Archief - Les in Islam: Alevieten !

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bogy

Legacy Member
thugangel zei:
mjah idd :) das eigelijk wel een discussie zonder einde.
ma k denk gewoon dak beide nationaliteiten wil behouden , zodat k moest het nodig zijn (of gewoon een paar jaar) gewoon in turkije kan gaan wonen zonder al die papierwerk nshit :), gewoon voor het gemakkelijk te houden.
wa doe je dan nog hier?

je komt hier dus enkel maar om te "profiteren" van onze voordelen?
dat is hetgeen je nu echt wel rechtdoor zegt...

'ik blijf hier zolang het goed is, en als het hier minder goed is, ga ik mezelf terug naar turkije begeven"

kenaney

Legacy Member
bogy zei:
je bent er bijna ...

als je in belgie wilt wonen, moet je je meer belg voelen dan turk...

Ewel leg mij DAT es uit! Wat moet ik (nog) doen om meer belg te voelen dan Turk? Mijn haar blond laten kleuren? Blauwe ooglenzen dragen? Een laseroperatie ondergaan waarmee dak "witter of blank" zou uitzien zoals nen prototype west-europeaan of nen belg? Zondag 's morgen naar de mis gaan? Stemmen op VB of kweenie wadat nu weer is? Mijn naam laten veranderen?
Onzin!
Ik wil zijn wie dak ben, nie een wannabe belg of iemand anders...
Integreren wil zeggen dat je thuis nog steeds mag doen wat je wilt, maar op publieke plaatsen en in omgang met lokale bewoners, je aanpast aan de gewoonten van het land waar je op dat moment bent.
Hier zie ik nie instaan "jezelf meer als een belg voelen, anders ..."

kenaney

Legacy Member
ec8or zei:
hier moet ik je gelijk geven, het is niet omdat je als turk ofzo in belgie woont dat je je geen turk meer mag voelen. maar aan de andere kant moet er dan ook van jou uit een soort respect zijn naar belgie/de belgen toe die zich wel belg voelen met al hun gewoontes en gebruiken die erbij horen.

en ook vind ik, dit is nu wel naast de kwestie wat deze discussie betreft, dat als je je turk voelt en dus ook turk wilt blijven, je bepaalde zaken niet zou moeten mogen (ik doel nu op kiesrecht) - want als niet-belg of niet-europeaan ben je hier te gast en heb je je dus ergens te schikken naar onze regels, als ik het zo mag stellen.
Volledig mee akkoord en nog respect moet vanuit beide kanten komen.

kenaney

Legacy Member
bogy zei:
wa doe je dan nog hier?

je komt hier dus enkel maar om te "profiteren" van onze voordelen?
dat is hetgeen je nu echt wel rechtdoor zegt...

'ik blijf hier zolang het goed is, en als het hier minder goed is, ga ik mezelf terug naar turkije begeven"
Hij zegt en legt uit wrom dat hij dubbel nationaliteit heeft en gij menaar de paranoia begint te zeiken over profiteren....komaan hé seg beetje uw niveau behouden is toch nie veel gevraagd?

btw leer conclusies te trekken door andermans tekst grondig te lezen.

thugangel

Legacy Member
bogy zei:
wa doe je dan nog hier?

je komt hier dus enkel maar om te "profiteren" van onze voordelen?
dat is hetgeen je nu echt wel rechtdoor zegt...

'ik blijf hier zolang het goed is, en als het hier minder goed is, ga ik mezelf terug naar turkije begeven"

euhmm nee, zo heb k gewoon de vrijheid om ook een paarjaar in turkije te gaan wonen moest ik dat willen, dus zit hier ni weer ze zevere van profiteur blablabla

thugangel

Legacy Member
kenaney zei:
Hij zegt en legt uit wrom dat hij dubbel nationaliteit heeft en gij menaar de paranoia begint te zeiken over profiteren....komaan hé seg beetje uw niveau behouden is toch nie veel gevraagd?

btw leer conclusies te trekken door andermans tekst grondig te lezen.

idd :niceone:

bogy

Legacy Member
kenaney zei:
Hij zegt en legt uit wrom dat hij dubbel nationaliteit heeft en gij menaar de paranoia begint te zeiken over profiteren....komaan hé seg beetje uw niveau behouden is toch nie veel gevraagd?

btw leer conclusies te trekken door andermans tekst grondig te lezen.
ik heb uw teksten alleen de laatste 3 pagina's gelezen, en ga u zeker ni aanvallen. Maar zo is het nu eenmaal

moesten we de rollen omdraaien... zouden wij 20 jaar in Turkije "op verlof" mogen gaan?

of zullen we dat onderwerp maar niet aankaarten, omdat het voor jullie dan een slag onder de gordel is....

Als je een dubbele nationaliteit wilt... is er iets niet goed in je hoofd me dunkt... je bent OFWEL belg, OFWEL turk... maar niet beide. Op je belgische paspoort staat nog steeds waar je geboren bent... ben je in turkije geboren, dan zal dat niet verzwegen worden...

maar je moet nu eenmaal een keuze durven maken. Ben je daar niet klaar voor, of wil je echt persé toch maar uw turkse pas bijhouden... ga dan aub daarnaartoe waar je hem nodig hebt....

is toch heel simpel? ik zeg niet dat JIJ profiteert, maar véél te veel anderen doen het wel. Waar ik het helemaal van krijg zijn dan de mensen die het nog opnemen voor de profiteurs ook... die ze uitleggen hoe ze via alle weggetjes veel meer dan de belgen zelf gedaan krijgen.

Kijk nogmaals, ik ben geen racist, ik heb niets tegen u, turken, marrokanen, chinezen, marsmannekes, ... Maar je moet gewoon kunnen kiezen.

Als je niet naar hier komt, om hier een TOEKOMST op te bouwen, wat kom je hier dan wel doen?
Jullie krijgen allemaal geld uit ONZE kas, waar onze voorouders voor hebben gevochten (WO I & II), hebben voor gewerkt (Golden 50's & 60's) ...
Waarom zouden wij jullie dat geld geven, dat als wanneer je genoeg geld hebt, ermee vertrekt naar uw land waar je vandaan komt? IS het dan niet meer dan normaal dat de bedoeling is dat je met dat geld dat je van ons krijgt, HIER iets opbouwt, zodat ook jij belasting betaalt en met de jaren ook ervoor zorgt dat UW kinderen HIER mee kunnen profiteren van dat geld?

Er zijn in de "buitenlanders-vriendelijke-West-Europese" landen nog NOOIT zoveel begrotingstekorten geweest als nu... In denemarken is er géén tekort, maar alleen maar overschot, ... En weet je hoe dat komt?

Daar komt er geen allochtoon in zonder eerst op voorhand werk te hebben. Daar krijgen allochtonen geen rotte kroon (deense kroon dus) zonder dat ze eerst minimum 5 jaar er gewerkt hebben. maw: daar zijn ze slim geweest en hebben ze maar een zéér kleine groep 'allochtonen" als je dat vergelijkt met de andere landen in europa.

Ik wil hiermee natuurlijk niet veralgemeniseren, want iedereen weet dat statistieken niet kloppen en dat dat maar allemaal bullshit is...

Er zijn hier ook voorbeeld-allochtonen hoor... alleen is het probleem dat ze
a) met te weinig zijn
b) als wij ze in het daglicht zetten, ze door de dommere allochtoon worden aangevallen/bedreigd omdat ze 'een slecht voorbeeld zijn voor de allochtonen'


trouwens, mijn beeld over turkse allochtonen is wel een pak positiever dan dat over de marrokaanse allochtonen...

enneuh, je vroeg wat jij nog meer kan doen om je belg te voelen? Ga naar het turkse consulaat en laat uw turkse pas vernietigen... Dan ben je pas echt belg!

bogy

Legacy Member
thugangel zei:
euhmm nee, zo heb k gewoon de vrijheid om ook een paarjaar in turkije te gaan wonen moest ik dat willen, dus zit hier ni weer ze zevere van profiteur blablabla
als jij "zelfvoorzienend" bent voor uw geld

maw; als je ginder naartoe gaat om er een tijdje te wonen, zonder dat ze u geld moeten geven...

kan je voor zover ik weet altijd een visum aanvragen voor x aantal jaar.
en nogmaals, als je daar werkt, of een inkomst hebt... is dat géén enkel probleem...

moest ge nu ne pas hebben van Monaco of Liechtenstein ofzo... dan zou uw zever over "mijn pas bewaren want voorrecht..." nog betekenis hebben... Maar wa je nu ligt te lullen is dikke stierekak... Trouwens, turkije wilt en zal bij europa komen... dan heb jij als belg dat recht sowieso...

thugangel

Legacy Member
bogy zei:
als jij "zelfvoorzienend" bent voor uw geld

maw; als je ginder naartoe gaat om er een tijdje te wonen, zonder dat ze u geld moeten geven...

kan je voor zover ik weet altijd een visum aanvragen voor x aantal jaar.
en nogmaals, als je daar werkt, of een inkomst hebt... is dat géén enkel probleem...

moest ge nu ne pas hebben van Monaco of Liechtenstein ofzo... dan zou uw zever over "mijn pas bewaren want voorrecht..." nog betekenis hebben... Maar wa je nu ligt te lullen is dikke stierekak... Trouwens, turkije wilt en zal bij europa komen... dan heb jij als belg dat recht sowieso...

euhmm... Zit turkije nu in de EU?
kwil zelf ni da turkije niet in de Eu komt ma das een andere discussie..

thugangel

Legacy Member
bogy zei:
je vroeg wat jij nog meer kan doen om je belg te voelen? Ga naar het turkse consulaat en laat uw turkse pas vernietigen... Dan ben je pas echt belg!

euhmm als wij zegge van da we een turk zijn dan zegt de rest: NEEN ge zijt een Belg.
Als we zeggen dat we een belg zijn dan zegt de rest: NEEN gezijt een turk.
mjah trek uw conclusies hier ma uit... kga het ook ni probere uit te legge.

btw ben gebore in Genk. kweet ni of k een dubbel nationaliteit heb of ni, en het intreseert me momenteel ook niet. kzal daar de komende jaren wel is achter vragen.

lilpac

Xeromem

Legacy Member
Ik vind dat dubbele nationaliteit gedoe niet aanvaardbaar. Zelf voel ik me als Turk, maar ik heb toch voor een Belgisch nationaliteit gekozen.
Ik woon hier, ik werk hier, ik leef hier, ik ben dus een burger van dit land.
Daarom wil hier in dit land ook stemmen en dezelfde rechten als een autochtoon hebben.
Voor Turkije beteken ik niets, buiten dat ik elk jaar in de zomervakantie een bezoekje breng en een paar centjes achterlaat.
Sommige mensen hechten hieraan emotionele waarden, ze denken dat als je geen Turks pas meer hebt, dat je ook geen Turk meer bent :wtf:

bogy

Legacy Member
Xeromem zei:
Ik vind dat dubbele nationaliteit gedoe niet aanvaardbaar. Zelf voel ik me als Turk, maar ik heb toch voor een Belgisch nationaliteit gekozen.
Ik woon hier, ik werk hier, ik leef hier, ik ben dus een burger van dit land.
Daarom wil hier in dit land ook stemmen en dezelfde rechten als een autochtoon hebben.
Voor Turkije beteken ik niets, buiten dat ik elk jaar in de zomervakantie een bezoekje breng en een paar centjes achterlaat.
Sommige mensen hechten hieraan emotionele waarden, ze denken dat als je geen Turks pas meer hebt, dat je ook geen Turk meer bent :wtf:
Jij bent een Keurige Belg... met Turkse roots! :niceone:

YellinD

Legacy Member
themuslim zei:
jaja, als gij dat denkt goe bezig, in Vietnam was da ook ze, ken de u GE niet? het amerikaanse legers had verschillende dorpen plat gebombardeerd, maar toch verloren ze...
Twas pas aan het einde vna de oorlog dat het publieke opinie van de VS tegen de soldaten kwam.

Ennuh respect voor de Irakese bevolking? OMG GET REAL
dus die gewonde soldaat die geen schade meer kon doen die dan gewoon werd neergeschoten, dat is zeker hun manier van respect tonen? nah, I don't think so

Gij denkt da omda gij kijkt naar de westerse media, maar op gebied van Irak negeer ik de westere media bijna compleet, omdat da zo 50% censuur is, ze tonen echt niet alles... bij posten zoals eljajira(sp?) tonen ze een heel pak meer...

De Amerikanen zitten daar vast,en ze hebben twee keuzes, uit Irak trekken of wachten tot de allerlaatste soldaar van de VS dood is... (beide zijn goe voor mij ze)

USA heeft nu wel heel wat betere wapens als in vietnam ze... als ze willen winnen ze oorlogen zonder dat ze veel grondoorlog moeten doen
vietnam was puur grondoorlog op ongekend terrein

En ja, scheer iedereen over dezelfde kam door de acties van enkelen... Wij mogen dat niet doen ivm allochtonen maar als iemand anders iets verkeerd doet, dan zijt gelle wel de eerste om te roepen dat niemand respect heeft voor die mensen
Als ze geen respect zouden hebben voor de irakezen hadden ze Fallujah en Mosul wel terug ingepakt na een paar brandbommen erop te gooien he, dan hadden ze zeker heel wat minder weerstand gehad

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Amerika verloor de oorlog in Vietnam doordat ze de steun verloren op het thuisfront. Elke militaire specialist gaat er mee akkoord dat de VC/NVA moegestreden waren na het Tethoffensief en geen reserves meer hadden (ook dankzij de verstandige beslssing om de grensgebieden te bombarderen, Cambodja was de grootste route voor wapens). Als Amerika nog 2 jaar had volgehouden, ging Ho Chi Minh nu aan een lantarenpaal.

themuslim

Legacy Member
hmm praetorian ken je de getallen van het aantal gestorven soldaten langs de Koreanen? de Noord Koreanen moesten niet enkel tegen de Amerikaanse soldaten vechen maar ook tegen de Zuid koreanen vechten, anders was het al sneller gedaan met de Amerikaanse soldaten...

yellin, teneerste ze hebben wel gebombardeerd voor de grondtroepen werden ingezet.
als ze ALLEEN hadden gebombardeerd, dan hadden ze het stad klein gekregen maar dan niet de mensen daarin, das de bedoeling van die grondtroepen, zeker maken dat er geen vijanden overblijven...

Idd, Amerika heeft nu betere wapens maar dan nog, ze konden in Vietnam ook gewoon een atoombom daar laten vallen, en was het ook snel gedaan, maar dat gaat niet zomaar eh(twas iig wel voorgestelt)

kenaney

Legacy Member
bogy zei:
ik heb uw teksten alleen de laatste 3 pagina's gelezen, en ga u zeker ni aanvallen. Maar zo is het nu eenmaal

moesten we de rollen omdraaien... zouden wij 20 jaar in Turkije "op verlof" mogen gaan?

of zullen we dat onderwerp maar niet aankaarten, omdat het voor jullie dan een slag onder de gordel is....
Je "weet" toch dat er belgjes meegingen met Ford-Genk naar Turkije?

Als je een dubbele nationaliteit wilt... is er iets niet goed in je hoofd me dunkt... je bent OFWEL belg, OFWEL turk... maar niet beide. Op je belgische paspoort staat nog steeds waar je geboren bent... ben je in turkije geboren, dan zal dat niet verzwegen worden...

maar je moet nu eenmaal een keuze durven maken. Ben je daar niet klaar voor, of wil je echt persé toch maar uw turkse pas bijhouden... ga dan aub daarnaartoe waar je hem nodig hebt....
IK herhaal het nog eens, dubbel nationaliteit BESPAART ENORM veel paperassewerk int buitenland!!

Kijk nogmaals, ik ben geen racist, ik heb niets tegen u, turken, marrokanen, chinezen, marsmannekes, ... Maar je moet gewoon kunnen kiezen.
Ik heb gekozen voor beide, problemen dermee?

Als je niet naar hier komt, om hier een TOEKOMST op te bouwen, wat kom je hier dan wel doen?
u komen kloten op telenetforums... :ironic:

Jullie krijgen allemaal geld uit ONZE kas, waar onze voorouders voor hebben gevochten (WO I & II), hebben voor gewerkt (Golden 50's & 60's) ...
Waarom zouden wij jullie dat geld geven, dat als wanneer je genoeg geld hebt, ermee vertrekt naar uw land waar je vandaan komt? IS het dan niet meer dan normaal dat de bedoeling is dat je met dat geld dat je van ons krijgt, HIER iets opbouwt, zodat ook jij belasting betaalt en met de jaren ook ervoor zorgt dat UW kinderen HIER mee kunnen profiteren van dat geld?
WHAHAHHA, hier moest ik enorm mee lachen. Je bent nu TE offensief geweest en TE VEEL gezeverd!!

Als nen buitenlander dat zou lezen wat dat ge hier gezeverd ebt zou hij denken dat ze in belgie op straten mensen sturen met zak vol geld en die ze dan uitdelen op straat. IK KRIJG geen geld IK VERDIEN GELD door te werken, snappie? Uw voorouders hebben niet gewerkt in kolenmijnen, in zware arbeid textielfabrieken, in plaatsen waar dat er echt VUIL WERK moest opgeknapt worden tijdens het Golden 50's en 60's!!

Volgens uwe redenering hé, zit elke allochtoon op hun lege gat en nix anders doen dan stempelen ofwel geld vragen van OCMW dus te profiteren van "jullie kas"... Ik zeg dit omdat als ik uw tekst lees, da ik niet anders dan zie van: "Wij geven jullie geld uit onze kas, wij werkten ons kapot in de kolenmijnen tijdens de jaren golden 50's 60's en jullie maar zaten op hulder lege gat, wij geven jullie geld (zomaar) dat jullie kinderen later ervan kunnen profiteren...enzovoort, enzovoort"

Er zijn in de "buitenlanders-vriendelijke-West-Europese" landen nog NOOIT zoveel begrotingstekorten geweest als nu... In denemarken is er géén tekort, maar alleen maar overschot, ... En weet je hoe dat komt?

Daar komt er geen allochtoon in zonder eerst op voorhand werk te hebben. Daar krijgen allochtonen geen rotte kroon (deense kroon dus) zonder dat ze eerst minimum 5 jaar er gewerkt hebben. maw: daar zijn ze slim geweest en hebben ze maar een zéér kleine groep 'allochtonen" als je dat vergelijkt met de andere landen in europa.
Denemarken intereseert mij niet, ik leef nu in Belgie en verlang mijn toekomst hier.

Ik wil hiermee natuurlijk niet veralgemeniseren, want iedereen weet dat statistieken niet kloppen en dat dat maar allemaal bullshit is...
Ik wil ook niet veralgemenen maar iedere belg van vreemde afkomst weet hoe da belgen denken over anderen. zie hierboven vermelde feiten...

[/QUOTE]Er zijn hier ook voorbeeld-allochtonen hoor... alleen is het probleem dat ze
a) met te weinig zijn
b) als wij ze in het daglicht zetten, ze door de dommere allochtoon worden aangevallen/bedreigd omdat ze 'een slecht voorbeeld zijn voor de allochtonen[/QUOTE] *hoest, hoest*'

trouwens, mijn beeld over turkse allochtonen is wel een pak positiever dan dat over de marrokaanse allochtonen...
En dat komt door:
a) pers
b) uit slechte ervaringen
c) uit goede ervaringen
d) door het plaatselijke omgeving

enneuh, je vroeg wat jij nog meer kan doen om je belg te voelen? Ga naar het turkse consulaat en laat uw turkse pas vernietigen... Dan ben je pas echt belg!
Op papier ben ik belg maar ik zal nooit als belg geaccepteerd worden in het belgische maatschappij.
Ik ga als belg worden geaccepteerd als ik iets presteer op het wereldniveau, qua sport of uitvinding.

dee

Legacy Member
kenaney zei:
Uw voorouders hebben niet gewerkt in kolenmijnen, in zware arbeid textielfabrieken, in plaatsen waar dat er echt VUIL WERK moest opgeknapt worden tijdens het Golden 50's en 60's!!

Dit is dus dikke bullshit.
Er hebben veel Belgen in de koolmijnen gewerkt. Dat fabeltje dat er alleen maar gastarbeiders werkten is pertinent onwaar. Weet je hoeveel Vlamingen er naar Wallonië zijn vertrokken om in de koolmijnen te werken omdat er anders geen werk was?

Textielfabrieken :ironic:
Vlaanderen is groot geworden door zijn textiel. Het gaat wel ietsje verder dan 1960. Begon rond 1800 om precieser te zijn.

slijpschijf

Legacy Member
dee zei:
Dit is dus dikke bullshit.
Er hebben veel Belgen in de koolmijnen gewerkt. Dat fabeltje dat er alleen maar gastarbeiders werkten is pertinent onwaar. Weet je hoeveel Vlamingen er naar Wallonië zijn vertrokken om in de koolmijnen te werken omdat er anders geen werk was?

Textielfabrieken :ironic:
Vlaanderen is groot geworden door zijn textiel. Het gaat wel ietsje verder dan 1960. Begon rond 1800 om precieser te zijn.

er zaten ook veel italianen in de koolmijnen ze :) , allesinds meer dan turken en marrokanen ;), en hebben wij daar last van? denket nie ;)

Straks gaan ze nog zeggen dat we onze rijkdom aan hun te danken hebben ;)

Ma hoe ge het nu draait of keert, this altijd met 1 bepaalde groep dat er last is, en niet enkel hier, ook in nederland... HOE ZOU DAT KOMEN??

Mss gaat het ooit nog wel eens doordringen dat het niet aan ons ligt, maar aan jullie :)

themuslim

Legacy Member
ja, idd, we zijn gewoon een pure virus, dus van integratie kan geen spraken zijn eigenlijk, omdat we gewoonweg een virus zijn, dus er zijn geen goede marokkanen... zoiets?

thugangel

Legacy Member
themuslim zei:
ja, idd, we zijn gewoon een pure virus, dus van integratie kan geen spraken zijn eigenlijk, omdat we gewoonweg een virus zijn, dus er zijn geen goede marokkanen... zoiets?

Fthem Mus, kwou ook zo antwoorde op slijpschijf maja zoals ge een paar maande gelede zei tege mij: ' ze luistere toch ni'

lilpac
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan