Archief - Hond doodgeschoten voor niets in Hawthorne

Ohm zei:

Standaardoperatie. In Amerika dan toch.
Nuja, begrijp het ginder ook wel.

Als die 2 agenten op een rustig tempo naar ginder wandelen en daarna, terug op hun dood gemak, naar die man komen, lijkt het allemaal precies toch niet zo dringend. Het zijn precies 2 toeschouwers als je ze in de verte ziet staan.
Ze zijn nog eens met twee, dus dan kan er nog snel 1tje naar die man komen.

Uitlokken? Beetje filmen en dergelijke. Niets noemenswaardig eigenlijk. Toch niets noemenswaardig om hem in de boeien te slaan...
Agenten roepen, hij roept terug, worden wat woorden verwisseld. No big deal.
Beetje dom van die man om niet te luisteren, maar een arrestatie is overdreven.
Leek mij ook niet echt een probleemmaker. Gewoon een man die zich een "showtje" wou meepikken en de stoere wou uithangen omdat hij in de belangstelling stond. Nog eens, no big deal.

Verloren kogel? Naar mijn weten moeten ze toch de zone afbakenen en enkele agenten plaatsen die de toeschouwers op een veilige afstand moeten houden? Een verloren kogel kan ook de man raken die het YouTube filmpje heeft gemaakt of andere omstaanders. Die paar meters gaan het dan ook niet uitmaken.

Nuja, vind het gewoon overdreven dat ze hem arresteren. Situatie kon ook op andere manieren aangepakt worden.

Spijtig voor de hond. Begrijp de agent. Arrestatie is overdreven.
Ga het hierbij ook laten. Gewoon mijn mening...

Klik om te vergroten...

1) Kans is groot dat hij niet gearresteerd werd, maar gewoon even weggehaald uit de situatie.
2) Ja, hij was aan het uitlokken.
3) Als de agenten vragen weg te gaan: doe dat dan, ga daar niet tegenin. Dat leidt tot niks
4) Verloren kogel, kan perfect. Denk jij nu echt dat je een zone op 1-2-3 kan afbakenen? Als die situatie urgent is, is dat niet de prioriteit. Wij weten niet wat er aan de gang was. Kan best een gezijling geweest zijn of ne zot die dreigde alles en iedereen kapot te maken.
5) Die paar meters maken al vaak zeer veel. Als er lintjes gespannen worden, moet er toch ook een bepaalde afstand bepaald worden? Als je dan gaat redeneren: ah maar die paar meters maken het ook niet.. Ergens moet je de grens trekken.
6) Wij weten niet wat die kerel met zijn hond juist van plan is, wie dat is. Kan best zijn dat die gekend is als oproerkraaier, agressieveling of onruststoker. Ga er dus niet zomaar vanuit dat het een brave burger is.
7) Is toch maar goed dat ze rustig naar die persoon toewandelen. Wil juist zeggen dat ze nog kalm zijn en redelijk. Moesten ze op hem gestormd hebben gelijk zot dan was er een probleem!
8) Is niet enkel in de VS standaardoperatie
9) Het grootste slachtoffer is hier de hond. Die had nooit moeten sterven (als die al dood is) als zijn baas wat meer verstand had.

LasPlagas zei:

Als hun observaties op 5m afstand het niet kunnen zien dat de ramen open zijn, waarom zijn die dan nog agenten? Zo een slecht observatievermogen, neemt dat mee op een raid lol.

Verder: dat diploma maakt mij wel een hondenkenner/trainer. Zoek eens de inhoud van die richting op + wat je er bij krijgt van, naast diploma, van getuigschriften en dergelijke

Btw ik geloof idd dat die hond een gevaar kon zijn, net daarom dat ik er op hamer dat die ruiten moesten toe zijn. Beide zijn in fout.

Klik om te vergroten...

Prioriteit van die agenten is niet die idioot met zijn hond.
Dat vergeten velen hier precies. Die mannen zijn met een mogelijk zeer gevaarlijke/urgente situatie bezig en moeten zich dan gaan bezig houden met zo'n dwaas die efkes zich wil laten gelden? Die hebben aanvalswapens bij/aan, het gaat hier niet over een bommake die wat vieze woorden heeft geroepen tegen agenten ....

Maakt u juist niks hondenkenner/trainer.

Gij hebt geen extra cursussen gevolgd in hondengedrag etc.
En ik weet perfect wat die richting inhoudt, maar hier gaan beweren dat het u een hondenexpert maakt? Komaan he...
Dierenartsen zijn niet eens hondenkenners/trainers en gij als dierenartsassistent zijt de hondenexpert zeker?

Ik wist niet dat jij helderziend bent en zo denkt dat ik geen andere cursussen zou kunnen gevolgd hebben en als je die richting zo goed kent, dan weet je dat daar al zoveel leerstof inzit omtrend hondengedrag dat ik best wel weet wat een blaffende hond zou kunnen doen .....

Maar dat is naast de kwestie praten. Imo zijn beide gewoon in fout: het baasje want hij moet zijn hond kennen en weten dat hij dat zou kunnen doen. Maar ook de agenten die hadden moeten beginnen met te vragen ruiten toe te doen.

Ik denk dat het best is om deze thread te sluiten. Er gaat hier geen uitkomst uit komen.

LasPlagas zei:

Ik zou beginnen met te vragen uw hond achter slot en grendel te zetten vooraleer ik iets onderneem of binnen kom in je huis.

Klik om te vergroten...

Maar als dat slot defect is buiten je weten om had je dit moeten zien en ben je dus in fout!

LasPlagas zei:

En daar zijn die agenten in de fout gegaan. Ze hadden moeten zien wat er kan gebeuren als een hond zit te blaffen met een open raam. Dit hebben ze niet gezien/verkeerd ingeschat.

Klik om te vergroten...

LasPlagas zei:

Er staat daar 5 meter van hun een grote hond te blaffen met ruiten open en zij staan daar van: derp me arresting this dude, derp herp ipv ke de situatie te evalueren. Op het moment dat zij rustig naar de persoon stapten hadden ze alle tijd om te kijken welke factoren er in het spel waren.

Ge moe al blind zijn om dat niet door te hebben ze wat er kan gebeuren.

Klik om te vergroten...

Case closed en dat heeft niets met kennis van honden te maken maar gewoon logisch verstand.

Klik om te vergroten...

LasPlagas zei:

Ik wist niet dat jij helderziend bent en zo denkt dat ik geen andere cursussen zou kunnen gevolgd hebben en als je die richting zo goed kent, dan weet je dat daar al zoveel leerstof inzit omtrend hondengedrag dat ik best wel weet wat een blaffende hond zou kunnen doen .....

Maar dat is naast de kwestie praten. Imo zijn beide gewoon in fout: het baasje want hij moet zijn hond kennen en weten dat hij dat zou kunnen doen. Maar ook de agenten die hadden moeten beginnen met te vragen ruiten toe te doen.

Klik om te vergroten...

Dan moet je dat zeggen dat je die cursussen gevolgd hebt...
Niet afkomen met uw richting algemeen.
En zoveel leerstof rond hondengedrag zit daar ook weer niet in. Tenzij die opleiding de laatste jaren fel veranderd is.
Verder moet jij ook goed weten dan dat een hond , als die al aan het blaffen is (en zijn staart niet zichtbaar) ook onvoorspelbaar kan zijn. Zeker in een situatie waarbij het baasje duidelijk in de problemen zit.
Zeker bij honden zoals rotweilers kan dat grote problemen geven.

En idd: in een ideale wereld hadden die agenten dat moeten vragen, maar dat zijn ook maar mensen die onder gigantische stress staan.

Wat vinden de dierenliefhebbers hiervan: Graphic Content: Nampa police release video of dogs attacking officer prior to shooting - YouTube

Dat is het probleem met rottweilers. Ze knippen die staart af, wat een hond gebruikt om te communiceren. Een hond die blaft kan goed zijn of slecht. Een hond die blaft en staart tussen benen (bange hond) zal veel sneller bijten dan een zelfzekere hond. Die laatste blaft om zijn aanwezigheid te tonen en thats it. De bange hond duw je in een hoekje en bijten is hun enige uitweg.

En ja die ichting is veel veranderend laatste 3 jaar + hangt af waar je hem volgt. Er zit vrij veel variatie tussen hoor bv in gent heb je meer management vakken en in roeselare meer vakken rond gedrag van de dieren + alternatieve therapieën enzo

Lasplagas, aangezien onze dierenarts vroeg of ik onze hond bij zijn nek wou vasthouden en hij op die manier een inenting kon geven, dan stel ik ook vast dat een dierenarts totaal niks kent van honden. Laat staan een dierenartsassistent dan nog.
Aangezien het resultaat was dat ik hem niet kon houden en hij bijna zijn vingers kwijt was terwijl ik hem drie keer verwittigd heb. Dan liep hij zelfs nog de kamer uit om na een paar minuten door een kier te komen kijken of de kust veilig was.. Nu gelukkig heb ik nu wel een andere DA die wel iets van honden kent.

Lasplagas, aangezien onze dierenarts vroeg of ik onze hond bij zijn nek wou vasthouden en hij op die manier een inenting kon geven, dan stel ik ook vast dat een dierenarts totaal niks kent van honden. Laat staan een dierenartsassistent dan nog.
Aangezien het resultaat was dat ik hem niet kon houden en hij bijna zijn vingers kwijt was terwijl ik hem drie keer verwittigd heb. Dan liep hij zelfs nog de kamer uit om na een paar minuten door een kier te komen kijken of de kust veilig was.. Nu gelukkig heb ik nu wel een andere DA die wel iets van honden kent.

LasPlagas zei:

Dat is het probleem met rottweilers. Ze knippen die staart af, wat een hond gebruikt om te communiceren. Een hond die blaft kan goed zijn of slecht. Een hond die blaft en staart tussen benen (bange hond) zal veel sneller bijten dan een zelfzekere hond. Die laatste blaft om zijn aanwezigheid te tonen en thats it. De bange hond duw je in een hoekje en bijten is hun enige uitweg.

En ja doe richting is veel veranderend laatste 3 jaar + hangt af waar je hem volgt. Er zit vrij veel variatie tussen hoor.

Klik om te vergroten...

Maar je zegt het zelf: de staart was afgeknipt, dus je kan die agenten toch niet zomaar gaan verwijten dat ze niet getracht hebben de hond in te schatten...

waar hebt ge de richting dan gevolgd?

straight-6 zei:

Lasplagas, aangezien onze dierenarts vroeg of ik onze hond bij zijn nek wou vasthouden en hij op die manier een inenting kon geven, dan stel ik ook vast dat een dierenarts totaal niks kent van honden. Laat staan een dierenartsassistent dan nog.
Aangezien het resultaat was dat ik hem niet kon houden en hij bijna zijn vingers kwijt was terwijl ik hem drie keer verwittigd heb. Dan liep hij zelfs nog de kamer uit om na een paar minuten door een kier te komen kijken of de kust veilig was.. Nu gelukkig heb ik nu wel een andere DA die wel iets van honden kent.

Klik om te vergroten...

Ik stel mij wel vragen bij uw hond.
Komt nogal agressief over en ongecontroleerd? Maar kan natuurlijk een verkeerde indruk zijn.

Ik herhaal nog een laatste keer; kijkt nog eens goed rustig naar de beelden want velen smijten er serieus mee hun klak naar.
Van int begin al zie je dat die 2 flikken weldegelijk die kerel mee z'n hond zien, zelfs toen ze al op hun dooie gemakje naar die kerel toeliepen had deze nog z'n hond bij zich, toen pas heeft em z'n hond in de wagen gedaan. De flikken wisten dus heel goed dat em een hond bij had en in de wagen had gestoken. Als je goed luisterd en kijkt dan gaat je me ook niet wijsmaken ze die hond nadien niet gehoord hebben of gezien hebben in die wagen en dat de ruit half open stond, ze staan denk ik nog geen 10m vd wagen en die hond zat al luid te blaffen. Je moet ook eens zien hoe easy die kerel zich aangeeft (vraag me in feite nog steeds af waarom?) en ze staan er mee 2 bezig om die in de boeien te slaan haha,manman, gewoon hilarisch dat beeld, moest het nu een persoon zijn die zich verzet moet je wel mee 2 of soms meer zijn maar dien kerel liet zich gewoon doen, no problem. En dan wil die hond eruit, dat lukte niet meteen, als je dat niet gehoord/gezien hebt? Wat voor opleiding hebben die dan gehad zeg? Nadien komt er nog een 3de flik, nog een grotere idioot me dat is.
Wie gaat er nu een wild vreemde hond gaan vast nemen (al dan niet bij z'n halsband?)? Zo'n rottweiler, dat lukt gewoonweg niet, dan pas hapt de hond heel effe maar valt nadien niet aan en ervoor ook niet, buiten wat geblaf en gesnuffel deed die hond nikske dus er was helemaal geen reden om dan al te schieten, ondertussen zit je al x tal sec verder waardoor men zeer snel de handboeien kon afdoen, men die eigenaar vd hond kon zeggen z'n hond terug in de wagen te steken. 3 flikken en niet 1 die instaat is om de juiste beslissing te nemen= dutsen. Opleiding??? 0,0000000 zeg ik daartegen. Hier is van zelfverdediging net helemaal geen sprake omdat die hond niet in de aanval ging, zie je duidelijk op de beelden, je moet het willen zien natuurlijk.

Het is idd zo; het is niet alleen de flikken hun fout maar ook deels door de eigenaar zelf die z'n ruiten niet genoeg heeft toegedaan, dat besef ik ook wel maar dan nog kan je zonder probleem correct reageren en dit tot een goede afloop laten eindigen maarja, tis maar een hond niewaar, dus het kan en mag.

is ook een verkeerde indruk. Hoe zou je zelf zijn, je komt ergens waar je nog nergens geweest bent. Iemand pakt je bij je nek en een wildvreemde in witte jas gaat plots achter je gaan staan zodat je niet kan zien wat hij gaat doen.. Ik zou me toch ook verweren..

straight-6 zei:

Lasplagas, aangezien onze dierenarts vroeg of ik onze hond bij zijn nek wou vasthouden en hij op die manier een inenting kon geven, dan stel ik ook vast dat een dierenarts totaal niks kent van honden. Laat staan een dierenartsassistent dan nog.
Aangezien het resultaat was dat ik hem niet kon houden en hij bijna zijn vingers kwijt was terwijl ik hem drie keer verwittigd heb. Dan liep hij zelfs nog de kamer uit om na een paar minuten door een kier te komen kijken of de kust veilig was.. Nu gelukkig heb ik nu wel een andere DA die wel iets van honden kent.

Klik om te vergroten...

Mss een oude DA? Normaal gezien leren ze dat goed op school hoe je verschillende dieren manipuleert hoor. Pas op: dierenartsassistenten leren dit zeer uitgebreid want het zijn vaak zij die dat moeten doen
Bv bij een hond neem je die idd vast in de nek maar wel met je ene arm er rond en de hond tegen je borst duwen, met je elleboog onder zijn onderkaak naar boven duwen zodat hij in de lucht kijkt. Met je andere arm rond hem, rond zijn buik ongeveer zodat je hem tegen je kan duwen. Beetje gelijk een wurg greep, is moeilijk uit te leggen. Bij 90% van de honden lukt dat.

@Camino: die hond ging wellicht aanvallen. Of hij dat echt ging doen, niemand weet het. Maar ze kunnen geen enkele risico nemen. Die man z'n boeien afdoen? Denk je echt dat je op zo'n moment vlug even gaat doen. Achteraf is gemakkelijk gezegd.

LasPlagas zei:

Mss een oude DA? Normaal gezien leren ze dat goed op school hoe je verschillende dieren manipuleert hoor. Pas op: dierenartsassistenten leren dit zeer uitgebreid want het zijn vaak zij die dat moeten doen
Bv bij een hond neem je die idd vast in de nek maar wel met je ene arm er rond en de hond tegen je borst duwen, met je elleboog onder zijn onderkaak naar boven duwen zodat hij in de lucht kijkt. Met je andere arm rond hem zodat je hem tegen je kan duwen. Beetje gelijk een wurg greep, is moeilijk uit te leggen. Bij 90% van de honden lukt dat.

Klik om te vergroten...

integendeel, deze dat ik nu heb is een oude DA, die andere was een jonge. Die oude heeft al die wurgtechnieken niet nodig om een spuitje te zetten. Hem gewoon wat geruststellen door wat te aaien en te spelen ermee en er is niemand die hem moet vasthouden.

camino zei:

je moet het willen zien natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Zelfs Messi kopt die binnen.

Addertand zei:

@Camino: die hond ging wellicht aanvallen. Of hij dat echt ging doen, niemand weet het. Maar ze kunnen geen enkele risico nemen. Die man z'n boeien afdoen? Denk je echt dat je op zo'n moment vlug even gaat doen. Achteraf is gemakkelijk gezegd.

Klik om te vergroten...

Dus opleiding 0,0000 en je zegt nu wellicht? Daar gaat je argument, stel het een mens is met een mes; tuurlijk moet je klaar staan maar zolang die niet naar je toegaat kan je die toch moeilijk zomaar gaan neerknallen? Snap je .
Boeien afdoen dat duurd geen 5sec ze en tege zijn baaske zeggen em z'n hond tot rust moet aanmanen, hem er zelf naartoe laten gaan, dat is nu net het eerste wat in mij zou inkomen op zo'n moment, meteen de eigenaar zeggen em naar z'n hond moet gaan om tot orde te roepen en terug in de wagen te steken.

3 flikken en niet 1 die verstand heeft, echt erg, sorry, flik onbekwaam, zoals ik al zei, wat als dit om mensen gaat? Ik wil zo'n cowboys niet tegen komen ze. Achteraf? Moest die hond meteen aanvallen dan begrijp ik het, je moet wel, hier is dit dus net niet zo, op een gegeven moment begint deze zelfs gewoon effe te snuffelen,lol, nee, ik vind dit ongehoord wat die cowboy flik doet.

Addertand zei:

@Camino: die hond ging wellicht aanvallen. Of hij dat echt ging doen, niemand weet het. Maar ze kunnen geen enkele risico nemen. Die man z'n boeien afdoen? Denk je echt dat je op zo'n moment vlug even gaat doen. Achteraf is gemakkelijk gezegd.

Klik om te vergroten...

Vanaf dat moment waren die agenten al verkeerd bezig. Het is aan hen om er voor te zorgen dat die niet vrij kon lopen. Zowel het baasje als die agenten zijn in fout.

straight-6 zei:

integendeel, deze dat ik nu heb is een oude DA, die andere was een jonge. Die oude heeft al die wurgtechnieken niet nodig om een spuitje te zetten. Hem gewoon wat geruststellen door wat te aaien en te spelen ermee en er is niemand die hem moet vasthouden.

Klik om te vergroten...

Dat is idd de beste oplossing, de hond op zijn gemak zetten en lukt ook meestal. Maar indien niet, en dat is niet altijd een slecht opgevoede hond, moet je weten hoe zo een greep in zijn werk gaat. Dat of een muilkorfje aandoen voor eventjes.