Archief - Je ergernissen van vandaag - deel 49

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Noscoped420

Legacy Member
Carrion zei:
Alsof er ook maar enige twijfel over kan bestaan dat vapen ongezond is. Chemische producten in uw longen zuigen, daar moet je niet voor gestudeerd hebben om te weten dat dit schadelijk en ongezond is.

“Chemische producten” de onwetendheid slaat weer toe.
Kwaliteits e-liquid is enkel vegetable glycerine , propelyne glycol en aroma’s.

Daarvan komen vegetable glycerine en propelyne glycol in dingen voor uit de winkel die je vast al eens hebt gegeten en zijn de aroma’s dezelfde als de voedselindustrie gebruikt om smaken de geven aan bv snoep of dergelijke.

Propylene glycol is a substance commonly used as a food additive or ingredient in many cosmetic and hygiene products.

The US and European food authorities have declared it as generally safe for use in foods.
Idem voor VG , en de aroma’s die zitten in alles in de winkel waar smaak is aan toegevoegd zoals dus bv snoep.

Feit dat je het al zonder kennis bestempeld als chemische troep toont aan dat je onwetend bent over het topic, maar daarmee niets persoonlijks slecht tegen je bedoeld.

Koop je kwaliteits liquid van de grote US of UK merken dan zit er ook niet meer in dan die 3 dingen, ga je zelf mixen of met die CBD rommel beginnen dan tja dat is niet de fout van legit bedrijven.

Zo zijn er trouwens wel meer dingen die veilig zijn tenzij je er zelf mee begint te rommelen dus de fout ligt bij de idioot die het verkeerd gebruikt.

Sylverscythe

Legacy Member
Noscoped420 zei:
“Chemische producten” de onwetendheid slaat weer toe.
Kwaliteits e-liquid is enkel vegetable glycerine , propelyne glycol en aroma’s.

Daarvan komen vegetable glycerine en propelyne glycol in dingen voor uit de winkel die je vast al eens hebt gegeten en zijn de aroma’s dezelfde als de voedselindustrie gebruikt om smaken de geven aan bv snoep of dergelijke.

Propylene glycol is a substance commonly used as a food additive or ingredient in many cosmetic and hygiene products.

The US and European food authorities have declared it as generally safe for use in foods.
Idem voor VG , en de aroma’s die zitten in alles in de winkel waar smaak is aan toegevoegd zoals dus bv snoep.

Feit dat je het al zonder kennis bestempeld als chemische troep toont aan dat je onwetend bent over het topic, maar daarmee niets persoonlijks slecht tegen je bedoeld.

Koop je kwaliteits liquid van de grote US of UK merken dan zit er ook niet meer in dan die 3 dingen, ga je zelf mixen of met die CBD rommel beginnen dan tja dat is niet de fout van legit bedrijven.

Zo zijn er trouwens wel meer dingen die veilig zijn tenzij je er zelf mee begint te rommelen dus de fout ligt bij de idioot die het verkeerd gebruikt.

Ik vind het wel amusant om over onwetenheid te spreken om dan zelf de (Engelse) naam verkeerd over te typen. Aroma's zijn dan nog eens een heel grote groep aan stoffen.

Er is een verschil tussen iets innemen via de longen, wat rechtstreekser is, en via de spijsvertering. Cosmetica is dan nog uitwendig gebruik dus al helemaal iets anders. Ook maakt de dosis iets giftig, wat mensen zelf kunnen bepalen. Ik betwijfel ook dat er al veel langetermijnsstudies zijn geweest over het inhaleren van die stoffen.

Neem dat allemaal bij elkaar, en ik vind het nogal naïef om te denken dat het even gezond gaat zijn als niet vapen.

Edit: en dan warm je alles samen op en ga je ervan uit dat er niets degradeert/reageert.

Yones

Legacy Member
Tja als ik straks kerosine in m’n auto giet moet ik ook niet klagen dat de motor is ontploft.

Niet vapen is uiteraard stukken gezonder. Maar als hulpmiddel om te stoppen met roken heeft het zeker zijn nut.

Noscoped420

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik vind het wel amusant om over onwetenheid te spreken om dan zelf de (Engelse) naam verkeerd over te typen. Aroma's zijn dan nog eens een heel grote groep aan stoffen.

Sorry dat ik je in de bijtende kou om 17u39 terwijl ik op de bus wacht niet vermaak door de correcte spelling in Engels op te zoeken in een andere tab op mijn smartphone, daarbij ging het om 2 letters in 1 naam die op elkaars plek stonden dus wat minder op je paard zitten.

Ik heb ook nergens gezegd dat vapen gezonder is dan niet vapen dus waarom probeer je woorden in mijn mond te leggen ? ik heb enkel gezegd dat het geen chemische zooi is zoals Carrion zei maar allemaal ingredienten die ook in voeding en dergelijke zitten en alle 3 zijn ze approved door de FDA en de EU om in voeding te zitten dus vape juice is geen chemische bucht.
Dat ik daarmee zeg dat vapen gezonder is dan niet vapen leg jij je me in de mond want daarover heb ik met geen woord gerept in mijn post.

En ja aroma's kan een heel brede waaier zijn maar in vaping liquid zijn het zijn dezelfde aroma's als in de voedingsector, dus hetzelfde punt als over VG en PG => approved for consumption.
En ik spreek dus steeds over A merk liquid of als je zelf je stoffen aankoopt van pharma grade kwaliteit en je aroma's van ook een A merk, ga jij ergens in ene zijne living 1L vape juice gaat kopen voor 5 euro of je koopt CBD olie en je kent er geen hol van dan is dat enkel je eigen fout en moet je ook niet zagen over wat er in zit en hoe slecht het is.

Vapen is nog steeds relatief nieuw zeker vergeleken met echt roken, wat de gevolgen zijn na 30 jaar te vapen tov 30 jaar te roken weet niemand, ik ga ook niet beweren dat je gerust jaar na jaar lustig kan vapen en er zal niets gebeuren, maar daar ging de discussie ook helemaal niet over, het ging erover of het product op zich chemisch is of niet en dat is het niet, bij correct gebruik en correct gefabriceerde E-liquid.

En als je op het perron last hebt van vape lucht en mierzoete geuren dan heb je gewoon een asshole in de buurt staan, dat kan met sigaretten ook gebeuren, vorige week proberen te genieten van mijn broodje ham kaas in Hasselt op het perron maar een oude doos met een gezicht als een zeemvel vond het nodig om een sigaret op te steken terwijl er nog plek genoeg was meters verder.
Ik vape ook niet recht langs iemand op een perron, als het heel druk is vape ik zelfs niet, enkel als ik apart kan staan en de wind blaast het de andere kant op.

Gromker

Legacy Member
Ik ben niet echt thuis genoeg in de materie maar zeggen dat iets FDA of EU goedgekeurd is als voeding(supplement) zegt dus absoluut totaal niets over hun kwaliteit als inhaleerstof. Zeker dat schermen met FDA-approved* helpt uw punt niet.

Voor zover ik het volg (corrigeer mij aub als ik de bal mis sla he) is de algemene wetenschappelijke consensus dat er te weinig bekend is over de gevolgen op lange termijn maar is het hoogstwaarschijnlijk negatief.
En daarom wil de wetgevende macht,mogelijks, preventief besluiten het dan maar niet toe te laten (Wie weet, misschien om niet over 100 jaar ook achter de feiten aan te moeten lopen zoals nu met tabak).

Beseffende dat ik het nu wel degelijk ook over de officiële producten heb, niet over wat Jefke-van-de-slachter in zijn keuken brouwt.


*de regelgeving is nu eenmaal heel anders als hier, soms lakser, soms strenger.

Yones

Legacy Member
Gromker zei:
En daarom wil de wetgevende macht,mogelijks, preventief besluiten het dan maar niet toe te laten (Wie weet, misschien om niet over 100 jaar ook achter de feiten aan te moeten lopen zoals nu met tabak).

De wetgevende macht zit volgens mij meer in met het verlies aan accijnzen dan met de volksgezondheid. Als die verdomde vapers zijn niet goed voor de staatskas te spijzen.

Noscoped420

Legacy Member
Gromker zei:
Ik ben niet echt thuis genoeg in de materie maar zeggen dat iets FDA of EU goedgekeurd is als voeding(supplement) zegt dus absoluut totaal niets over hun kwaliteit als inhaleerstof. Zeker dat schermen met FDA-approved* helpt uw punt niet.

Voor zover ik het volg (corrigeer mij aub als ik de bal mis sla he) is de algemene wetenschappelijke consensus dat er te weinig bekend is over de gevolgen op lange termijn maar is het hoogstwaarschijnlijk negatief.
En daarom wil de wetgevende macht,mogelijks, preventief besluiten het dan maar niet toe te laten (Wie weet, misschien om niet over 100 jaar ook achter de feiten aan te moeten lopen zoals nu met tabak).

Beseffende dat ik het nu wel degelijk ook over de officiële producten heb, niet over wat Jefke-van-de-slachter in zijn keuken brouwt.


*de regelgeving is nu eenmaal heel anders als hier, soms lakser, soms strenger.

Ik weet niet wat ik moet zeggen vriend, ik zeg net letterlijk in mijn vorige post dat ik niets beweer over dat vapen gezond is, het feit dat ik zei dat het approved was voor in de voedingssector was gewoon om het punt te weerleggen dat iemand zei dat het ''chemische zooi'' was.
Chemische zooi is voor mij spuitbussen met een ''fris geurtje'' aka luchtverfrissers of dergelijke, dat is pure chemische kanker in een spuitbus en dat is pas chemisch aroma.

Beetje VG/PG en aroma in een liquid is dat niet want het allemaal van dezelfde kwaliteit als gebruikt in de voedingsector.
En over dat lange termijn heb ik ook net een hele paragraaf gezet in mijn post net boven u dus ja geen idee wat ik nog moet zeggen.
Ja de FDA is soms lakser dan de EU regels dat klopt, maar ze zijn goedgekeurd op beide niveaus voor in voeding dus als EU het ook goedkeurd naast de FDA blijft er weinig over om te zeggen ''dat is niet waar''.

Anyway de visie van non vapers ga je nooit veranderen hoor, zelfde met non rokers, wie nu een mening heeft na het zien van die idioot op het nieuws met cannabis olie gaat nie mening niet aanpassen ook al kom je af met goede punten over de herkomst van de ingredienten of de artikels waar men spreekt dat vapen 95% gezonder is dan roken.
Daarmee ga ik hier ook het onderwerp laten rusten want voorstanders en tegenstanders die over iets discussie voeren zo kan je dagen/weken/maanden/jaren bezig blijven.

Nogmaals voor iemand me weer quote en woorden in mijn mond legt :

1) Neen vapen is niet gezonder dan vapen, het is wel gezonder dan roken.

2) Neen we weten niet alles over vapen op lange termijn want het bestaat nog geen 20 jaar, daarmee is het ook nutteloos om een hele discussie te voeren over ''wat als'' vertrouw je het niet dan vape je ook niet, blijf bij sigaretten of stop helemaal.

3) Of op lange termijn de liquid verhitten en vaporizen schadelijk is ( bv een effect op de longen door het verhitten of de damp op zich ) weten we ook niet, enkel dat de ingredienten ervan 100% veilig zijn als liquid op zich ( dus geen chemische brol ) voor het verhitten ALS je bij een A merk koopt want ze zijn van food grade quality en dat er geen schadelijke stoffen zoals teer/co2 etc etc etc in zitten zoals bij sigaretten.

Al de rest zijn persoonlijke meningen van rokers vs non rokers en/of nutteloze ''what if'' meningen omdat er nog paar pas een kleine 10-13 jaar vapen bestaat en we nog niet kunnen spreken over long term effecten want we kunnen nog geen long term onderzoek doen, dus vape op eigen risico net zoals je op eigen risico rookt.
Voila, geen idee hoe ik nog duidelijker mijn standpunt in een post zou kunnen zetten.

Gromker

Legacy Member
Ok, misschien kom ik een beetje "tegen" over, dat was niet de bedoeling. Mijn opmerking is/was in hoeverre "food grade" (orale inname eigenlijk) ook maar iets zegt over inhalatie. En net omdat er niks/weinig al gekend is over de gevolgen.
Zout bvb kan ook foodgrade, zelfs als ge binnen de normen voor dagelijks aanbevolen hoeveelheid blijft zou ik toch niet aanraden zoutwater te vapen.

Het enige wat je kan zeggen is dat, tot op heden, bepaalde producten goedgekeurd zijn voor consumptie maar dat de kans reëel is dat dat gaat veranderen.



PS:zelf al te lang verstokte roker en geen probleem met vapers of vapen, al veel kameraden gestopt dankzij vapen, mij is het niet gelukt (mijn psychologische verslaving, het roken/ritueel an sich, is groter dan mijn fysieke)

Carrion

Legacy Member
Schokkend hoeveel fietsers (jong en oud) ik vanochtend tegen ben gekomen zonder enige verlichting.

Yvezz

Legacy Member
Carrion zei:
Schokkend hoeveel fietsers (jong en oud) ik vanochtend tegen ben gekomen zonder enige verlichting.

Inderdaad, en diegene die wel licht hebben verblinden u de helft van de tijd.

Anoniem15

Legacy Member
Mensen die verschrikkelijk veel tijd hebben en dan tegen u telkens komen zeggen "tijd moet je maken".

FlatSix

Legacy Member
Kelderke zei:
Mensen die verschrikkelijk veel tijd hebben en dan tegen u telkens komen zeggen "tijd moet je maken".

Klopt toch? Tijd moet je maken. Prioriteiten stellen is iets wat veel mensen niet lijken te kunnen.

Toen een medestudent zijn taken niet had afgewerkt in het hoger zei de lector simpelweg "Heb je geslapen sinds ik u die taak gegeven heb en vandaag", waarop de student uiteraard "Ja" zei. "Dan heb je tijd gehad". Waarmee die lector heus niet wil zeggen dat je niet mag slapen, maar wel dat je moet leren prioritiseren.

Musk

Legacy Member
Vandaag pas het schitterende idee gekregen om met een bevriend koppel en de kinderen een huisje in de Ardennen te huren voor oudejaarsavond.

Uiteraard te laat dus lol :(

Sylverscythe

Legacy Member
Noscoped420 zei:
Sorry dat ik je in de bijtende kou om 17u39 terwijl ik op de bus wacht niet vermaak door de correcte spelling in Engels op te zoeken in een andere tab op mijn smartphone, daarbij ging het om 2 letters in 1 naam die op elkaars plek stonden dus wat minder op je paard zitten.

Ik heb ook nergens gezegd dat vapen gezonder is dan niet vapen dus waarom probeer je woorden in mijn mond te leggen ? ik heb enkel gezegd dat het geen chemische zooi is zoals Carrion zei maar allemaal ingredienten die ook in voeding en dergelijke zitten en alle 3 zijn ze approved door de FDA en de EU om in voeding te zitten dus vape juice is geen chemische bucht.
Dat ik daarmee zeg dat vapen gezonder is dan niet vapen leg jij je me in de mond want daarover heb ik met geen woord gerept in mijn post..

Sorry, maar als ik mensen de expert zie uithangen, om dan in een Nederlandse tekst een Engelse naam te gebruiken, en dat dan nog verkeerd te doen, dan zet ik die op hun plaats, zeker als ze met "ontwetenheid" schermen. Dan mag je daar nog 5 lijnen redenen voor schrijven, iemand met kennis van zaken schrijft propyleenglycol wel juist. Chemische bucht bestaat niet, alles is chemisch, daar gaan zowel jij als Carrion mee in de mist. Omdat iets een moeilijke naam heeft is het niet ongezond, net zoals het niet gezond is omdat je het soms ook opeet. Concentraties en manier van toedienen zoals ik al zei.

Als je op een post die vapen als ongezond omschrijft afkomt met "onwetenheid" en hoe alles ook in voeding voorkomt, dat lijkt het mij toch dat je wil aantonen dat het allemaal zo ongezond niet is? En kijk, je bent zelf betrokken partij.

Verder doet iedereen zijn zin hoor, en het zal nu wel beter zijn dan sigaretten roken, maar het beste is nog altijd om gewoon niet te roken/vapen.

Mulan

Legacy Member
Musk zei:
Vandaag pas het schitterende idee gekregen om met een bevriend koppel en de kinderen een huisje in de Ardennen te huren voor oudejaarsavond.

Uiteraard te laat dus lol :(

Air bnb al geprobeerd? ;)

Anoniem15

Legacy Member
FlatSix zei:
Klopt toch? Tijd moet je maken. Prioriteiten stellen is iets wat veel mensen niet lijken te kunnen.

Toen een medestudent zijn taken niet had afgewerkt in het hoger zei de lector simpelweg "Heb je geslapen sinds ik u die taak gegeven heb en vandaag", waarop de student uiteraard "Ja" zei. "Dan heb je tijd gehad". Waarmee die lector heus niet wil zeggen dat je niet mag slapen, maar wel dat je moet leren prioritiseren.

Dus wanneer iemand die in het onderwijs staat tegen jou gaat zeggen dat je tijd moet maken om elke dag om 17u te kunnen gaan sporten dan is dat louter een kwestie van prioriteiten stellen?

Oij

Legacy Member
PostNl

We komen zaterdag langs.
Ahnee, het zal voor maandag zijn.
Pakt dinsdag.
Bij nader inzien; het zal eerder woensdag zijn.

En ik heb zo'n flauw vermoeden dat het ook niet voor vandaag zal zijn. :v

Destel

Legacy Member
Kelderke zei:
Dus wanneer iemand die in het onderwijs staat tegen jou gaat zeggen dat je tijd moet maken om elke dag om 17u te kunnen gaan sporten dan is dat louter een kwestie van prioriteiten stellen?
Ga ook in het onderwijs gaan staan. Of begin vroeger met werken. Of ga gaan doppen.

Of heb je andere prioriteiten? ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan