Archief - Elektronisch roken Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

P4man

Legacy Member
Glashelder, drinkt je vriend koffie? Zo ja leg hem dan uit dat caffeine en nicotine heel gelijkaardige stoffen zijn met een heel erg vergelijkbaar effect, verslaving en (heeel beperkt) risico op je gezondheid. dat laatste slaat overigens enkel op hart/bloedvaten, en werkt enkel op korte termijn. dampen zonder nicotine is zoals decaf koffie drinken. Dus stel je voor dat je gestopt bent met roken maar in de plaats nu 3 tassen koffie drinkt per dag, en je vriend eist nu dat je daarmee stopt of minstens deca drinkt. op zich niets mis mee maar de impact op je gezondheid ivgl met stoppen met roken is bijna lachwekkend.

Ipv 6mg zou je in het begin beter met wat neer nicotine dampen. dan ga je wellicht ook minder dampen omdat je een groter gevoel van verzadiging krijgt.
N

Nostradamus2000

Legacy Member
paradijsappel zei:
E-cigs shut down hundreds of immune system genes—regular cigs don’t | Ars Technica
Klik om te vergroten...
Het zoveelste diacetyl gezever. Alleen vergeten ze wel dat normale sigaretten veel meer diacetyl bevatten.
P4man zei:
Glashelder, drinkt je vriend koffie? Zo ja leg hem dan uit dat caffeine en nicotine heel gelijkaardige stoffen zijn met een heel erg vergelijkbaar effect, verslaving en (heeel beperkt) risico op je gezondheid. dat laatste slaat overigens enkel op hart/bloedvaten, en werkt enkel op korte termijn. dampen zonder nicotine is zoals decaf koffie drinken. Dus stel je voor dat je gestopt bent met roken maar in de plaats nu 3 tassen koffie drinkt per dag, en je vriend eist nu dat je daarmee stopt of minstens deca drinkt. op zich niets mis mee maar de impact op je gezondheid ivgl met stoppen met roken is bijna lachwekkend.

Ipv 6mg zou je in het begin beter met wat neer nicotine dampen. dan ga je wellicht ook minder dampen omdat je een groter gevoel van verzadiging krijgt.
Klik om te vergroten...
H

Hatchetman

Legacy Member
Nice artikel gok ik paradijs, gaat dit wel degelijk over diketones nostra?
Heb het allesinds net even voorgelegd aan Dr F, kijken wat hij daarop zegt.
Moest het zo een groot probleem blijken te zijn (wat ik betwijfel, maar wil eerst ff goede uitleg van iemand over het artikel), dan moeten we nog altijd in gedachte houden dat er al massas shops flavourless liquids verkopen, dus enkel pg/vg en nic. Ben allesinds benieuwd naar wat farsalinos gaat zeggen. Als het idd over diketones en DA/AP gaat in artikel dan is het oud nieuws en die flavorings worden nu al getagged en zijn makkelijk eruit te houden, wat al de overgrote meerderheid doet. Massas flavorings zonder diketones DA/AP en idd in gewone sigaretten zit er van die die dingen een pak meer.
Heb er zelf maar ff vlug vlug over gelezen.
Tis allesinds een artikel van gisteren met een studie eraan vast, wat niet wil zeggen dat het geen oude koeien zijn.

Hebt gij het artikel al ergens besproken zien worden, volg die groepen zo niet meer?
Geloof dat farsalinos in washington dc zit, dus die zen reply zal nog wel even laten op zich wachten.


nvm "the results" zijn van 2009 lol, zal dus wel al gecovered zijn, seffes s zoeken. Gaat imho idd over diketones, dat is al genoeg uitgelegd, zult ge ook wel veel hits op krijgen als je zoekt op diketones en e cig paradijsvogel.
https://aaas.confex.com/aaas/2016/webprogram/Session11790.html
A

Anoniem13

Legacy Member
Nostradamus2000 zei:
Het zoveelste diacetyl gezever. Alleen vergeten ze wel dat normale sigaretten veel meer diacetyl bevatten.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat je het voornaamste hier mist. Namelijk de onderzochte invloed op het immuunsysteem: Zoals met elke nieuwe technologie is het nog wat wachten alvorens er genoeg onderzoek beschikbaar is om er iets zinnigs over te zeggen, maar dat maakt het niet minder relevant.

Verder zegt hoeveelheid ook niks over welke werking het heeft in een lichaam. Vergelijk het met een bolletje lood inslikken en dezelfde hoeveelheid lood inslikken in de vorm van miniscule deeltjes, het tweede is een veel groter gezondheidsrisico. Hiermee wil ik niet zeggen dat het mechanisme zo werkt in sigaretten vs. elektronisch roken, dat heb ik niet nagekeken.
H

Hatchetman

Legacy Member
Dat is een onderzoek van 2009 of mis ik iets?
Dus ge weet dat het over DA/AP en diketones gaat ja?

These flavorings are considered safe, Jaspers pointed out—but only for eating. The additives are categorized as generally recognized as safe (GRAS) for food and beverages, but they have never been tested for safety when inhaled, she adds. The point is driven home with one of the flavors, the butter-mimicking diacetyl. This flavor has been found in some e-cig flavorings, but it's known to cause bronchiolitis obliterans, a severe disease caused by scar tissue and inflammation built up deep in the lungs. The link was discovered years ago in food manufacturing, particularly microwave popcorn factory employees who developed “popcorn worker’s lung.”

A concerning factor in e-cig use is that it’s not well known what or how much flavor additives and components are in e-cigarette liquid, Jaspers said.
Klik om te vergroten...

Is wel goed dat er eindelijk onderzoek is naar wat het nu eigenlijk doet door inhalatie, niet dat we dat al niet wisten met de popcorn long gevallen in de popcornfabrieken.
Een reden te meer om deze flavors minder te dampen, zoals gezegd een grote hoeveelheid van de dampers gebruiken deze al sinds 2009 niet meer, zijn erg makkelijk te voorkomen. Je moet anders eens googelen op diketones e cig, weet niet of je er al veel over gelezen hebt, gok van wel als je zulke artikels bekijkt?
De dampgemeenschap is er goed op de hoogte van deze stoffen en hoe ze uit je liquids te houden als je daarvoor kiest. Sommige waaronder mezelf dampen ze nog met mate omdat idd met roken kreeg ik deze dingen in hogere concentraties binnen (en ze zijn erg lekker lol), ik let er wel op dat ik het niet hele dagen damp (die butteric/custard flavors).
A

Anoniem13

Legacy Member
Hatchetman zei:
Dat is een onderzoek van 2009 of mis ik iets?
Dus ge weet dat het over DA/AP en diketones gaat ja?
Klik om te vergroten...
De wet die de FDA toelaat deze producten te reguleren is sinds 2009 van kracht, de onderzoeken zelf zijn nieuwer. Geen idee juist van wanneer, maar ik vind resultaten van 2014 en 2015. Het lijkt erop dat er ook nog niet gepubliceerd onderzoek besproken wordt.
H

Hatchetman

Legacy Member
Daar bestaan al standaards over in de branche die OSHA (The Occupational Safety and Health Administration) heeft gezet en we volgen in de industrie, ze volgen deze ook in andere toepassingen.
Ale, vele verkoper organisaties volgen deze.
Electronic Cigarette Trade Association (ECTA) of Canada

Maar nogmaals meer onderzoek is needed and welcomed imho.
De DA/AP plaat begint gewoon wat afgezaagd te raken, dit is al een groot punt sins 2009 op ECF, grootste ecig forum.
g

glashelder

Legacy Member
P4man zei:
Glashelder, drinkt je vriend koffie? Zo ja leg hem dan uit dat caffeine en nicotine heel gelijkaardige stoffen zijn met een heel erg vergelijkbaar effect, verslaving en (heeel beperkt) risico op je gezondheid. dat laatste slaat overigens enkel op hart/bloedvaten, en werkt enkel op korte termijn. dampen zonder nicotine is zoals decaf koffie drinken. Dus stel je voor dat je gestopt bent met roken maar in de plaats nu 3 tassen koffie drinkt per dag, en je vriend eist nu dat je daarmee stopt of minstens deca drinkt. op zich niets mis mee maar de impact op je gezondheid ivgl met stoppen met roken is bijna lachwekkend.

Ipv 6mg zou je in het begin beter met wat neer nicotine dampen. dan ga je wellicht ook minder dampen omdat je een groter gevoel van verzadiging krijgt.
Klik om te vergroten...
Nee, hij drinkt geen koffie :p Volgens hem zijn caffeine en nicotine trouwens niet gelijkaardig, volgens hem is nicotine ongezonder en verslavender.
N

Nostradamus2000

Legacy Member
glashelder zei:
Nee, hij drinkt geen koffie
emoji14.png
Volgens hem zijn caffeine en nicotine trouwens niet gelijkaardig, volgens hem is nicotine ongezonder en verslavender.
Klik om te vergroten...
Daagt u vriend eens uit he, wie het langste zonder kan. 9/10 gaat u vriend rapper naar cafeïne(cola/koffie) verlangen dan gij naar u nicotine.
P

P4man

Legacy Member
glashelder zei:
Nee, hij drinkt geen koffie :p Volgens hem zijn caffeine en nicotine trouwens niet gelijkaardig, volgens hem is nicotine ongezonder en verslavender.
Klik om te vergroten...

Het is niet omdat hij het zegt, dat het ook waar is. Ook al denkt 90% net zoals hem:
Nicotine No Worse Than Cup Of Coffee - Report

Een paar jaar geleden dacht ik trouwens zelf net zo. Ik dacht ook dat nicotine heel slecht was, en bv dat de light sigaretten die ik rookte, minder schadelijk waren, en begreep toen eigenlijk niet waarom die benaming verboden is geworden. Sinds ik vape, probeer ik de wetenschappelijke literatuur te volgen, en nu snap ik het natuurlijk wel; in een "light" sigaret zit minder nicotine, maar even veel van de echt schadelijke stoffen. Het gevolg is dat je meestal nog meer rookt om aan je nicotine gehalte te komen, en dat "light" sigaretten roken zo mogelijk nog slechter is dan blauwe gauloises.
S

Shrimpy

Legacy Member
Den ene rookt ganse dag, den andere drinkt ganse dag koffie.

Den eerste die doodvalt verliest. Go!
g

glashelder

Legacy Member
Nostradamus2000 zei:
Daagt u vriend eens uit he, wie het langste zonder kan. 9/10 gaat u vriend rapper naar cafeïne(cola/koffie) verlangen dan gij naar u nicotine.
Klik om te vergroten...
Hij drinkt dus geen koffie of cola :p Soms Fanta maar even goed grenadine of water.

Hij zei net nog dat er voor hem weinig verschil is tussen roken of dampen :ironic: 't Is jammer want ik denk dan van jeej, goed bezig, al zoveel sigaretten niet gerookt en hij denkt van nope, nog steeds slecht bezig.
j

jos deboomslang

Legacy Member
glashelder zei:
Hij drinkt dus geen koffie of cola :p Soms Fanta maar even goed grenadine of water.

Hij zei net nog dat er voor hem weinig verschil is tussen roken of dampen :ironic: 't Is jammer want ik denk dan van jeej, goed bezig, al zoveel sigaretten niet gerookt en hij denkt van nope, nog steeds slecht bezig.
Klik om te vergroten...

op zich moet hij er toch ook veel voordeel bij hebben, alleen al de geur van sigaretten die verdwijnt...
g

glashelder

Legacy Member
jos deboomslang zei:
op zich moet hij er toch ook veel voordeel bij hebben, alleen al de geur van sigaretten die verdwijnt...
Klik om te vergroten...
Dat dacht ik ook. Vroeger kreeg ik ook veel het verwijt dat het stonk, dat hij er last van had, dat mijn kleren stonken, dat hij dacht dat zijn hoest daardoor kwam (ik rookte overigens alleen buiten hoor). En nu is het plots het gezondheidsaspect.
H

Hara-K1ri

Legacy Member
glashelder zei:
Hij zei net nog dat er voor hem weinig verschil is tussen roken of dampen :ironic: 't Is jammer want ik denk dan van jeej, goed bezig, al zoveel sigaretten niet gerookt en hij denkt van nope, nog steeds slecht bezig.
Klik om te vergroten...

Beetje spijtig dat hij zo kort door de bocht gaat, want het verschil is opmerkelijk. Het is eerder geen interesse hebben of geen hoor hebben naar het verschil. Maar dat is dan zijn keuze.
En ge zijt zeker en vast goed bezig ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan