Archief - Je ergernissen van vandaag

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mulan

Legacy Member
rsc zei:
Maar nogmaals, mij maakt het niet uit dat ze green evelien is en dat ze middeleeuws wilt leven. Maar ram het niet door iedereen zijn strot want het is absurd.

Je vergeet efkes dat ik maar 1 kind heb en in het verleden al meermaals gepost heb dat wij in een rijhuis in 't centrum wonen (in de Vlaamse Ardennen ;p) omdat dat ecologischer is naar verplaatsingen toe (alles op wandel- en fietsafstand + nabijheid openbaar vervoer) dan in the middle of nowhere... + ik heb een overvolle diepvries, zoals ook vermeld enkele pagina's geleden... Ik zou dus zonder koelkast kunnen... Maar niet zonder elektriciteit ;)

En door de strot rammen is hier wel een heel eigen interpretatie want ik heb hier letterlijk gezegd: "leven en laten leven" zonder met het leerkrachtenvingertje te zwaaien wat alle anderen verkeerd doen.

Op 1 ding geef ik je ook absoluut gelijk: je boet zeker in op comfort als je zo ecologisch mogelijk leeft!
Daarom dat wij dus niet 100% groen zijn. Wij maken een balans tussen comfort/betaalbaarheid/haalbaarheid daarin. Zo hebben we het jarenlang met 1 auto kunnen redden, maar hebben we er na de komst van de baby toch een 2de aangeschaft. En als 1 het zal begeven zullen we absoluut terug de balans opmaken of een 2de wagen wél "nodig" is of als we niet beter kunnen investeren in een elektrische fiets omdat onze pruts tegen dan wél veilig vervoerd kan worden op de fiets, wat met een boreling in de winter totaal niet het geval was.

En jij zal er het jouwe wel van denken.. Maar neen, ik ben niet green Evelien ;)

straight_six

Legacy Member
Lakigigar zei:
dat is echt onzin hé.

Het is niet omdat je ervoor kiest om geen kinderen hebben dat je plots voor drie moet leven. Het milieuprobleem herleiden tot een bevolkingsprobleem is in principe ook egoistisch, want dat komt erop neer dat je het probleem verlegt naar Afrika waar men veel meer kinderen per gezin, en dat terwijl een Afrikaans gezin gemiddeld gezin een kleinere ecologische voetafdruk heeft dan de gemiddelde Belg. Het overstappen, aanmoedigen en aanleren van een andere levenswijze is een betere methode, en daarnaast ga ik er wel mee akkoord dat er maatregelen genomen worden om de bevolkingstoename in derde werelddelen een halt toe te roepen, maar één van de manieren om dat aan te pakken is door de welvaart te verhogen van die mensen, en dat ligt niet altijd in onze handen, maar vaak in de overheden en wereldleiders van daar die daar nog meer corrupt zijn dan onze politici. Maar Afrika moet meer focussen op onderwijs, gezondheidszorg, seksuele voorlichting en een betere voedselbedeling. Zolang dat niet goed loopt, zal het bevolkingsprobleem niet opgelost worden, en zal men daar blijven te maken hebben met voedsel- en watertekorten. Dat betekent echter niet dat een Belg geen recht heeft om twee kinderen op de wereld te zetten.

Twee kinderen vind ik trouwens ideaal. Het balanceert tegenover de mensen die geen kinderen willen hebben (en die toenemende zijn), en je zoon / dochter leert sociale vaardigheden doordat het een zus / broer heeft van ongeveer zijn leeftijd, en dat is een vriend voor het leven. Ik zou een moord willen plegen om in zo een situatie terecht te komen, waarbij ik ook een zus / broer had gehad. Daarom dat ik ofwel nul ofwel twee kinderen wil. Maar nooit één kind (tenzij het door bepaalde redenen echt niet anders kan: gezondheidsredenen of als ik pas heel laat mijn eerste kind heb). Ik wil mijn kind dat echt niet aan doen om een alleenstaand kind te zijn, want zelf vind ik dat vreselijk. [Nu hadden we sowieso wel gescheiden geweest zijn van elkaar, en misschien in andere pleeggezinnen opgegroeid, als het wel zo was, en dat is nu ook niet echt wat je wenst.]



Met zo een attitude valt het milieu inderdaad niet meer te redden. Nu, de waarheid ligt hem in het midden. Er is schade die onherstelbaar is, en waar toekomstige generaties mee zullen moeten leven of oplossingen voor zullen moeten vinden (vernieuwende technologie). Het klimaat warmt op, en is enorm opgewarmd. Dat (deels) terugdraaien is misschien zelfs niet gewenst omdat je daarmee weer nieuwe problemen veroorzaakt (geen gelijkaardige verdeling van de afkoeling die je dan inzet) en toch nooit naar het oorspronkelijk klimaat kan gaan. Maar het gaat er wel om om de gemiddelde opwarming te beperken. De huidige doelstelling is 1,5 of 2 graden, en laten we meteen eerlijk zijn. Beide doelstellingen zijn absoluut niet haalbaar, zeker met onze houding en de houding van regeringen. Als liberalen het blijven voor het zeggen hebben, dan zal het er zeker niet van komen. Om de opwarming tot twee graden te beperken zijn drastische maatregelen nodig en een drastische verandering in onze levenswijze. Dat zie ik op dit moment niet. En dat zal ook niet veranderen, als van vandaag tot morgen zeven miljard van deze planeet verdwijnt, en de 1 miljard rijksten overblijven. Daarnaast is klimaatverandering niet het enige probleem waarmee we kampen. Namelijk milieuproblemen die onrechtstreeks een gevolg zijn van klimaatverandering: de toestand van onze oceanen en de circulatie die uit balans is, en ook mee gepaardgaande verzuring en het zuurstofgehalte van de oceanen die afneemt, of het koraal dat afsterft. Maar andere problemen zijn ook dat de menselijke beschaving overal zichtbaar wordt, zelfs op de meest afgelegen plaatsen op deze planeet, ga maar naar eens een willekeurig eiland in de Grote Oceaan, en het zit daar vol aangespoelde vuiligheid van onze menselijke beschaving (plastic flesjes enzovoort). Je zou daar nog van verschieten. Sommige onbewoonde eilanden zijn letterlijk een stort van alles van wat daar is aangespoeld. Gelukkig zijn er bepaalde mensen die daar wel iets proberen tegen te doen (zoals die Hollander), maar in het algemeen is de rust en de omgeving van de dieren en het wilde leven al ernstig verstoord, en waar ik in geloof is dat mensen bewust migreren naar stedelijke agglomeraties, en dan met name naar steden die nu al bewoond zijn terwijl afgelegen gebieden quasi volledig verlaten worden en grote wilde nationale parken worden, waar menselijke aanwezigheid quasi verboden is, op mensen na die daar zitten voor wetenschap, filmen (BBC voor bvb hun docu's), en vooral mensen die zich bezig houden met conservatie van de natuur en die daar ook voor instaan.

Dus met name ruimtelijke ordening op een mondiale schaal, want hoewel maar 2% van de wereld bevolkt is, kan je zeggen dat er lintbebouwing is overal op deze planeet. In de grootste nationale parken die worden toegewezen en bijna 50% van het Aardoppervlak moeten omvatten (en al zeker een groot deel van Afrika, of bvb. het volledige Amazoneregenwoudgebied) moet zeer streng opgetreden worden tegen niet-rechtmatige aanwezigheid van mensen (dus met name wie geen vergunning heeft, of geen deel uitmaakt van groepen van inboorlingen) met monsterboetes en gevangenisstraffen. Op die manier zal je het stropen ook hard kunnen aanpakken door iedereen die onrechtmatig aanwezig is in die grootse nationale parken ook als een stroper te behandelen.

Het enige wat je kan zeggen is dat het de vrijheid (fundamentele vrijheid) v/d mens aantast, maar als dit schaadt met onze natuur, en als die regels er nodig zijn als we onze natuur willen beschermen zullen die regulaties nu éénmaal nodig zijn. Er zijn ook wetten die ons ervoor moeten verhinderen om iedereen die we niet graag hebben af te knallen, dus de wetgeving zal wel in die richting moeten uitgaan.

Om het milieu te redden moet je dus: 1) deels aanvaarden dat er al enorm veel onherstelbare schade is en daar aan aanpassen en mee leren leven 2) inzetten op technologie die het mogelijk maakt om het milieu proper, draagbaar en aangenaam te houden, en deels met de gevolgen van 1 om te gaan, en 3) zullen we op een drastische manier onze levenshouding, -opvattingen en -wijze moeten veranderen, wat de verantwoordelijkheid vooral van toekomstige generaties zullen zijn, en waar ik ook wel vertrouwen in heb dat het de goede kant uitgaat. De jeugd is heel toekomstgericht, en er zijn er velen die beseffen met welke last wij achter zullen blijven. Een pak van de jeugd zal morgen gaan spijbelen in Brussel voor het klimaat, dus bij een groot deel van hen zal het qua waardes wel goed zitten. Voor de rest zullen we de afval van onverantwoordelijke babyboomers enzovoort wel opruimen, en zal de wetgeving er vroeg of laat wel komen, om ervoor te zorgen dat mensen als Tonerider aan bepaalde regels onderworpen zullen moeten worden, net zoals er ook een gedragscode op de weg is bijvoorbeeld. Moet je daarom van vandaag tot op morgen op een extreme manier jouw leven veranderen. Neen, dat niet. Gewoon geleidelijk aan en kleine beetjes kunnen ook wel helpen, en maken het draagbaarder voor iedereen (zoals de plastic zakken weigeren, of eens wat meer kip ipv rund eten, en een keer wat meer de auto laten staan, en al wat meer dankbaar zijn voor de planeet waar wij op leven -> spirituele waarden tellen ook), maar het is nu niet omdat we wat meer ecologisch bewust moeten zijn dat je daarom je vliegvakantie moet laten schieten, geen vlees meer mag eten of geen kinderen op de wereld meer mag zetten. Alleen misschien realiseren dat het wat meer met mate mag, en dat zaken als vlees niet vanzelfsprekend zijn zoals sommigen wel denken.
In de ideale wereld is een broer/zus Mss een vriend voor het leven, maar ik zie dat dat in veel gevallen helemaal niet zo is. Ik zie mijn broer zo goed als nooit, mijn vrouw heeft een broer en een zus: haar zus is verongelukt en met haar broer hebben we geen contact (zit aan de drugs en in de marginaliteit). En ik zie net hetzelfde bij veel vrienden van me.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Tomski

Legacy Member
98 gaan tanken en mijn handen stinken naar diesel van het pistool vast te houden.

Dieselrijders moeten minder morsen!

Sylverscythe

Legacy Member
De vorige pagina's. Akkoord of niet, Mulan kan tenmiste normaal discussiëren.
Een filmpje van iemand die ook leerkracht is en ook een paar dezelfde handelingen uitvoert (net zoals 90% van de mensen die hun ecologische impact willen verkleinen)
---> dat moet Mulan wel zijn!! Burn the witch!
Jamaar, ze woont toch in de andere kant van het land?
---> dat filmpje is irrelevant!
And the ranting continues.
:wtf:

Tomski

Legacy Member
AreVee zei:
Dat de persoon uit dat filmpje zelf zo wil leven moet zij weten maar dan op het einde fier zijn dat je kind dingen hersenloos napraat die jij hem/haar zo hebt ingeprent dat ze het klakkeloos kan nazeggen, faut le faire.

Verder ontzeg je je kinderen wel degelijk het één en het ander lijkt me, om nog maar te zwijgen over zaken als ja ze mogen twee keer per week in bad met regenwater, zal leuk zijn als de klasgroep dat te weten komt, pesten here I come denk ik dan (en ja uiteraard is pesten al-tijd fout).

Als ik zeg dat we regenwater gebruiken is dat voor de toiletten, de wasmachine en de buitenkranen (planten en dieren).
Het is trouwens verboden van je douche/bad op regenwater aan te sluiten als je geen peperdure filterinstallatie hebt die alle beestjes eruit haalt.

Creeping Death

Legacy Member
Mulan zei:
Ik omschrijf gewoon onze manier van opvoeden, wat jij daar van maakt is jouw zaak. Met onze pruts buiten komen maakt daar deel van uit. Maar zij zal later niet raar opkijken dat ze te voet of met de fiets naar school, bib, hobby,... Zal gaan ipv altijd met de auto gevoerd te worden.

Wij kiezen bewust om ons dochter zo min mogelijk met plastiek in contact te laten komen. Omwille van de weekmakers, kleurstoffen,.. Die er aan toegevoegd worden. Omwille van het productieproces en de impact daarvan. Omdat goedkoop plastiek speelgoed snel stuk gaat en dan in de vuilbak belandt etc.

Toch niet mee eens. "Wij" zijn toch ook grootgebracht met plastic speelgoed? En afaik hebben de meeste onder ons daar toch niet al te veel aan over gehouden?
En deftig plastic speelgoed is gewoon duurzaam. Bij m'n ouders ligt de zolder vol plastic speelgoed van mij van vroeger: Duplo, Lego, Playmobil, Fisher Price,.. allemaal spullen waar mee perfect gespeeld kan worden.
Daar zit 'm de nuance imo (die je zelf aanhaalt): je moet geen rommel kopen, je moet deftige dingen kopen. Onder het houten speelgoed of katoenen poppen zit ook veel rommel die je snel kan weggooien.

Booka Shade

Legacy Member
Wij hebben hier ook een roze zak, ik dacht dat dat overal dezelfde kleur was :)
Had nog nooit gehoord over de gele zak ^^

zarathustra

Legacy Member
Mulan zei:
En door de strot rammen is hier wel een heel eigen interpretatie want ik heb hier letterlijk gezegd: "leven en laten leven" zonder met het leerkrachtenvingertje te zwaaien wat alle anderen verkeerd doen.

Tuurlijk en je hebt ook grotendeels gelijk, behalve dit hier eh:
Mulan zei:
Wij kiezen gewoon veel bewuster dan de doorsnee Vlaming.

Nee, je kiest voor zaken waar de meesten niet voor kiezen. Dat is niet hetzelfde.

Mulan

Legacy Member
Creeping Death zei:
Toch niet mee eens. "Wij" zijn toch ook grootgebracht met plastic speelgoed? En afaik hebben de meeste onder ons daar toch niet al te veel aan over gehouden?
En deftig plastic speelgoed is gewoon duurzaam. Bij m'n ouders ligt de zolder vol plastic speelgoed van mij van vroeger: Duplo, Lego, Playmobil, Fisher Price,.. allemaal spullen waar mee perfect gespeeld kan worden.
Daar zit 'm de nuance imo (die je zelf aanhaalt): je moet geen rommel kopen, je moet deftige dingen kopen. Onder het houten speelgoed of katoenen poppen zit ook veel rommel die je snel kan weggooien.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...nds-speelgoed-kan-gevaarlijk-zijn-voor-kinde/

;)


En ik vind het fisher price speelgoed waarmee ik ben opgegroeid ook geweldig! Net als lego en duplo. Die zijn extreem duurzaam én heel educatief verantwoord, absolute fan van!
Alleen kiezen wij ervoor om het niet in huis te halen. Wat niet wil zeggen dat onze pruts een waslijst met verboden spullen mee krijgt naar de crèche bvb. Dat is het deeltje loslaten en toegevingen doen om het leefbaar te houden voor iedereen. We zouden ze ook naar een biocreche kunnen brengen aan 30 euro per dag waarvoor we ons veel verder zouden moeten verplaatsen. Maar wat dan met de kleuterklas? Een inventaris opmaken van het speelgoed in de klas en daaraan een lijst koppelen waar ze wel en niet mee mag spelen? Als je er voor kiest om IN de maatschappij van vandaag te leven, moet je toegevingen doen. Dat of jezelf en je gezin uit de maatschappij halen waar je veel meer controle hebt op alles. Maar of je je kind daar op lange termijn een plezier mee doet... Daar heb ik grote twijfels bij. Dan voed ik ze liever bewust en kritisch op. En als zij als 10jarige zal argumenteren waarom zij een fluo roze Kipling boekentas wil ipv een saaie leren boekentas, dan zal ik zo fier als een gieter zijn als zij daar bewust heeft bij stilgestaan en met argumenten afkomt waar duidelijk over nagedacht is.

Mulan

Legacy Member
zarathustra zei:
Tuurlijk en je hebt ook grotendeels gelijk, behalve dit hier eh:


Nee, je kiest voor zaken waar de meesten niet voor kiezen. Dat is niet hetzelfde.

Jij weet toch niet welke keuzes wij maken en om welke reden? ;)
We kiezen niet om anders te zijn, we gaan op onderzoek en wegen af waarom we wel of niet voor keuze a of b gaan. We maken dus bewuste keuzes. We hebben bvb bewust gekozen voor hipp poedermelk (in aanvulling van de borstvoeding met een te lage productie om onze pruts te voeden) omdat deze het laagste suikergehalte had en van biologische oorsprong is.

We zouden ook gewoon naar de apotheek kunnen gaan en de meest bekende naam uitkiezen (ene kant van het spectrum) of blijven volharden dat vraag en aanbod zich wel zullen reguleren in borstvoeding met een hongerig kind als gevolg (andere kant) omdat borstvoeding de enige, gezonde keuze is!

Of we kiezen bewust om een gezond evenwicht te behouden waarbij we onze visie niet ten koste van alles moet worden doorgeduwd.
(idem met zaken als vaccineren, al dan niet naar de crèche gaan, soort crèche, al dan niet samen slapen,...)

Sylverscythe

Legacy Member
Mulan zei:

Interessant artikel, bemerkt wel dat de methodologie was om die objecten te behandelen met zoutzuur om het effect van maagzuur na te bootsen. Dan breek je de polymeermoleculen af en krijg je inderdaad migratie. Met gewoon in de mond steken zal dat effect dus al een pak minder zijn (speeksel is veel minder agressief). Als je kind lego doorslikt is het waarschijnlijk te jong ervoor (en denk ik dat verstikking een groot risico is). En ja, tweedehands, dus uit een tijd dat er veel minder of niet op werd getest. Verder akkoord met je post hoor.

zarathustra

Legacy Member
Mulan zei:
Jij weet toch niet welke keuzes wij maken en om welke reden? ;)
)

Net als jij dat niet weet van de gemiddelde Vlaming, maar toch beweert dat je meer bewust bezig bent. Enige wat je mss wel kan weten is wat je hier etaleert en wat ik ook zeg namelijk dat je vaak andere keuzes maakt.

eniac

Legacy Member
Mulan zei:
Jij weet toch niet welke keuzes wij maken en om welke reden? ;)

Maar jij weet ook niet waarom anderen bepaalde keuzes maken, daar gaat zijn opmerking om.
Het is niet omdat jij bewust bepaalde keuzes maakt, dat deze keuzes bewuster zijn gemaakt dan de keuzes van anderen. Het gaat er gewoon om in welke context er bewust gekozen wordt.

Om het in het belachelijke te trekken: personen kunnen bewust kiezen om zoveel mogelijk te vervuilen. Waarom zijn jouw keuzes bewuster? ;)

Mulan

Legacy Member
zarathustra zei:
Net als jij dat niet weet van de gemiddelde Vlaming, maar toch beweert dat je meer bewust bezig bent. Enige wat je mss wel kan weten is wat je hier etaleert en wat ik ook zeg namelijk dat je vaak andere keuzes maakt.

Dat klopt, ik ga daar van uit op basis van een subjectieve barometer "wat de anderen doen en hun reactie als ik vraag naar de reden daarachter" en niet op basis van objectieve cijfers of zo. Daar heb je gelijk in.

Mulan

Legacy Member
eniac zei:
Maar jij weet ook niet waarom anderen bepaalde keuzes maken, daar gaat zijn opmerking om.
Het is niet omdat jij bewust bepaalde keuzes maakt, dat deze keuzes bewuster zijn gemaakt dan de keuzes van anderen. Het gaat er gewoon om in welke context er bewust gekozen wordt.

Om het in het belachelijke te trekken: personen kunnen bewust kiezen om zoveel mogelijk te vervuilen. Waarom zijn jouw keuzes bewuster? ;)

Klopt. Als je op bepaalde fora van bewust ecologisch leven actief bent, wordt elke keuze die je maakt in vraag gesteld (of aangevallen) en ik geef grif toe dat we onnoemelijk veel keuzes helemaal NIET bewust maken ook ;)

Tonerider

Legacy Member
kom zeg: ik ben verre van een 'groene' mens, maar hier ga ik Mulan toch in ondersteunen. De gemiddelde burger gaat niet zo bewust om met wat hij koopt. Daarmee dat we ook een consumptiemaatschappij zijn en er zoveel problemen met het milieu zijn. Als we enkel duurzame zaken zouden kopen, zou ook de markt er zich naar richten, net zoals met Bio. Het aandeel van duurzame zaken neemt wel toe, wat aangeeft dat meer en meer mensen bewuster kopen, (zie ook de reclame van delhaize of gb die profileert naar gezondere voeding), maar het overgrote deel gaat nog steeds voor gekend, goedkoop of gewoonte.

Ik zie er dan ook geen graten in dat iemand als Mulan zegt dat ze bewuster koopt, op dat vlak dan. Ik koop ook bewust en ga vergelijken, maar dat is dan enkel voor de goedkoopste prijs :p Bewuster betekent ook niet altijd beter geïnformeerd, aangezien ik bij veel hippie-achtige mens (vergeef me de uitdrukking) ook keuzes zie op basis van foute info (bijv. dat een microgolfoven uw eten kapot maakt), maar ze zijn er wel mee bezig.

zarathustra

Legacy Member
Mulan zei:
Dat klopt, ik ga daar van uit op basis van een subjectieve barometer "wat de anderen doen en hun reactie als ik vraag naar de reden daarachter" en niet op basis van objectieve cijfers of zo. Daar heb je gelijk in.

Maar zelfs dan, als je mij dat vraagt en ik zeg bijvoorbeeld omdat het goedkoper is. Zegt dat dan iets over een al dan niet bewustere keuze?

Tonerider

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar zelfs dan, als je mij dat vraagt en ik zeg bijvoorbeeld omdat het goedkoper is. Zegt dat dan iets over een al dan niet bewustere keuze?

bewuster in de zin van: 'ze zijn er meer mee bezig'. Niet in de zin van: 'alle anderen smijten het zombiegewijs gewoon in hun kar.'

zarathustra

Legacy Member
Tonerider zei:
bewuster in de zin van: 'ze zijn er meer mee bezig'. Niet in de zin van: 'alle anderen smijten het zombiegewijs gewoon in hun kar.'

En dat kan dan een even bewuste keuze zijn om geen tijd te steken in vergelijken :p

Andere keuze, niet bewuster, niet beter of slechter
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan