Archief - NMBS-thread

[Bloembak]

Dat is dus ook mijn grootste ergernis. Niet rendabel? Daarmee ben ik echt niet volledig mee akkoord. Dat hangt echt van de locatie af. Nu rijden er gewoon NUL treinen na 0 uur in het weekend. Ook niet vanuit Brussel.

En 0 uur is echt niet zo heel laat voor het weekend.

Op zondag kan je nog om 00:39 van Leuven nr Brussel sporen. Op zondag... Op vrijdag moet je ten laatst om 23:53 de trein nemen als je die route wil doen.

[JPV]

Dat is dus ook mijn grootste ergernis. Niet rendabel? Daarmee ben ik echt niet volledig mee akkoord. Dat hangt echt van de locatie af. Nu rijden er gewoon NUL treinen na 0 uur in het weekend. Ook niet vanuit Brussel.

welke trein zou er dan wél rendabel zijn in de nacht, als je meent dat er locaties zijn die rendabel zouden zijn? En waarom zou de NMBS die dan nog niet laten rijden hebben? Quasi elke rit, ook die vanuit Brussel, is verlieslatend 's avonds laat, lijkt me. Ja, een rit tussen Gent en Brussel zou véél minder onrendabel zijn dan eentje tussen Kortrijk en Poperinge rond 21 uur, maar 't is niet dat de NMBS daar niet ook van af wil...

[squalleke123]

Op zich is een conducteur wel handig ook al heb ik er liever geen Echter voor mensen te helpen, de veiligheid te garanderen bij het in en uitstappen.. Ik denk dat een conducteur wel degelijk zijn nut heeft.

Een conducteur is vooral nuttig als de trein niet rijdt zoals het hoort. In Nederland heeft men ze grotendeels afgeschaft en daar word je als reiziger dus altijd geconfronteerd met een compleet gebrek aan informatie als de trein niet op tijd is, of afgeschaft is. Overdag is er (meestal) nog stationspersoneel om info bij in te winnen, maar 's avonds is het vaak huilen met de pet op.

[makila]

Sinds 2008 rijden er geen nachttreinen meer in belgie. Hoe kan de NMBS dan beweren dat ze anno 2018 nog verlieslatend zijn? Op basis van wat? Statistieken?

Het is aannemelijk dat ze referentiewaarden neemt uit statistieken uit andere landen, maar als men nooit nachttreinen laat rijden blijft het theorie.

Bovendien is er wel meer dan gewoon winst maken. Hoge snelheidtreinen zijn meestal ook verlieslatend (ik las daar onlangs nog een artikel van) maar deze rijden wel.

[nixie]

Een conducteur is vooral nuttig als de trein niet rijdt zoals het hoort. In Nederland heeft men ze grotendeels afgeschaft en daar word je als reiziger dus altijd geconfronteerd met een compleet gebrek aan informatie als de trein niet op tijd is, of afgeschaft is. Overdag is er (meestal) nog stationspersoneel om info bij in te winnen, maar 's avonds is het vaak huilen met de pet op.

je zou toch steeds de informatie van de rit kunnen opvragen via een app of op interactieve borden in het station?

[MiniJeffrey]

Dat is dus ook mijn grootste ergernis. Niet rendabel? Daarmee ben ik echt niet volledig mee akkoord. Dat hangt echt van de locatie af. Nu rijden er gewoon NUL treinen na 0 uur in het weekend. Ook niet vanuit Brussel.

En 0 uur is echt niet zo heel laat voor het weekend.

In het weekend heb je rond half 1 nog de grote as Brussel-Gent-Brugge-Oostende en Brussel-Leuven-Luik die een laatste keer rijden. Ook is er nog rond 20 na twaalf een trein richting Nijvel. Je hebt gelijk dat er een zeer beperkt aanbod is, maar 0 treinen is gewoon pertinent onwaar. En best interessant dat jij weet dat een nachttrein rendabel zou zijn, jij hebt dus inzage in de boekhouding van NMBS? Overigens moet je maar eens de trein rond 22.00/23.00 nemen in het weekend. Zelfs op de grote assen is het relatief rustig (behalve wat feestvierders die opgaan), beeld je dan eens in wat een trein om 2 of 3u aan volk zou trekken...

[MiniJeffrey]

Sinds 2008 rijden er geen nachttreinen meer in belgie. Hoe kan de NMBS dan beweren dat ze anno 2018 nog verlieslatend zijn? Op basis van wat? Statistieken?

Het is aannemelijk dat ze referentiewaarden neemt uit statistieken uit andere landen, maar als men nooit nachttreinen laat rijden blijft het theorie.

Bovendien is er wel meer dan gewoon winst maken. Hoge snelheidtreinen zijn meestal ook verlieslatend (ik las daar onlangs nog een artikel van) maar deze rijden wel.

Je zou eens moeten weten hoeveel treinen er overdag al verlieslatend rijden. Wegens openbaar in 'openbaar vervoer' moeten ook die rijden, maar dat betekent niet dat we er nog een vracht aan bijkomende verlieslatende treinen moeten bijgooien. Je kunt NMBS niet verwijten dat ze veel overheidsdotatie opsouperen en tegelijk verwachten dat verlieslatende operationele operaties behouden of zelfs uitgebreid worden.

[the_fox]

Overigens moet je maar eens de trein rond 22.00/23.00 nemen in het weekend. Zelfs op de grote assen is het relatief rustig (behalve wat feestvierders die opgaan), beeld je dan eens in wat een trein om 2 of 3u aan volk zou trekken...

Da is een scheve redenering
Het probleem is net dat mensen niet om 22=23u de trein willen pakken. Als je naar een concert/optreden gaat of gewoon uitgaat is dat net de periode dat iedereen de beoogde activiteit uitvoert.
Waarom denk je dat het altijd zo een verkeersellende is als er een optreden is in het sportpaleis? Voor gewoon van het sportpaleis naar Gent-Sint-Pieters te geraken (goede verbinding, rechtstreekse trein), moet je al voor 23u in't sportpaleis vertrekken volgens de huidige dienstregeling (laatste trein Antwerpen-Gent om 23u37, en je moet eerst nog een tram nemen). Dan zijn veel optredens nog niet gedaan...
Idem met gewoon een avondje uitgaan, je gaat toch niet naar een andere stad om om 11u ten allerlaatste al terug te keren?

[MiniJeffrey]

Da is een scheve redenering
Het probleem is net dat mensen niet om 22=23u de trein willen pakken. Als je naar een concert/optreden gaat of gewoon uitgaat is dat net de periode dat iedereen de beoogde activiteit uitvoert.
Waarom denk je dat het altijd zo een verkeersellende is als er een optreden is in het sportpaleis? Voor gewoon van het sportpaleis naar Gent-Sint-Pieters te geraken (goede verbinding, rechtstreekse trein), moet je al voor 23u in't sportpaleis vertrekken volgens de huidige dienstregeling (laatste trein Antwerpen-Gent om 23u37, en je moet eerst nog een tram nemen). Dan zijn veel optredens nog niet gedaan...
Idem met gewoon een avondje uitgaan, je gaat toch niet naar een andere stad om om 11u ten allerlaatste al terug te keren?

Het is niet de taak van NMBS om mensen van/naar hun concert te brengen als dat ertoe leidt dat er reizigers buiten de voorziene reguliere treinuren willen reizen, dan vallen we namelijk opnieuw in het evenementsegment waarbij het sportpaleis bij NMBS treinen kan aanvragen.

[RB26DETT]

Ooit gehoord van "aanbod creëert vraag"? Dat gaat eigenlijk nog meer op voor de Lijn omdat een bus iets makkelijker in te leggen valt dan een trein. Maar de NMBS blinkt niet echt uit in planning van treinreizen.

[DogFacedGod]

Sinds 2008 rijden er geen nachttreinen meer in belgie. Hoe kan de NMBS dan beweren dat ze anno 2018 nog verlieslatend zijn? Op basis van wat? Statistieken?

Het is aannemelijk dat ze referentiewaarden neemt uit statistieken uit andere landen, maar als men nooit nachttreinen laat rijden blijft het theorie.

Bovendien is er wel meer dan gewoon winst maken. Hoge snelheidtreinen zijn meestal ook verlieslatend (ik las daar onlangs nog een artikel van) maar deze rijden wel.

Waar zijn er wel nog nachttreinen? Bestaat dat nog in Europa?

[MiniJeffrey]

Ooit gehoord van "aanbod creëert vraag"? Dat gaat eigenlijk nog meer op voor de Lijn omdat een bus iets makkelijker in te leggen valt dan een trein. Maar de NMBS blinkt niet echt uit in planning van treinreizen.

De beste stuurlui staan aan wal natuurlijk. Uw visie is een puur egoïstische visie op de feiten. Jij wil een trein naar huis kunnen nemen, dus MOET NMBS maar een trein inleggen. De realiteit is iets complexer (materieel, rijpad, personeel, kosten, opbrengsten) natuurlijk. Bovendien moet de NMBS dienstregeling gebaseerd zijn op herhaling. Wij kunnen niet het ene weekend wél en het andere weekend geen nachttreinen inleggen enkel en alleen omdat er een evenement is in het sportpaleis bv. Nogmaals, dan zitten we met het principe 'evenementstreinen'. En zelfs als je het bij NMBS zou plaatsen. Waar leg je dan treinen heen in? Brussel? Gent? Hasselt? Eupen? Namen? Kortrijk? Luxemburg? Doornik? Denk je echt dat we al die treinen zo vol krijgen dat ze kostendekkend worden?

[makila]

Het is niet de taak van NMBS om mensen van/naar hun concert te brengen als dat ertoe leidt dat er reizigers buiten de voorziene reguliere treinuren willen reizen, dan vallen we namelijk opnieuw in het evenementsegment waarbij het sportpaleis bij NMBS treinen kan aanvragen.

De NMBS kan in discussie gaan met organisatoren van grote evenementen. Om dan meteen te zeggen van: dat is onze taak niet getuigd nu niet bepaald van een goed ondernemerschap.

Als ik een bedrijf opstart en ik zeg van dat is toch mijn taak niet om xxx ... dat is dan inderdaad correct maar dan moet ik ook niet wenen dat ik bankroet ga ...

De beste stuurlui staan aan wal natuurlijk. Uw visie is een puur egoïstische visie op de feiten. Jij wil een trein naar huis kunnen nemen, dus MOET NMBS maar een trein inleggen. De realiteit is iets complexer (materieel, rijpad, personeel, kosten, opbrengsten) natuurlijk. Bovendien moet de NMBS dienstregeling gebaseerd zijn op herhaling. Wij kunnen niet het ene weekend wél en het andere weekend geen nachttreinen inleggen enkel en alleen omdat er een evenement is in het sportpaleis bv. Nogmaals, dan zitten we met het principe 'evenementstreinen'. En zelfs als je het bij NMBS zou plaatsen. Waar leg je dan treinen heen in? Brussel? Gent? Hasselt? Eupen? Namen? Kortrijk? Luxemburg? Doornik? Denk je echt dat we al die treinen zo vol krijgen dat ze kostendekkend worden?

Neen maar je kan wel treinen inlassen naar strategische plaatsen. Dat ontlast de verkeersdrukte. Ik begrijp dat het allemaal niet zo simpel is echter de Nmbs doet helemaal niets meer , er staat niks op de planning .... Ze zeggen enkel hetgeen jij zegt. Dat het hun taak niet is en klaar ...

Nu goed ik denk dat het duidelijk is dat er verschillende meningen zijn. De baas vd nmbs deelt Jeffrey zijn mening en wij zullen ons daar naar moeten schikken

[jeffry]

Wat wordt er eigenlijk bedoelt met nachttreinen? Persoonlijk, maar daarom op dit moment niet economisch rendabel, vind ik het onbreken van een trein die pas om 24 uur (of pakweg 23u30) vertrekt uit Brussel (waar toch veel concerten plaatsvinden), en me nog naar Sint-Niklaas kan thuisbrengen een gemis. Nu is dat toch niet echt een promotie om met het openbaar vervoer naar een concert te gaan, al houdt de AB er gelukkig wel rekening mee. Zoals gezegd, dit is persoonlijk.

De zaal van de AB kan ongeveer 2000 man.
Stel dat 50% met de trein gaat.
1000 man die naar 20 locaties in Belgie moet.
Stel van de 20 locaties dat er 3 per rijpad liggen, dus 7 Rijpaden
Dat zijn dan 7 treinen voor ongeveer 150 man per trein.

Kan toch niet verwachten dat de NMBS dan die rijpaden gaat betalen toch?

[Anoniem15]

De zaal van de AB kan ongeveer 2000 man.
Stel dat 50% met de trein gaat.
1000 man die naar 20 locaties in Belgie moet.
Stel van de 20 locaties dat er 3 per rijpad liggen, dus 7 Rijpaden
Dat zijn dan 7 treinen voor ongeveer 150 man per trein.

Kan toch niet verwachten dat de NMBS dan die rijpaden gaat betalen toch?

Uiteraard niet, georganiseerd busvervoer is een veel betere optie dan. Moest bijvoorbeeld Sportpaleis bij grote concerten enkele bussen inleggen naar steden zoals Brugge, Gent, Aalst, Brussel, Leuven, Mechelen, Hasselt, ... Het zou een pak interessanter zijn.

[jeffry]

Da is een scheve redenering
Het probleem is net dat mensen niet om 22=23u de trein willen pakken. Als je naar een concert/optreden gaat of gewoon uitgaat is dat net de periode dat iedereen de beoogde activiteit uitvoert.
Waarom denk je dat het altijd zo een verkeersellende is als er een optreden is in het sportpaleis? Voor gewoon van het sportpaleis naar Gent-Sint-Pieters te geraken (goede verbinding, rechtstreekse trein), moet je al voor 23u in't sportpaleis vertrekken volgens de huidige dienstregeling (laatste trein Antwerpen-Gent om 23u37, en je moet eerst nog een tram nemen). Dan zijn veel optredens nog niet gedaan...
Idem met gewoon een avondje uitgaan, je gaat toch niet naar een andere stad om om 11u ten allerlaatste al terug te keren?

Moet eens op zondagmorgen de eerste trein nemen. Op sommige locaties vertrekt die ook rond 05:00 en daar zit al HOPEN volk op. Waarom zou er dan nog een bijkomende rit moeten aangevraagd worden.
Vergeet ook niet, grote werken op het spoor worden meestal 's nachts gedaan. Die werken zijn ook noodzakelijk en moeten ook gebeuren om de veiligheid te garanderen.

[RB26DETT]

Ondertussen heeft mijn trein alweer 23 min vertraging, goed begin van de week.

[jeffry]

Uiteraard niet, georganiseerd busvervoer is een veel betere optie dan. Moest bijvoorbeeld Sportpaleis bij grote concerten enkele bussen inleggen naar steden zoals Brugge, Gent, Aalst, Brussel, Leuven, Mechelen, Hasselt, ... Het zou een pak interessanter zijn.

Ga ik mee akkoord, maar daarvoor kan er niet geklaagd worden bij de nmbs dan uiteraard.

En georganiseerd busvervoer bij concerten kan enkel ook maar als Sportpaleis dit zelf wenst. Want een uurregeling voor gans het jaar terwijl er maar op 1 of 2 avonden concerten zijn.... De Lijn gaat daar ook niet op springen hoor

[Sylverscythe]

Een treinverbinding, dus meestal tussen steden, zal in de meeste landen 's nachts niet rijden denk ik hoor. Binnen een stad, dat is iets anders, en daarvoor heeft de MIVB bijvoorbeeld Noctis. Ik heb in Moskou nog net de laatste metro genomen, voor om 1u 's nachts gewoon de lichten uitgingen, en dat is dan een miljoenenstad.

Uiteindelijk is dit een beetje onze ruimtelijke ordening hé, waar ter wereld zou iemand anders verwachten dat de overheid een treinverbinding organiseert naar een of ander dorpje, en dat nog 's nachts

[the_fox]

De zaal van de AB kan ongeveer 2000 man.
Stel dat 50% met de trein gaat.
1000 man die naar 20 locaties in Belgie moet.
Stel van de 20 locaties dat er 3 per rijpad liggen, dus 7 Rijpaden
Dat zijn dan 7 treinen voor ongeveer 150 man per trein.

Kan toch niet verwachten dat de NMBS dan die rijpaden gaat betalen toch?

+

Uiteraard niet, georganiseerd busvervoer is een veel betere optie dan. Moest bijvoorbeeld Sportpaleis bij grote concerten enkele bussen inleggen naar steden zoals Brugge, Gent, Aalst, Brussel, Leuven, Mechelen, Hasselt, ... Het zou een pak interessanter zijn.

Capaciteit sportpaleis = 20.000man ongeveer (19.918 bij normale opstelling voor een concert, staand middenplein; all-round met staand middenplein is 23.001). Met een paar bussen gaat ge er niet komen...
En als ge jeffry's logica van AB toepast: dat is 1500man per trein, is het dan wel rendabel?

Maar het gaat mij niet enkel over concerten of evenementen, maar ook over gewoon uitgaan. Veel mensen zijn verplicht om met de wagen heel het traject af te leggen omdat het openbaar vervoer geen optie is.

Moet eens op zondagmorgen de eerste trein nemen. Op sommige locaties vertrekt die ook rond 05:00 en daar zit al HOPEN volk op. Waarom zou er dan nog een bijkomende rit moeten aangevraagd worden.

Net omdat dit soms al bomvol zit. Maar dat zijn enkel de mensen die een nachtje door kunnen/willen doen die hier gebruik van maken. Veel van die mensen zouden liever een nachttrein nemen + dan komen de mensen er nog bij die momenteel uit noodzaak een ander vervoersmiddel nemen of thuisblijven! Eigenlijk bewijs je met dit punt dat er net wel gebruik van zou gemaakt worden

Uiteindelijk is dit een beetje onze ruimtelijke ordening hé, waar ter wereld zou iemand anders verwachten dat de overheid een treinverbinding organiseert naar een of ander dorpje, en dat nog 's nachts

Niemand verwacht het complete aanbod 's nachts denk ik. Ik toch niet. Ik zou al tevreden zijn met om het uur of zelfs om de 2u de belangrijkste IC-routes. Verbindingen tussen Aarlen(of maar tot Namen)-Antwerpen-Brussel-Gent-Hasselt-Kortrijk-Luik-Oostende bv.

En voor de mensen die zich afvragen in welke andere landen je dit wel hebt, ons buurland Frankrijk bv. Al hebben die de laatste jaren een deel van hun routes geschrapt... Hier heb je een overzicht van de geschrapte routes + de 4 bestaande.