stellen, dan is de pakkans groter, dus zal men ongetwijfeld beter opletten in wat men zegt.

Ik haal nog maar eens het voorbeeld van de thread "De media" naar boven: een interessante thread, verknoeit door iemand die zich niet kan gedragen.
Als er op zo'n momenten een (sub)mod online is, dan gebeurt zoiets niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan