Archief - Invoering 40-uren week voor of tegen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

40-uren werkweek zonder loonsverhoging


  • Totaal aantal stemmers
    180
  • Opiniepeiling gesloten.

FeNiX4LiFe

Legacy Member
als ge ziet dat een of ander vrouwenbond de 34 uren week vraagt met loonstijging van 15 %

waar zijde mee bezig.
in de omringende landen wordt er 38 a 40 uur gewerkt.
en wij zullen dan lekker ons 34 uur kloppen met lonenn die uit de pan swingen.

enig manier om werk te creeren is niet het werkuur naar beneden te halen ( zie 35 urenwek in frankrijk. is een groot fiasco en ze gaan terug naar 39 of 40 )

je moet rekening houden europa is vergroot met landen die het woord vakbond niet kennen. de importtaxen enzo zijn weggevallen.
polen ,... hebben nu zeer goedkope arbeid. ze presteren msh niet evenveel per uur dan een belg maar de pool klopt wel 50 uur aan een miserabel loontje en dan is de pool wel competitief.

ge moet idd stoppen met egoistisch te zijn en meer en meer te eisen.
ge moet u eens afvragen waarom sabena failliet is gegaan.
de piloten bleven maar staken en om loonsverhogingen te vragen.

je kan natuurlijk ook loon ahv prestatie invoeren maar daar is de ambtenaar tegen die zou geen loon krijge :D

de VLD heeft vorig legislatuur voor de eerste maal de loonlasten verlaagd. dit is een stap in de goede richting. maar een dubbel actie zou beter zijn.

PsyKi

Legacy Member
met loonsverhoging: ja, doe maar, hoe meer werk hoe liever voor mij
ma kga ook ni meer werken zonder loonsverhoging zenne

Quxan

Legacy Member
ByT3 Me zei:
mja den dag dat ik het geld moest hebben voor een bedrijf op te starten zou ik het zeker niet in Belgie doen. Hier doet men toch niks anders dan zitten te klagen over te veel werken en te weinig verdienen.
Ofwel neem je machines aan ipv arbeiders (zoals het nu al zo is in België; de productiviteit van onze arbeiders behoort bij de hoogste van de wereld en da komt niet omdat ze zoveel rapper werken).

peter79

Legacy Member
vakbond => pure mafia en de grootste vijand van vooruitgang en welvaart, als iedereen was zoals hen hadden we in belgië hongersnood. De vuile profiteurs

SPIKY

Legacy Member
Geef mij liever minder geld, en meer tijd

Tijd is juist het enige wa nie te kopen valt, en tegenwoordig word ne mens puur geboren om te werke. Ik wil nie als ik op mn 70e kanker krijg ofzo inzien dat ik mn leven verspild heb aan werken.
en JA, klinkt totaal onrealistisch, weet ik maar al te goed... heel spijtig

zoals LED al zei: werken om te leven, nie leven om te werken! En hoe dan ook, daar gaat het stillekes aan naartoe. Nu zal het 40u zijn, maar iedereen zegt zelf, die polen, chinezen werken constant tegen een loon van niks, dus wa kunne we daartegen beginne want ze gaan het altijd goedkoper kunnen daar. 't Is dan maar de vraag of wij daardoor meer moeten gaan doen, of zij allemaal minder moete doen en meer krijge, zodat ze op ons niveau qua welvaart geraken.
weeral, onrealistisch...
kutwereld

dee

Legacy Member
FeNiX4LiFe zei:
je moet rekening houden europa is vergroot met landen die het woord vakbond niet kennen. de importtaxen enzo zijn weggevallen.
polen ,... hebben nu zeer goedkope arbeid. ze presteren msh niet evenveel per uur dan een belg maar de pool klopt wel 50 uur aan een miserabel loontje en dan is de pool wel competitief.

ge moet idd stoppen met egoistisch te zijn en meer en meer te eisen.

Dat is gewoon pure uitbuiting. Daar kan je niet tegen concureren.
Niet zonder terug naar de middeleeuwen te gaan. Daar is geen zekerheid, geen normen. (sociaal of milieu)

Uiteindelijk zullen die mensen ook opkomen voor hun rechten. Dan kunnen ze weer verhuizen.


je moet u eens afvragen waarom sabena failliet is gegaan.
de piloten bleven maar staken en om loonsverhogingen te vragen.

Sabena heeft lang in het verlies gevlogen maar de reden van failliet was omdat Swissair het uitzuigde. Rendabele vluchten laten vallen, veel te veel dure orders plaatsen, ...
Loonsverhoging? Weet je hoeveel loonsinleveringen er zijn geweest en hoeveel vakantiedagen men heeft geschrapt?

FeNiX4LiFe

Legacy Member
dee zei:
Dat is gewoon pure uitbuiting. Daar kan je niet tegen concureren.
Niet zonder terug naar de middeleeuwen te gaan. Daar is geen zekerheid, geen normen. (sociaal of milieu)

Uiteindelijk zullen die mensen ook opkomen voor hun rechten. Dan kunnen ze weer verhuizen.




Sabena heeft lang in het verlies gevlogen maar de reden van failliet was omdat Swissair het uitzuigde. Rendabele vluchten laten vallen, veel te veel dure orders plaatsen, ...
Loonsverhoging? Weet je hoeveel loonsinleveringen er zijn geweest en hoeveel vakantiedagen men heeft geschrapt?


wat is dan geen uitbuiting.
20 uur in de week werken en 40 betaald ofzo ? ?


loonsverlaging LOL.
deze is er enkel nadat het failliet is gegaan. ( da brussel SN ofzo )
zelfs nu willen de piloten weer eens loonsverhoging.

dee

Legacy Member
FeNiX4LiFe zei:
loonsverlaging LOL.
deze is er enkel nadat het failliet is gegaan. ( da brussel SN ofzo )
zelfs nu willen de piloten weer eens loonsverhoging.

In 1993 heeft men een loonsinlevering doorgevoerd samen met verplichte onbetaalde vakantiedagen.
Swissair kwam pas in 1995.
Failliet in 2001.

FeNiX4LiFe

Legacy Member
en oeveel loonsverhoging zijn er niet doorgevoerd na 93.
hoeveel keer hebben ze niet gestaakt.

ze hadden beter meer gewerkt.

peter79

Legacy Member
lag imo enerzijds aan te hoge lonen, maar anderzijds ook en voor een groter deel aan barslecht management (en daar zal ook wel wat geld verdwenen zijn hoor). En natuurlijk kennen we allemaal de capaciteiten van groot licht Rick Daems.

dee

Legacy Member
FeNiX4LiFe zei:
en oeveel loonsverhoging zijn er niet doorgevoerd na 93.
hoeveel keer hebben ze niet gestaakt.

ze hadden beter meer gewerkt.

Omdat men weer eens de productiviteit wou verhogen en de kosten omlaag krijgen.

Indexering van het loon, rusttijden verkorten, arbeidsduurverlenging, weer een loonsvermindering (die is er wel nog doorgekomen een aantal keer), geen enkele garantie, constante afvloeiingen (is er ook doorgekomen, de productiviteit was zo hoog dat heel veel piloten zijn opgestapt), etc

Herhaal dit een 5 keer en je hebt de besparingsgeschiedenis van Sabena.

waveshaper

Legacy Member
Goh, persoonlijk ben ik niet echt voor de 40 uur, en ik denk ook niet dat dit zelfs alles zal oplossen. We zitten hier in belgië met verschillende problemen die ge niet oplost door die regel alleen.

- Niet gecontroleerde geldstromen naar o.a. Wallonië en andere bouwprojecten, denk bv aan het Europees gebouw waarbij belgië elke dag boetes moest betalen omdat de asbest niet snel genoeg werd verwijderd. Voor zo'n kemels betalen gij en ik voor. Werken aan de ring in Antwerpen waar er 9 maanden vertraging is, dus meer geld inpompen dan geschat om achterstand weg te halen. Kortom er is geen controle over al die geldstromen of alleszins toch te weinig.

- Maatregelen zoals brugpensioen, deze zijn heel mooi om jonge mensen kans te geven op periodes dat de economie goed draait, maar niet wanneer het slecht gaat. Spijtig voor de mensen die er op hopen, maar in principe is ne regel zoals iedereen tot 60 jaar nie zo slecht, sommige gaan op hun 50 al me brugpensioen en kunnen dit, terwijl andere tot hun 65 moeten werken, dit is ook niet echt eerlijk. Dus beter iedereen tot 60 ofzo, hou de kerk in het midden.

- Probleem dat je niet echt in controle heb, maar waar de huidige jongeren generatie mee te maken heeft is de enorme vergrijzing en hoe dit gaat drukken op de pensioenen en de ziekenkas etc. Nog meer afhouden van het loon is niet leuk meer eh.

- Te hoge lasten, bedrijven betalen het dubbele van wat gij bruto verdient, van uw bruto loon geefde dan nog eens 40% ofzo af. Dus in principe wat ge netto netto overhoud van wat uwe baas u betaald is +- 40% , de staat houd ongeveer 60% in. Leuk is anders, pas op ik begrijp heel goed hoor wanneer uwe werkgeven zegt dat een opslagje er niet inzit met deze lasten. Mensen die in belgie nog zelfstandig willen worden chapeau

--> In verband met de lasten, ik weet dat we een fantastisch sociaal stelsel hebben en dat het geld ergens van moet komen, maar als je eens de geldstromen beter beheert en de profiteurs eraf haalt zal het al wel veel beter af gaan me dunkt.

- Verder zit je nog met de immigrantenstroom waar ook geld heen gaat. Nu denken ze zelfs dat het aantrekken van migranten het probleem van de pensioenen zal oplossen. Man man, en wie gaat dan de pensioenen van die migranten betalen na deze generatie, nog meer migranten aantrekken ;), tjaah das belgsich eh, you gotta love it :).

Enfin der moeten hier es dringend wat aan echte structurele politiek gedaan worden in plaats van wa smijten met geld naar de burger en zeggen dat het allemaal wel goed komt.

Minder beloven en iets ondernemen, en ja harde maatregelen zijn misschien nodig zoals langer werken, maar laten we het dan doen om de correcte redenen zoals zorgen dat uw kinderen ook nog in een 'welvaartstaat' kunnen opgroeien, in plaats van nu langer werken zodat de regering wat me geld kan smossen dat het niet meer schoon is.

Van zoiets word ik nu pissed eh .. en dan zeggen da de jeugd a politiek is :).

prozackx

Legacy Member
ik ken er nieveel van, maar kzou graag dit zeggen: Als je in een bedrijf waar 200 mensen werken nu 6 man meer aanneemt (werklozen genoeg) ipv die 40 urenweek in te voeren, klopt dat bedrijf (ongeveer) evenveel uren en moeten er geen uitkeringen meer betaald worden aan die 6 mensen...

mvg

dahousecatfelix

Legacy Member
meer uren veroorzaakt niet noodzakelijk meer productiviteit.

FeNiX4LiFe

Legacy Member
prozackx zei:
ik ken er nieveel van, maar kzou graag dit zeggen: Als je in een bedrijf waar 200 mensen werken nu 6 man meer aanneemt (werklozen genoeg) ipv die 40 urenweek in te voeren, klopt dat bedrijf (ongeveer) evenveel uren en moeten er geen uitkeringen meer betaald worden aan die 6 mensen...

mvg
verlagen van het aantal werkuren creert geen jobs het vernielt er.

reden -> kleine bedrijven kunnen geen extra personeel betalen en de grote bedrijven vervangen het verlies door machines.

resultaat -> kleine bedrijven gaan failliet als ze extra personeel aannemen en de grote bedrijven ontslaan personeel want t'is te duur.


ge zou eens moeten kijken bij de post enzo.
blijven staken en zagen als ge ze vraagt om te werken.
als ge naar de post gaat dan zit er 1 persoon aan het locket en 5 te roddele vanachter.

leve de productiviteit :niceone:

krisse

Legacy Member
L.E.D. zei:
De oplossing van de economie ligt er echt ni in om een bepaald percentage van de bevolking langer te laten werken hoor. Dat ze eerst eens stoppen met al het geld buiten te gooien aan OCMW en dop voor buitenlanders die gene klop doen (geen racistische opmerking), nutteloze dingen zoals de olympische spelen, en 3 dubbel werk (denk aan straten die 3 keer achter elkaar opengebroken worden).

tot slot. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken.

Grtz.


Groot gelijk

BraveHeart

Legacy Member
Emerxill zei:
Ik heb nee gestemd. Ik ben best bereid om lange dagen te werken maar ik wil daar wel betaald voor worden.
Voor niks gaat de zon op eh

So true :applause:

Yo-Han

Legacy Member
Idd wat denken ze wel..eerst veeleisend zijn..een werknemer moet superman zijn op gebeid van diploma kennis ervaring....en als je dat dan al bent zou je meer moeten gaan werken voor minder geld...lekker makkelijk,maar niet met mij
...als je goed bent in iets mogen ze je er ook naar betalen ...en overuren is meer geld ...simpel.
dat ons regering ervoor zorgt dat alle bedrijven niet naar het buitenland lopen omdat de belasting hier zo hoog is omdat men die 600 000 werklozen bijna niet meer kan betalen ,dat zal al beter zijn..... 600 000 werklozen van de 4,4miljoen geschatte werkbevolking..bijna 25pro,1 op 4 ! ja laat de werkende mens er nog meer eens harder voor werken en opdraaien..PS ik ben zelf werkzoekende nu..niks tegen werkzoekenden die willen werken

kvsk_united

Legacy Member
in plaats van mensen langer te laten werken qua uren zou men beter mensen langer laten werken qua leeftijd.

Vraeck

Legacy Member
2 uur gratis werken? goed zot ja... we werken nog niet genoeg in dit land ofwat?

Dat ze eens hun uitgaven goeie prioriteiten geven, dan zullen ze geen tekorten hebben voor sociale voorzieningen zoals pensioen en zorgsector. Laat ze ONS belastingsgeld eens in ONZE mensen investeren in plaats van het uit te delen bij de walen, europa of in het buitenland
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan