Archief - Leven na de dood - geesten,.. "ben je een believer"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
weirdo
Legacy Member
Ik geloof dat we niet zomaar helemaal stoppen met bestaan, maar eerder in reïncarnatie in een of ander levend wezen. Het kan toch niet dat ons denken, en ons beseffen van het 'er zijn' zomaar kan ophouden. Sta er zelf maar eens even bij stil: ok nu besef ik dat ik denk, mocht ik nu doodgaan kan dat denken toch niet zomaar stoppen...ik zou toch moeten denken en beseffen dat ik dood ben...
Ik leun nogal dicht aan bij Plato denk ik op dat vlak: bij de dood is de 'ziel' mss heel even volmaakt, waarna ze in een nieuwe en zuivere, blanco ziel overgaat in een nieuw lichaam.
Je zou kunnen zeggen, ok de geest blijft voortbestaan, maar niet in een nieuw lichaam maar gewoon in de 'hemel', maar aangezien ik niet geloof in dergelijke transcendentale omgevingen, is de oplossing dus reïncarnatie.
Ik leun nogal dicht aan bij Plato denk ik op dat vlak: bij de dood is de 'ziel' mss heel even volmaakt, waarna ze in een nieuwe en zuivere, blanco ziel overgaat in een nieuw lichaam.
Je zou kunnen zeggen, ok de geest blijft voortbestaan, maar niet in een nieuw lichaam maar gewoon in de 'hemel', maar aangezien ik niet geloof in dergelijke transcendentale omgevingen, is de oplossing dus reïncarnatie.
Prodigy
Legacy Member
Pol86 zei:
Wat is dan niet begrijp, is dat zowat alle mensen allerlei donkere figuren/wezens zien ?Een kennis van mij heeft eens in zo'n slaapverlamming geraakt en voelde letterlijk een druk op haar lichaam en een koude, kille aanwezigheid ..volgens mij heeft dat niet echt iets te maken met dingen waarmee je bezig bent in je dagelijkse leven. Volgens mij is er veel meer gaande in het leven dan wij kunnen waarnemen met onze 5 zintuigen...maar da's slechts mijn mening, niemand heeft immers volle zekerheid dat hij/zij de ultieme waarheid in pacht heeft.
Anarchist12911
Legacy Member
Prodigy94 zei:
Dat heb ik ook op regelmatige basis. Ik ben het al zo gewoon geworden dat ik het niet meer interessant vindt of gewoon agressief wordt en probeer te slagen op wat eender ik "op mij" voel zitten. Wat niet lukt aangezien je je niet kan bewegen... tenzij je heel erg hard probeert tenminste.
Het is slaapverlamming zoals iemand anders al eens heeft gezegd hoor.
Ooit heb ik eens gedroomd dat ik zo ontzettend kwaad was op alles en iedereen, tot op een gegeven moment ik "omhoog" getrokken wordt, en omringt door een fel en warm wit licht met fluisterende stemmen die me volledig terug kalmeerden.
Ik ben nogal cynisch om te zeggen dat dit een "bovennatuurlijke" ervaring was, maar het geweldige gelukkige gevoel dat ik kreeg in die droom, heeft toch wel een indruk nagelaten. En als ik iets als bovennatuurlijke ervaring zou moeten interpreteren dan is het dat wel.
Ook al doet dit schade aan de waarde van mijn persoon en ervaringen, toch moet ik zeggen dat het zeer waarschijnlijk (zeker en vast) gewoon een leuke droom was en niets meer.
Trouwens, zelfs al zouden er goddelijke wezens bestaan dan krijg je een hoop filosofische dilemmas en vraagstukken erbij.
Zoals: Waarom zouden zij het recht hebben om over gans het universum te heersen en ons tot het huidige materiële te binden? Welke rechten en plichten zouden zij moeten hebben om rechtvaardigheid te verzekeren? Etcetera ..
GeTa
Legacy Member
weirdo zei:
Als ge sterft hebt ge de hersenactiviteit van ne patat.
Ge neemt dus evenveel waar: niets.
Ne patat heeft toch ook geen zelfbewustzijn? Dat gevoel in ons is zo sterk dat het onvoorstelbaar is om het niet te voelen. Maar het is niet omdat we het ons niet kunnen voorstellen dat het niet zo is.
weirdo
Legacy Member
Toch geloof ik dat er iets anders dan hersenactiviteit blijft doorgaan na de dood, zonder dat ik er een naam op moet plakken. Natuurlijk stoppen de hersenen bij de dood, maar net omdat de hersenen nooit kunnen doorgronden wat voor iets er daarbuiten nog zou kunnen zijn, zal men het nooit kunnen ontkennen, net als het eventuele voortbestaan ervan.
Benjamin
Legacy Member
Dan ga je er van uit dat ons bewustzijn enkel in onze hersenen zit. Dit is niet aangetoond door neuo-wetenschappers en zal wellicht ook nooit aangetoond kunnen worden door neuro-wetenschappers.g3t4 zei:
Offtopic: de hormonen spelen net zo'n belangrijke rol in ons gevoel als de neuronen (men spreekt van het neuro-endocriene stelsel) en automatische bewegingen kunnen volledig in het ruggenmerg geprogrammeerd zijn. Er is dus juist aangetoond dat de hersenen een minder belangrijke rol hebben dan voorheen werd gedacht, hetzelfde geldt voor de neuronen nu de functies van de glia-cellen (soort van hulpcellen voor de neuronen) duidelijker zijn geworden. Vergeet dus ook maar dat sprookje dat we slechts 10% van onze hersenen gebruiken, dit is een misverstand van vroeger.
Dit alles heeft natuurlijk niets te maken met waar het bewustzijn zit maar het is wellicht wel interessant om te weten.
Niet noodzakelijk maar uiteraard eveneens niet noodzakelijk niet.
Daarom heet het ook geloven: de één gelooft in materialisme, de ander gelooft in leven na de dood. Ieder zijn geloof, probeer niet een ander te overtuigen om je geloof over te nemen maar probeer elkaars geloof te respecteren.
GeTa
Legacy Member
Benjamin zei:
Wil niet zeggen dat je er niet over kan discussieren eh.
Hoe je het ook bekijkt, iemand heeft het verkeerd.
Of er is iets als een ziel en ik heb het verkeerd, of je neemt niets meer waar en hij heeft het verkeerd. Het is geen schande om hier van uit te gaan denk ik?
Uiteraard probeer ik mijn mening te staven en de zijne onderuit te hale. Discussie any1?
Je gaat uit van een concept waarvan je niet kan bewijzen dat het er niet is.
Spijtig genoeg kan je ook niet bewijzen dat het er WEL is.
Als ik niet kan bewijzen dat er onzichtbare olifanten op de maan leven, wil dit dan zeggen dat er ECHT onzichtbare olifanten op de maan leven?
Russells theepot - Wikipedia
weirdo
Legacy Member
als je altijd alles bewezen wilt zien ben je in mijn ogen maar iemand met een saaie, conservatieve gedachtegang (fantasie zelfs) die niet open staat voor nieuwe ideeën en mogelijkheden. Als je plots de ganse tijd begint stil te staan hoe de hersenen nu echt werken is er ook niets leuks meer aan om eens goed na te denken over enig voortbestaan na de dood.
......saaie piet
......saaie piet
denkimi
Legacy Member
weirdo zei:als je altijd alles bewezen wilt zien ben je in mijn ogen maar iemand met een saaie, conservatieve gedachtegang (fantasie zelfs) die niet open staat voor nieuwe ideeën en mogelijkheden. Als je plots de ganse tijd begint stil te staan hoe de hersenen nu echt werken is er ook niets leuks meer aan om eens goed na te denken over enig voortbestaan na de dood.
......saaie piet
ooit zult ge wijs genoeg zijn om het verschil tussen fictie en werkelijkheid in te zien
Benjamin
Legacy Member
Zolang iets niet bewezen kan worden is er geen sprake van gelijk hebben of het verkeerd hebben. Nu ja, misschien wel, maar dan berust dat louter op toeval en dan is het ook niet meer relevant ofdat je gelijk hebt of niet.g3t4 zei:Wil niet zeggen dat je er niet over kan discussieren eh.
Hoe je het ook bekijkt, iemand heeft het verkeerd.
Of er is iets als een ziel en ik heb het verkeerd, of je neemt niets meer waar en hij heeft het verkeerd. Het is geen schande om hier van uit te gaan denk ik?
Uiteraard probeer ik mijn mening te staven en de zijne onderuit te hale. Discussie any1?
Inderdaad.
Kijk, hiermee verval je in atheïstisch fundamentalisme. Je neemt een ridicuul voorbeeld waarmee je, bedoeld of onbedoeld, het geloof in een minder ridicuul iets in het belachelijke trekt. Nu mag dat voor jou even ridicuul zijn maar je kan op zijn minst wat respect opbrengen voor het feit dat dit voor anderen niet ridicuul is terwijl voor hen atheïsme weer een ridicuul geloof is.Als ik niet kan bewijzen dat er onzichtbare olifanten op de maan leven, wil dit dan zeggen dat er ECHT onzichtbare olifanten op de maan leven?
En dat is nu precies de reden dat heel deze discussie, in ieder geval op een forum, zinloos is: zowel de materialistische atheïsten (uiteraard doel ik op het filosofische materialisme, niet op hebberigheid) als de mensen die geloven in leven na de dood willen discussiëren om hun gelijk te halen, niet om elkaar te begrijpen en eventueel van elkaar te kunnen leren.
Nu ja, iedereen doet maar maar ik ga er geen energie in steken aangezien ik er al alles over gezegd heb wat ik er over te zeggen heb.
denkimi
Legacy Member
weirdo zei:
wat bedenkingen die helemaal nergens op gebaseerd zijn, en nog veel minder gefundeerd zijn mss goed voor sciencefiction verhalen, maar verder zijn ze evenmin boeiend als interessant.
ik kan ook een willekeurige theorie uitvinden, maar ik weet goed genoeg dat de kans dat die klopt 0 is
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.