Archief - Het belgisch gerecht!

=CID=Drone · 20 aug 2004

tis algemeen geweten dat de 'bevoegde instanties' soepelder omspringen als het omtrent migranten gaan bij een oproep of klacht.

:cry:

en idd als ge als belg iets uitspookt ( verkeersovertreding, overlast, ... ) => straf ( boete, gevang , ... ) , maar als ne vreemdeling iets uitspookt ( dus nie bepaald op 1 ras geviseerd ) ofwel krijgen ze een boete maar betalen ze nooit en als ze worden gedagvaard sturen ze hun 'kat' , komen ze aan huis "woont die persoon er nie meer" en weet niemand meer waar die woont.

tis hier in dees land meer als duidelijk dat er met 2 maten en gewichten wordt gewerkt bij het gerecht :cry:

en ja, kweet ook wel dat nie alle vreemdelinge slecht zen, maar tzijn die hoop rotte appels ( of ander fruit soort naar keuze

) die hun een slecht imago geven.

kvsk_united · 20 aug 2004

Hmgrwngd zei:
Akkoord ;heb niet alles gelezen; en van moskees weet ik niet veel af;
maar mijn redenering geldt wel voor iedereen die stelt te weten welk percentage van de allochtone bevolking criminele feiten pleegt.

En die 40% heeft meer verklaringen dan alleen maar : "allochtonen zijn crimineler, dus zitten er meer in de cel"

- weinig kansen in maatschappij
- selectiviteit van de politie
- allochtonen plegen criminaliteit die makkelijker op te sporen is; Belgen die het beter hebben plegen meer administratieve delicten (dit heet dan opeens geen criminaliteit meer... Raar é ... )
- Mensen zijn geneigd rapper gekleurde mensen aan te geven die niet noodzakelijk criminelen zijn
- allochtonen vind je meer in buurten, waardoor er een sterk groepsgevoel ontstaat; dit is meer een argument dat allochtonen niet biologisch voorgestemd zijn om crimineel te worden, maar gewoon door hun omgeving makkelijker kunnen ontwikkelen tot crimineel.

Ik weiger simpele , RACISTISCHE verklaringen te aanvaarden omdat ze volgens mij kortzichtig zijn en nergens op gebaseerd.
"Je bent bruin en daarom crimineler." :doh:

Nogmaals sorry, je had het inderdaad over moskeeën, en mijn redenering ging over percentages van criminelen...

hehe daar hebde ze weer, de redenen waarom da ge als vreemdeling vrijgesproken zijt van criminele feiten.tis gewoon een feit da het bij vreemdelingen meer in hun zit om zulke feiten te plegen.

de selectie van de politie is gewoon normaal omdat men op die plaatsen waar er grote kans is op criminaliteit dat men daar meer gaat controleren.

weinig kansen in de maatschappij is ook een veel gebruikte reden die op niks steunt.ze krijgen kansen ma ze nemen ze gewoon ni.

da belgen die fraude plegen is ook criminaliteit maar wat is het ergste?
iemand die fraude pleegt of iemand die winkels berooft of handtassen steelt?

hmm mensen die sneller vreemdelingen aangeven, die snappek ni echt. :unsure:

legtes uit

en dat ze in buurten (getto's) leven is hun eigen fout, en dat is nog steeds geen reden om in groepjes gewoon eve voor de fun mensen in elkaar te gaan slagen.of dat is nog geen reden om bij een voorbijkomend meiske "hoer" en dergelijke te gaan roepen.trouwens er zijn ook buurten met enkel belgen en daar zie je zo ook geen geweldadige groepjes zoals bij de allochtonen.
er moet gewoon is duidelijk worden gemaakt wie de baas is in belgie.
er moet een wet komen die alle vreemdelingen die zich niet aan de wet houden gewoon kunnen terugbrengen naar het land van herkomst.
dan willek wel is zien ofda er nog veel criminaliteit zal zijn

=CID=Drone · 20 aug 2004

"er moet een wet komen die alle vreemdelingen die zich niet aan de wet houden gewoon kunnen terugbrengen naar het land van herkomst.
dan willek wel is zien ofda er nog veel criminaliteit zal zijn"

kzou wel is wille zien of er dan nog vreemdelingen eigelijk in belgie zijn en ja hollanders tellen mee :tongue:

( ale ja, diegene die geen belg zijn, dus maw niet in het bezit zijn van een belgish paspoort )

:lol:

kvsk_united · 20 aug 2004

=CID=Drone zei:
"er moet een wet komen die alle vreemdelingen die zich niet aan de wet houden gewoon kunnen terugbrengen naar het land van herkomst.
dan willek wel is zien ofda er nog veel criminaliteit zal zijn"

kzou wel is wille zien of er dan nog vreemdelingen eigelijk in belgie zijn en ja hollanders tellen mee ( ale ja, diegene die geen belg zijn, dus maw niet in het bezit zijn van een belgish paspoort )

:applause: inderdaad veel zullen der ni meer overblijven

Tweak37 · 20 aug 2004

=CID=Drone zei:
"er moet een wet komen die alle vreemdelingen die zich niet aan de wet houden gewoon kunnen terugbrengen naar het land van herkomst.
dan willek wel is zien ofda er nog veel criminaliteit zal zijn"

kzou wel is wille zien of er dan nog vreemdelingen eigelijk in belgie zijn en ja hollanders tellen mee ( ale ja, diegene die geen belg zijn, dus maw niet in het bezit zijn van een belgish paspoort )

:ironic:

ik stop met reageren in dit topic, nog nooit zon grote verzameling van kortzichtige en quasi racistische opmerkingen geizen....

Godzilla*Akira · 20 aug 2004

tja, veel kan ik er niet over zeggen, maar van de 3 keer dat ik in "aanraking" ben geweest met belgen (turkse of marokaanse afkomst) waren het toch minder "plezante" (kennismakingen, alsket zo wilt noemen).

1. was aan het spelen op een spel in de "yellow cab in aalst") en vraagt daar een turk of marokaan dunno, aan mij of dak geld kon wisselen, dus in muntstukken, ik ok geen probleem, dus ik geef het mijn, hij steekt het in zijne zak en da ist. dus em geeft het zijne niet. natuurlijk niet funny vond ek, maar hij wou het zijne dus niet geven. het moest natuurlijk lukken dat 10 seconden daarna er nog 3 andere binnenkomen die dan toevallig zijn vrienden waren, ale u get the picture, maar om een lang verhaal kort te maken, heb ik dan toch het mijne terugkunnen bemachtigen.

2. weer op cafe, komen er 2 turken binnen, 1 van de 2 begint met iemand zijn lief te dansen, word haar lief kwaad en hem en nog een paar gasten, slaan dus die turken inelkaar en smijten ze daarna letterlijk buiten, ale 1 van de 2 kon nog stappen en die ging naar de flikken, 5min later die gasten opgepakt, diegene die dus die 2 inelkaar geslagen hebben.

dus mijne point is door klootzak nr1(van turkse afkomst) en klootzak nr2 (van belgische afkomst). door turk nr 1 denkt iedereen dat turken allemaal slecht zijn en door klootzak nr 2 denkt iedere turk, marokaan dat alle belgen slecht zijn.
en door drone zijn vb, omdat er 1ne rotten appel is, denkt iedereen dat gans de mand rot is. (ale niet iedereen maar gesnapt mij wel).

en ook al heb ik voorbeeld 1 echt voorgehad, denkek daarom niet dat iederen turk zo is.

en ik ben btw geen racist, ik kijk enkel naar het gedrag (niet dak ne soort profiler ofzo ben) maar daar baseer ik mij op, van mijn part zijde alle kleuren van de regenboog.

maar dage op iemand slaat omdat die uw "scheef" bekeken heeft en uw daardoor bedreigt voelt is imho, dikken bullshit. ik zie niet in hoe een groepje(wat meestal het geval is) of dat da nu belgen, turken,marokanen,chinezen of wat dan ook zijn. hun bedreigt kunnen voelen omdat 1 enkele persoon daar ff naar kijkt en daardoor dus op diene gast zijn gezicht slaat.

gekomt vandaag ergens 1ne gast tegen (blijft zelfde waar) en gegaat niks horen, komt morgen dezelfde persoon tegen maar met 5 van zijn vriendjes en gegaat waarschijnlijk wel het een of ander mogen aanhoren. ps(ben nu gewoon int algemeen bezig en niet enkel op turken, etc.)
tja mayb geven groepkes iemand een superieur gevoel, persoonlijk heb ik dat niet dus zou het niet weten hoe dat komt. als ik problemen heb los ik die wel zelf op ipv al mijn vrienden te bellen, 1 tegen 1 is toch nog altijd het eerlijkst (ale moest er ooit iets gebeuren dus).

Peace

en sorry voor eventueele typo's maar kem nog niet geslapen, dus b gentle :unsure:

Hmgrwngd · 20 aug 2004

kvsk_united zei:
hehe daar hebde ze weer, de redenen waarom da ge als vreemdeling vrijgesproken zijt van criminele feiten.tis gewoon een feit da het bij vreemdelingen meer in hun zit om zulke feiten te plegen.

BULLSHIT:
Ik spreek ze niet vrij; ik geef gewoon oorzaken waarom het mogelijk is dat allochtonen makkelijker in de criminaliteit vervallen.
En die laatste zin; het is een feit? :doh:
Als het een feit is, dan zul je het me moeten aantonen dat er een onderzoek geweest is waarbij men experimenten gedaan heeft om te kijken of allochtone mensen rapper geneigd zijn tot criminaliteit.

kvsk_united zei:
weinig kansen in de maatschappij is ook een veel gebruikte reden die op niks steunt.ze krijgen kansen ma ze nemen ze gewoon ni.

Natuurlijk steunt dat op niks... :ironic:
Iedereen krijgt natuurlijk gelijke kansen in onze samenleving; hoe stom van me om zo naïef te zijn!

kvsk_united zei:
da belgen die fraude plegen is ook criminaliteit maar wat is het ergste?
iemand die fraude pleegt of iemand die winkels berooft of handtassen steelt?

Een Belg die fraude pleegt; dat gaat dan meestal over bedragen die vele malen hoger ligt dan de buit bij een handtasdiefstal bijvoorbeeld.
Het is niet een kwestie van erger/minder erg; het is andere criminaliteit;
maar beiden zijn van het principe onrechtmatig goederen/geld toe-eigenen dat niet van hen is.
Alleen zijn we bereid om de fraudeurs minder hard aan te pakken en de handtasdiefstallen als de 'echte' criminaliteit te poneren.
[Logisch, want handtasdiefstal is makkelijker op te sporen. ]

kvsk_united zei:
hmm mensen die sneller vreemdelingen aangeven, die snappek ni echt. legtes uit

"Hallo, bij de politie? Ja, er staan hier 4 allochtone mannen al een half uur voor mijn voordeur; ik denk dat ze gaan inbreken. "
Als 4 autochtonen bij elkaar staan wordt dit volgens mij veel minder aangegeven dan dat het allochtonen zou betreffen. [ik spreek me dan uit over (groot-)steden]

kvsk_united zei:
en dat ze in buurten (getto's) leven is hun eigen fout, en dat is nog steeds geen reden om in groepjes gewoon eve voor de fun mensen in elkaar te gaan slagen.of dat is nog geen reden om bij een voorbijkomend meiske "hoer" en dergelijke te gaan roepen.trouwens er zijn ook buurten met enkel belgen en daar zie je zo ook geen geweldadige groepjes zoals bij de allochtonen.
er moet gewoon is duidelijk worden gemaakt wie de baas is in belgie.
er moet een wet komen die alle vreemdelingen die zich niet aan de wet houden gewoon kunnen terugbrengen naar het land van herkomst.
dan willek wel is zien ofda er nog veel criminaliteit zal zijn

Ah, dat ze in buurten wonen is hun fout?
Wat is er fout aan in een buurt te wonen? Ik zeg gewoon dat in zo'n buurten rapper een groepsgevoel kan ontwikkelen, en waarbij er ook makkelijker criminele sociale contacten gelegd kan worden. (is trouwens niet eigen aan een ras, dat is altijd zo; blank-bruin-geel of roze huidkleur, maakt niet uit!).

Nee hoor, ik heb nog nooit een bende autochtonen gezien. :ironic:
Dat bestaat namelijk niet; agressiedelicten onder autochtonen. :ironic:
Spijt me hoor; maar hoe kortzichtig kun je zijn?

En begin maar met die uitwijzingen dan, als je er zo zeker over bent, alleen kan ik je nu al stellen dat niet iedereen zomaar zal teruggaan naar hun land; en dat kan heel moeilijk in wetten gegoten worden: waar leg je de grens; wat zijn de ethische verantwoordingen?

Hmgrwngd · 20 aug 2004

Dark^Wolverine zei:
dus mijne point is door klootzak nr1(van turkse afkomst) en klootzak nr2 (van belgische afkomst). door turk nr 1 denkt iedereen dat turken allemaal slecht zijn en door klootzak nr 2 denkt iedere turk, marokaan dat alle belgen slecht zijn.
en door drone zijn vb, omdat er 1ne rotten appel is, denkt iedereen dat gans de mand rot is. (ale niet iedereen maar gesnapt mij wel).

Een zeer wijze opmerking volgens mij; het probleem is niet zozeer de misdaden zelf; maar eerder hoe elke groep ermee omgaat;
stigmatiseren van de andere groep enzo...

En zo krijg je natuurlijk geen aangename maatschappij.

kvsk_united · 20 aug 2004

Hmgrwngd zei:
BULLSHIT:
Ik spreek ze niet vrij; ik geef gewoon oorzaken waarom het mogelijk is dat allochtonen makkelijker in de criminaliteit vervallen.
En die laatste zin; het is een feit? :doh:
Als het een feit is, dan zul je het me moeten aantonen dat er een onderzoek geweest is waarbij men experimenten gedaan heeft om te kijken of allochtone mensen rapper geneigd zijn tot criminaliteit.

Natuurlijk steunt dat op niks... :ironic:
Iedereen krijgt natuurlijk gelijke kansen in onze samenleving; hoe stom van me om zo naïef te zijn!

Een Belg die fraude pleegt; dat gaat dan meestal over bedragen die vele malen hoger ligt dan de buit bij een handtasdiefstal bijvoorbeeld.
Het is niet een kwestie van erger/minder erg; het is andere criminaliteit;
maar beiden zijn van het principe onrechtmatig goederen/geld toe-eigenen dat niet van hen is.
Alleen zijn we bereid om de fraudeurs minder hard aan te pakken en de handtasdiefstallen als de 'echte' criminaliteit te poneren.
[Logisch, want handtasdiefstal is makkelijker op te sporen. ]

"Hallo, bij de politie? Ja, er staan hier 4 allochtone mannen al een half uur voor mijn voordeur; ik denk dat ze gaan inbreken. "
Als 4 autochtonen bij elkaar staan wordt dit volgens mij veel minder aangegeven dan dat het allochtonen zou betreffen. [ik spreek me dan uit over (groot-)steden]

Ah, dat ze in buurten wonen is hun fout?
Wat is er fout aan in een buurt te wonen? Ik zeg gewoon dat in zo'n buurten rapper een groepsgevoel kan ontwikkelen, en waarbij er ook makkelijker criminele sociale contacten gelegd kan worden. (is trouwens niet eigen aan een ras, dat is altijd zo; blank-bruin-geel of roze huidkleur, maakt niet uit!).

Nee hoor, ik heb nog nooit een bende autochtonen gezien. :ironic:
Dat bestaat namelijk niet; agressiedelicten onder autochtonen. :ironic:
Spijt me hoor; maar hoe kortzichtig kun je zijn?

En begin maar met die uitwijzingen dan, als je er zo zeker over bent, alleen kan ik je nu al stellen dat niet iedereen zomaar zal teruggaan naar hun land; en dat kan heel moeilijk in wetten gegoten worden: waar leg je de grens; wat zijn de ethische verantwoordingen?

ok een citaat van peter dupont:

"Bij vergelijking van de twee rapporten blijkt dat de centrale problemen bij jonge Turken en Marokkanen rond iets heel anders draaien dan rond stigmatisering en discriminatie. Wel rond de pertinente onwil tot integratie van de criminele jongeren en de schrijnende afwezigheid van een warme familiebiotoop en aan vader als rolmodel. Verder ook een absoluut gebrek aan respect voor de vrouw en overduidelijk racisme tegenover andere nationaliteiten." En gaat Dupont verder: "Het eigen gelijk primeert altijd, centrum van de kosmos is het eigen ik. De grote excuuswoorden bij deze Turken en Marokkanen zijn 'eer' en 'respect'. In de naam daarvan slaan vaders hun zonen, zonen hun zussen en houden ze een nefaste straat- en gettomentaliteit in leven"

citaat van marion van san:

"De gevangenisbevolking heeft vaak een kleurtje, niet van een zonnebank. Sommige groepen allochtonen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit"

nog van marion:

"Sommige eerbiedwaardige collega-wetenschappers praten de criminele allochtonen zelfs naar de mond: 'Jullie worden gediscrimineerd op school en op de arbeidsmarkt'. Als je dat maar lang genoeg blijft zeggen, gaan die jongeren ook geloven dat ze volstrekt kansloos zijn in deze maatschappij."

en nog maar 1:

"Moslimfundamentalisme

"De staatsveiligheid moet de moskees van radicale imams scherp in de gaten houden. En zodra opgeroepen wordt tot geweld tegen ongelovigen of andere bevolkingsgroepen, moet er vervolgd worden. Als het enigszins kan moet je die imams terug op het vliegtuig zetten naar hun thuisland - precies zoals de Fransen al een keer of tien gedaan hebben. Als je dat niet doet, dreigen voorstedelijke gemeenten verloren te gaan voor de democratie."

en de laatste dan ma zeker ook van marion:

"Jarenlang heerste het idee: je moet altijd de taal en cultuur van nieuwkomers respecteren. Dat leidde tot projecten waarin Marokkaanse Berber-vrouwen wekelijks in hun buurthuis samenkwamen om Arabisch te leren, om de koran te kunnen lezen. Niemand vroeg zich toen één seconde af of we die vrouwen niet beter Nederlands zouden leren. Dan moet je niet verbaasd zijn dat autochtonen en allochtonen ook na dertig jaar niet met elkaar kunnen communiceren. Onze gemakzuchtige tolerantie heeft de segregatie juist in de hand gewerkt."

CIS · 20 aug 2004

Lommel sk so rulez

kvsk_united · 20 aug 2004

hehe da bestaat ni meer :doh:

Hmgrwngd · 20 aug 2004

http://www.kifkif.be/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1391 zei:
Onderzoeksteams van de universiteiten van Gent en Leuven gingen praten met de jongeren, die totnogtoe nauwelijks aan bod gekomen waren in wetenschappelijke studies. Hun bevindingen en aanbevelingen, die De Standaard kon inkijken, laten een heel ander geluid horen dan Van San, die op basis van haar onderzoek geregeld pleit voor een harde aanpak. ,,Het plegen van delinquente daden is een samenloop van omstandigheden. Deze jongeren worden sterk beïnvloed door de consumptiecultuur, ze zijn achtergesteld, worden minder gecontroleerd en meer gediscrimineerd'', zegt Patrick Hebberecht van de Universiteit Gent.

Stigmatisering speelt een belangrijke rol. ,,Dat leidt tot wanhoop, een verkeerd stoer gedrag, het soelaas zoeken in een groep. Ik pleit deze jongeren niet vrij van alles. Adolescentengedrag speelt ook een rol - het zijn tenslotte jongeren - maar hun gedrag is voor een groot deel een reactie'', zegt Marie-Claire Foblets van de KU Leuven.

De jongeren noemen zelf concentratiescholen en -wijken als oorzaken waarom ze op het slechte pad beland zijn. Investeer in het onderwijs, vooral deeltijds en beroepsonderwijs, is een aanbeveling.

Het project van de buurtvaders kent geen bijval, omdat de jongeren vaders maar in de thuissituatie enig gezag geven. Andere aanbevelingen zijn discriminatie bestrijden, kansen scheppen op de arbeidsmarkt en investeren in concentratiebuurten. ,,Pas als je dat doet, zullen een correcte politie en justitie effect hebben. En pas dan zal je minder criminaliteit krijgen'', zegt Hebberecht.

En dit spreekt dan weer Van San tegen.
Zieje, niet alle criminologen zijn het eens met elkaar. Soms zelfs helemaal niet.
En laat het duidelijk weten, ik treed De Heer Hebberecht hier bij. (en laat me hopen dat hij dit leest voordat ik aan mijn herexamen begin

)

kvsk_united · 20 aug 2004

da stukje van peter dupont dan niet gelezen?

kvsk_united · 20 aug 2004

ma dan toch nog 1 opmerking,als marion van san dan toch zooo verkeerd is in z'n stelling waarom word er dan tot de dag van hede nog steeds ontwijkend geantwoord als men vraagd naar een rapport over de criminaliteit bij allochtonen? waarom durft men deze cijfers niet vrijgeven?
het is gewoon zo dat bepaalde groepen allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en dat hangt echt niet alleen vast aan de zogezegde sociale achterstelling hoor

Hmgrwngd · 20 aug 2004

kvsk_united zei:
da stukje van peter dupont dan niet gelezen?

Kijk; we kunnen hier gerust een quote-oorlog voeren, maar dat vind ik maar niks;
probeer aub je eigen interpretatie of een samenvatting te geven;
niet iedereen heeft tijd om ellenlange teksten te lezen;

ik had enkel die quote gezet om aan te tonen dat er niet zoiets bestaat als een onderzoek die 100% gelijk heeft; net omdat het een enorm ingewikkelde kwestie is, en veel mensen hun eigen mening erover geven.

Hmgrwngd · 20 aug 2004

kvsk_united zei:
ma dan toch nog 1 opmerking,als marion van san dan toch zooo verkeerd is in z'n stelling waarom word er dan tot de dag van hede nog steeds ontwijkend geantwoord als men vraagd naar een rapport over de criminaliteit bij allochtonen? waarom durft men deze cijfers niet vrijgeven?
het is gewoon zo dat bepaalde groepen allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en dat hangt echt niet alleen vast aan de zogezegde sociale achterstelling hoor

1. Bij mijn weten is Marion van San nog altijd een vrouw; die verspreking doet me vermoeden dat je je eigen quotes niet gelezen hebt...

2. Ik gaf je net mogelijke oorzaken dat "criminaliteit is hoofdzakelijk een vreemdelingen-aangelegenheid" een vertekend beeld kan zijn; laat ons immers in het achterhoofd houden dat slechts 30% (ruwe schatting door prof criminlogie) van alle criminele feiten bekend is bij de politie.
Daarom dat je ook moet kijken naar de factoren die ik je vroeger al gegeven heb.
En net omdat dat maar 1 onderzoek is, mag dat niet onmiddellijk resulteren in resultaten; wie zegt er dat het onderzoek juist is? Om eigenlijk heel rot te doen, geef mij eens een onderzoek NAAR het onderzoek van Van San. Want het verbaast je misschien, maar veel onderzoeken zijn wel degelijk fout uitgevoerd. [En geven meestal resultaten die slechts de veronderstellingen bevestigden - En die zijn in veel gevallen ondersteunend voor politieke partijen (ongeacht welke) ]

kvsk_united · 20 aug 2004

Hmgrwngd zei:
1. Bij mijn weten is Marion van San nog altijd een vrouw; die verspreking doet me vermoeden dat je je eigen quotes niet gelezen hebt...

2. Ik gaf je net mogelijke oorzaken dat "criminaliteit is hoofdzakelijk een vreemdelingen-aangelegenheid" een vertekend beeld kan zijn; laat ons immers in het achterhoofd houden dat slechts 30% (ruwe schatting door prof criminlogie) van alle criminele feiten bekend is bij de politie.
Daarom dat je ook moet kijken naar de factoren die ik je vroeger al gegeven heb.
En net omdat dat maar 1 onderzoek is, mag dat niet onmiddellijk resulteren in resultaten; wie zegt er dat het onderzoek juist is? Om eigenlijk heel rot te doen, geef mij eens een onderzoek NAAR het onderzoek van Van San. Want het verbaast je misschien, maar veel onderzoeken zijn wel degelijk fout uitgevoerd. [En geven meestal resultaten die slechts de veronderstellingen bevestigden - En die zijn in veel gevallen ondersteunend voor politieke partijen (ongeacht welke) ]

ja excuseer kheb mij versproken.en ok het onderzoek van marion van san kan verkeerd zijn maar in het citaat van peter dupont blijkt duidelijk dat de turkse en marokaanse jongeren niet WILLEN integreren en dat komt uit hun eigen mond hé.kheb onlangs nog met mijn buitenlandse vrienden gepraat (nee geen verspreking kheb echt vrienden van verschillende nationaliteiten) en die zeggen zelf dat hun ouders hetzelfde zeggen als abou jahjah eve gelede "autochtonen moeten zich maar aanpassen aan ons en anders moeten ze maar verhuizen" !!! zo worden zij opgevoed.is dat normaal dan?
ik ben geen anti-vreemdeling of racist of wat dan ook maar ik vind gewoon dat als je u vaderland verlaat (wegens persoonlijke, politieke, economische, ... reden) en belgie verkiest dan moet men ook voor de belgische nationaliteit gaan, dan moet men zich aanpassen aan ons, aan onze taal aan onze wetten, aan onze cultuur en niet omgekeerd zoals nu het geval is

kvsk_united · 20 aug 2004

Hmgrwngd zei:
Kijk; we kunnen hier gerust een quote-oorlog voeren, maar dat vind ik maar niks;
probeer aub je eigen interpretatie of een samenvatting te geven;
niet iedereen heeft tijd om ellenlange teksten te lezen;

ik had enkel die quote gezet om aan te tonen dat er niet zoiets bestaat als een onderzoek die 100% gelijk heeft; net omdat het een enorm ingewikkelde kwestie is, en veel mensen hun eigen mening erover geven.

akkoord maar in het onderzoek staan uitspraken van turkse en marokkaanse jongeren zelf die zich niet willen aanpassen

Marginale · 20 aug 2004

En in een ander onderzoek staat dan weer net het tegenovergestelde en iedereen let maar op de onderzoeken waar hij de resultaten intressant van vind en waar hij zijn vooraf gevormde mening bevestigd ziet.

Dus over onderzoeken kunde blijven discuteren, per onderzoek voor zult ge altijd een onderzoek tegen hebben en vice versa

bvb:
Onderzoek van Piet zegt: "zwart"
Jan komt dan met zijn onderzoek en dien zegt: "wit"
Dan komt Jef en dien zegt: "manne, keb da is goe bezien en bestudeert, volgens mij ist donkergrijs"
De Jules zegt tzelfde als de Jef maar dan weer lichtgrijs.

Uiteindelijk hebt ge 4 onderzoeken over het zelfde met altijd een ander resultaat. Iemand die de materie zwart bekijkt zal met Piet zijn onderzoek komen zwaaien, iemand genuanceerder zal met licht of donkergrijs afkomen....

En iedereen heeft altijd gelijk want hij heeft een onderzoek achter hem staan.
Kan eindeloos voortduren als get mij vraagt

Hmgrwngd · 20 aug 2004

Marginale zei:
...

Dat is wat ik bedoelde met een quote-oorlog

Dat vind ik het ergste; het hele vreemdelingen'probleem' is een ingewikkelde zaak waarbij vele onderzoeken elkaar tegenspreken; en niet simpel op te lossen met 1 oorzaak aan te duiden en 1 oplossing.
Een simpele oplossing lijkt aantrekkelijk (en verstaanbaar voor de grote massa) maar het is nu eenmaal zo eenvoudig niet.

Ik zeg niet dat alle vreemdelingen engeltjes zijn en als ze criminaliteit plegen, dat dat niet hun eigen schuld is...
Dat zeg ik helemaal niet; maar volgens mij wordt er een te eenduidige oorzaak gegeven (vreemdelingen zijn relatief veel meer aanwezig in gevangenissen; dus ze zullen wel crimineler zijn dan de autochtone bevolking)
zonder andere factoren te beschouwen; en dat is duidelijk wat kvsk_united ook doet:
als ik argumenten geef dat er ook sociale/maatschappelijke oorzaken kunnen aangeduid worden (bijv. systematische discriminatie) dan lacht hij dit weg, en wijst weer op de gevangenissen die vol allochtonen zitten.
( confirmatiezucht heet het: alle argumenten die je mening ondersteunen omarmen, en alle argumenten die je mening ondermijnen gewoon negeren. )

Archief - Het belgisch gerecht!

=CID=Drone

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

=CID=Drone

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Godzilla*Akira

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

CIS

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

Marginale

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member