Archief - meedenken over koloniseren van een planeet

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hipStar

Legacy Member
ja ze hebben die test gedaan, maar dan met een koepel men leerkracht fysica heeft dat eens verteld. Dus ze hadden een gigantische koepel gebouwd met daaronder een landschap die ze denken te gaan vinden. Ze hebben daar evenveel mannen en vrouwen gezet en ze moesten beginnen met wat ze hadden en met wat ze konden maken van de grond en zo. Maar da is mislukt door de heimwee,problemen tussen man en vrouw, er waren een paar personen die de macht wouden grijpen over de "kolonie" en zo da was niet echt geschikt

embraced_one

Legacy Member
ook zouden de mensen die gestuurd zijn een basis van zelfverdediging en lichte vuurwapens moeten hebben, ge weet nooit dat er ineens ne grote dino op ou afstormt ^^

L@TrO

Legacy Member
Holy Paladin zei:
ge moet zoiezo veel vrouwe hebben voor meer kinders want manne doen er geen 9 maand over... ge hebt eigelijk maar ene vent nodig maar ik denk niet dat de vrouwen daar zomaar mee akkoord gaan :p

Mja, mss wa laat om hier op terug te komen, maar ge hebt totaal ongelijk. Technisch gezien kan 1 man vele vrouwen babies bezorgen, maar met als resultaat dat na een aantal generaties je een uitstervend ras hebt. Er zijn meerdere individuen nodig van beide geslachten om de biodiversiteit van een ras te kunnen waarborgen. Als dit niet gebeurt dan kan 1 toevallige factor er voor zorgen dat de totale populatie uitsterft (stel nu bv dat die man juist een hoge risico op kanker heeft, of dat er een bepaalde weersomstandigheid niet zo gunstig is voor die man en mss wel voor andere, of mss liggen de noden gewoon anders. Wie zegt dat je een man nodig hebt die fysiek krachtig is of juist een super intelectueel. En zo kan ik nog wel even blijven doorgaan hoor). Het lijkt nogal leuk voor die man :rofl:, maar niet haalbaar.

P.s. amai die cursus bio geraakt duidelijk ni uit mijn hoofd :p

wlibaers

Legacy Member
Stuur duikbootbemanningen, verzadigingsduikers en astronauten. Die kunnen al wat omgaan met langdurig samenleven met een kleine groep, en zullen ook niet teveel last hebben van claustrofobie ;)

steckie

Legacy Member
Ik vindt ook dat jullie te veel nadruk leggen op mensen met 1 beroep.
Je kan nu eenmaal geen metser meenemen, want die moet eerst bakstenen zien te maken op die planeet, hij moet beton moeten kunnen vinden,...
Het zou beter zijn om geprefabriceerde huizen mee te geven, die je gewoon in mekaar moet steken.
Ook zou het beter zijn om bijvoorbeeld 5 dokters mee te nemen, waarvan er 3 timmerman zijn en 2 kok.
Gespecialiseerde beroepen, met een of meerdere andere beroepen waarvan je een basiskennis hebt.
Ook is het beter om enkel pure chinezen, zwarten, blanken,... en zoveel mogelijk verschillende rassen te nemen. 2 redenen: de biodiversiteit is groter als je mensen neemt die zo min mogelijk genetisch op elkaar lijken en het maakt de kans op ruzies door racisme kleiner omdat je geen groepje blanken hebt om de chinezen het leven zuur te maken, je bent maar met een stuk of 3 blanken bijvoorbeeld.

Misschien ook handig om mee te nemen zijn mijnwerkers en gigantische boren.
Als je snel een mijn kunt graven en daar erts uit halen zal het de kolonie ten goede komen. Vliegtuigjes, heli's of kleine bootjes voor verkenning en evacuatie.

And last but not least: een grondwet

Zeta Reticula

Legacy Member
Zelfreplicerende robots! Intelligent dust! Nanorobots!

Dát moeten we hebben!

Unnamed

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Zelfreplicerende robots! Intelligent dust! Nanorobots!

Dát moeten we hebben!

Inderdaad... Eerst robots sturen, dan mens. Robot moet alles klaarmaken voor de aankomst van de mens.

steckie

Legacy Member
Unnamed zei:
Inderdaad... Eerst robots sturen, dan mens. Robot moet alles klaarmaken voor de aankomst van de mens.

Jullie hebben duidelijk nooit de verhalen van Asimov gelezen :)
Als je alles door robots laat doen, heb je grote kans dat je beschaving lui en decadent wordt. De mensen zullen watjes worden en veeeeeel te sterk op hun robots vertrouwen om iets gedaan te krijgen.

Als je iets goed gedaan wilt hebben doe je het zelf

`SeriOUs

Legacy Member
preske zei:
tzou tof zijn moest het zo werken, maar helaas.

om het beetje cru uit te leggen, het is nog altijd den eerste die er op kruipt die een kind zal verwekken. (mits beetje geluk offcourse)
nope, het duurt een redelijk tijdje eerdat een vrouw bevrucht geraakt hoor. De eicel kiest zelf het meest kwaliteitsvolle sperma eruit.

Ontopic: waarschijnlijk zou ik ook gaan voor nano-robots. Dat zou een opbouw in exponentiele groei veroorzaken. De klus zal snel geklaard zijn.
En natuurlijk die 'computer', waar alle data van onze beschaving en meer opstaat. De naam ontglipt me... (SAM?!)

SuiCiDe_kOnIJn

Legacy Member
steckie zei:
Er worden ook een aantal diersoorten meegenomen in de vorm van embryo's. Deze kunnen later in een of andere kweektank gestoken worden om bijvoorbeeld een koe te krijgen.
Waarom doet men dat niet voor de mens? :/

Preske

Legacy Member
steckie zei:
Ook is het beter om enkel pure chinezen, zwarten, blanken,... en zoveel mogelijk verschillende rassen te nemen. 2 redenen: de biodiversiteit is groter als je mensen neemt die zo min mogelijk genetisch op elkaar lijken en het maakt de kans op ruzies door racisme kleiner omdat je geen groepje blanken hebt om de chinezen het leven zuur te maken, je bent maar met een stuk of 3 blanken bijvoorbeeld.


daar hebt ge ni goed nagdacht

er zijn maar drie "rasonderverdelingen" op ons wereldbolleke.

(en kom astublief ni zagen dat er maar één ras is, dit is louter om een voorbeeld te geven)

en dat zijn "blanken" (bij gebrek aan een politiek correcter woord) al dan niet in een donker tintje.
afrikanen, te herkennen aan hun enigsinds andere lichaamsbouw
en tenslotte aziaten. Te herkennen aan hun tengere lichaamsbouw en de '**********'

Al de rest zijn min of meer afgeleide van voorgaande onderverdelingen.
Dus ge zou al 33 van elke "onderverdeling" moeten hebben, om het eerlijk te houden.


hipStar zei:
ja ze hebben die test gedaan, maar dan met een koepel men leerkracht fysica heeft dat eens verteld. Dus ze hadden een gigantische koepel gebouwd met daaronder een landschap die ze denken te gaan vinden. Ze hebben daar evenveel mannen en vrouwen gezet en ze moesten beginnen met wat ze hadden en met wat ze konden maken van de grond en zo. Maar da is mislukt door de heimwee,problemen tussen man en vrouw, er waren een paar personen die de macht wouden grijpen over de "kolonie" en zo da was niet echt geschikt

allemaal bijzaak.
De reden waarom het mislukt was is omdat een van de mannen vals had gespeeld.
Hij had lucht van buiten uit binnen gelaten of iets dergelijks.

da project noemde biosphere 2 dachtek

яεδ ρερρε

Legacy Member
ik zou menemen?

paar erg zware (nee nie in kg :p) computers met een grote aantal hardeschijven
met daarop:
- veel boeken
- informatei over vanalles
- Films
- ............

jvc

Legacy Member
Ze zouden eigenlijk eerste en vooral een elektriciteitgenerator moeten maken. Als je een keer denkt dan is het praktisch onmogelijk om deftig iets op te bouwen met 100 man en het met de hedendaagse technologie doen.

c3c

Legacy Member
Der moet zeker een goede bestuursvorm aanwezig zijn! Er moet een democratie op poten worden gezet, waarbij iedereen zijn mening kan geven.

worfke

Legacy Member
In de veronderstelling dat die planeet geschikt is voor menselijk leven (landbouw mogelijk, water aanwezig, liefst eetbare dieren):

Kijk terug in de geschiedenis (of zelfs nog hier en daar in de huidige tijd) naar een samenleving van beperkte grootte die zichtzelf in staat kan houden met geen of weinig contact met de buitenwereld.

Waarschijnlijk een agrarische samenleving dus.
Door de technische kennis maar het ontbreken van mankracht kan er in versneld tempo overgegaan worden naar een meer geavanceerde samenleving eens het aantal mensen begint toe te nemen.

De mensen moeten dus polyvalent zijn: Een aantal basiszaken die iedereen kan leren moeten ze allemaal kennen (bvb de basisprincipes van landbouw, constructie,...) en verder moeten ze allemaal gespecialiseerd zijn in iets om zo'n samenleving in stand te houden en versnelde groei toe te laten: Ingenieurs, dokters, een pastoor/psycholoog of iets vergelijkbaars, wetenschappers, biologen, eventueel een econoom, ...
De vraag is natuurlijk of ze deze kennis gaan kunnen doorgeven aan de op hen volgende generaties die er dan pas iets mee gaan zijn.

Maar ik denk dat die samenleving sowieso zal moeten aanvaarden dat het heel wat generaties zal duren voor ze eenzelfde technologische en geïndustrialiseerde niveau bereiken dan op aarde.

Als je begint met een té technologische samenleving kan je dat nooit in stand houden met 100 mensen... Bepaalde zaken kunnen natuurlijk wel mee, zoals bvb generatoren. Tegen dat ze zo'n ruimteschip kunnen bouwen zal er wel vanalles beschikbaar zijn dat compact genoeg is en lang genoeg meegaat.


Overigens, ieder 100kg persoonlijke zaken laten meenemen is totaal onrealistisch, met dat gewicht kunnen ze beter iedereen 20 kg laten meenemen en 100 extra mensen meesturen.

s.p.a.w.n.

Legacy Member
enkele ziektes
geen aids enzo
maar verkoudheden, etc ...

aan de ene kant denkje 100% steriele mensen, maar dan verzwakt het imuumsysteem binnen de 100 generaties ofzo, en er ontwikkelen zich steeds nieuwe ziektes ==> massale epidemiën kunnen het einde van de kolonie betekenen

dus alsje enkele 'mindere ziekten meehebt" blijft het systeem vrij intact
het gevaar dat wel bestaat is dat deze ziekten al het leven die er eventueel al is van de kaart veegt

voor de rest 50 vrouwen 50 mannen, met zoweinig mogelijk genetische afwijkingen (het genetisch materiaal zal in die inteelt al genoeg te verduren krijgen) beroepen, enkele ingenieurs(architecten), dokters, computerspecialisten, boeren(fruit en landbouw) van de bovenste plank

en AL deze mensen krijgen nog basiscursussen op hopen gebieden

Zeta Reticula

Legacy Member
preske zei:
...
De reden waarom het mislukt was is omdat een van de mannen vals had gespeeld.
Hij had lucht van buiten uit binnen gelaten of iets dergelijks.

da project noemde biosphere 2 dachtek
Inderdaad, ik dahct dat één van de deelnemers de luchtsluis had gesaboteerd na enkele dagen (claustrofobie?). Het was trouwens een Belg! Maar ik weet niet hoe het dan is afgelopen, is proces rond geweest etc.

Meer hier.

Zeta Reticula

Legacy Member
s.p.a.w.n. zei:
enkele ziektes
geen aids enzo
maar verkoudheden, etc ...

aan de ene kant denkje 100% steriele mensen, maar dan verzwakt het imuumsysteem binnen de 100 generaties ofzo, en er ontwikkelen zich steeds nieuwe ziektes ==> massale epidemiën kunnen het einde van de kolonie betekenen

dus alsje enkele 'mindere ziekten meehebt" blijft het systeem vrij intact
het gevaar dat wel bestaat is dat deze ziekten al het leven die er eventueel al is van de kaart veegt

voor de rest 50 vrouwen 50 mannen, met zoweinig mogelijk genetische afwijkingen (het genetisch materiaal zal in die inteelt al genoeg te verduren krijgen) beroepen, enkele ingenieurs(architecten), dokters, computerspecialisten, boeren(fruit en landbouw) van de bovenste plank

en AL deze mensen krijgen nog basiscursussen op hopen gebieden
Geen boeren, neem op zijn minst landbouwingenieurs. Ingenieurs en andere wetenschappers kunnen in hun vrije tijd ook wel wat groentjes kweken :)

En vooral open minded people, doch plichtsbewust!

steckie

Legacy Member
s.p.a.w.n. zei:
enkele ziektes
geen aids enzo
maar verkoudheden, etc ...

aan de ene kant denkje 100% steriele mensen, maar dan verzwakt het imuumsysteem binnen de 100 generaties ofzo, en er ontwikkelen zich steeds nieuwe ziektes ==> massale epidemiën kunnen het einde van de kolonie betekenen

dus alsje enkele 'mindere ziekten meehebt" blijft het systeem vrij intact
het gevaar dat wel bestaat is dat deze ziekten al het leven die er eventueel al is van de kaart veegt

voor de rest 50 vrouwen 50 mannen, met zoweinig mogelijk genetische afwijkingen (het genetisch materiaal zal in die inteelt al genoeg te verduren krijgen) beroepen, enkele ingenieurs(architecten), dokters, computerspecialisten, boeren(fruit en landbouw) van de bovenste plank

en AL deze mensen krijgen nog basiscursussen op hopen gebieden

Een groot deel van die ziektes zal uit zichzelf al wel meekomen en als die planeet verkoudheid niet aankan, kan ze ons zeker niet aan. Wij hebben van nature al een stel bacteriën in en op ons lijf zitten die onontbeerlijk zijn voor ons leven. Bijvoorbeeld de darmflorabacteriën.

Ik vind het ook zeer belangrijk welke bestuursvorm men zal nemen.

Je kan bij de goede oude democratie blijven en naar een gigantische bureaucratie uitkijken. Plus de onvermijdelijke corruptie en de vrije markt die goed is voor enkelen en de rest maar laat aanmodderen.
Of het communisme, waarbij iedereen evenveel krijgt, maar er vrij weinig te zien is van vrije meningsuiting, vrijheid,...
In theorie is het Marxisme het eerlijkst, terwijl het in praktijk nogal zwak is. Of we moesten de "Kameraad voorzitter" een of andere supercomputer maken die de beslissingen neemt :)
Het is zo dat we (naar mijn mening) geen bestuursvorm hebben die kan voldoen.
Om een kolonie te laten slagen hebben we dus volgens mij een nieuwe bestuursvorm nodig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan