Archief - NMBS-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
M°°nblade zei:
Voor het gros van de bevolking gaan dat werkdagen zijn. Daarbij wijzigt het mathematisch gezien niet ongeacht de tewerkstellingsgraad. Of je halftijds of voltijds werkt, de kans op downtime blijft hetzelfde.

Niet alle stakingsdagen vallen door de week. Niet iedereen neemt op die bepaalde stakingsdag geen verlof. Niet iedereen is in de onmogelijkheid om thuis te werken, niet iedereen kan met een collega meerijden wanneer dat voorvalt... etc. Ik heb in de voorbije 8 jaar echt niet 18 * 8 keer in de onmogelijkheid geweest om op mijn werk te geraken via het openbaar vervoer hoor...

M°°nblade zei:
Ik vind het vrij dogmatisch om te stellen dat de trein moet dinenen als basismobiliteit voor iedereen en tot in the middle of nowhere moet kunnen blijven rijden. De trein is bedoeld voor en vooral geschikt voor hoge capaciteitsverplaatsingen tussen drukke punten. Voor kleinere groepen of individuele verplaatsingen zijn andere vervoersmiddelen beter aangewezen zoals bus, desnoods OV taxi, al dan niet in combinatie met trein. Dat is zowel economischer als ecologischer.

Met treinen doel ik op OV in het algemeen. Is dus inclusief de bus. Dacht dat dat een gegeven was. Daar subsidiëren wij ook voor en zoals ik al gezegd had het feit dat deze quasi gratis (of betaald door anderen) rijden voor studenten en ouderen....

Waarom zie ik noels de studie er niet langsleggen van hoeveel een niet autorijder indirect sponsort aan de persoon die zijn auto neemt ?

Renegadexxripxx

Legacy Member
Whit zei:
Dan is dit het aangewezen moment om na te denken over basismobiliteit (het begrip, niet het decreet dat enkel op De Lijn slaat). Waarom zou iemand (die zelf de keuze heeft gemaakt in een slecht bereikbare omgeving te gaan wonen) zijn verplaatsingen met het OV moeten kunnen doen?

Waarom moet wonen op een slecht bereikbare omgeving aangemoedigd worden ?

Dawg (oi22)

Legacy Member
Privatisering gaat trouwens verder dan de kostprijs van een ticket of treinen minder laten rijden op lijnen die niet zo winstgevend zijn. Ik snap ook niet waarom mensen altijd de vergelijking met het buitenland willen maken, dit in het nadeel van de NMBS. Het klopt zeker dat andere landen op bepaalde vlakken beter doen dan België, maar wat veel mensen niet beseffen is dat je qua spoornetwerk het fijnmazige en drukbezette België niet zomaar kan vergelijken met een land als Spanje of Frankrijk. Ik durf te wedden dat veel mensen zelfs niet weten dat er veel landen zijn waar aansluitingen niet eens bestaan. Dat terwijl dat hier zowat de normaalste zaak van de wereld is.

Privatisering zal niet zorgen voor meer efficiëntie. Veel reizigers zijn nu al vaak negatief over de NMBS, maar als je de huidige situatie zou vergelijken met een toekomst waarin België een volledig geprivatiseerd spoorwegnetwerk zou hebben, dan zullen veel mensen nog verschieten. Meerdere bedrijven op hetzelfde spoor, dat leidt maar tot één ding: problemen. Het is makkelijk om te stellen dat concurrentie zou leiden tot prijsdalingen en een verbetering van de kwaliteit. Zo werkt het meestal, maar het spoor is geen markt als een ander, het is een publieke voorziening. In mijn ogen toch. Meerdere bedrijven zal leiden tot discussies als: Wie heeft er voorrang bij een rood sein? Wie treft schuld bij vertragingen? Ik heb mijn trein gemist met een ticket van maatschappij A, maar de eerstvolgende trein naar mijn bestemming is met maatschappij B, wat nu? Alles wordt veel ingewikkelder, Engeland hiervan het bewijs.

Ik snap natuurlijk wel dat mensen weinig begrip overhebben voor de NMBS. Een staking hier, een vertraging daar... dat zijn de zaken waar veel Belgische pendelaars aan denken als ze het woord 'NMBS' horen. Dat is jammer, maar wel begrijpelijk. Er is in het verleden te veel gestaakt, dat is mijn mening. Aan de andere kant begrijp ik nu wel waarom er zoveel gestaakt wordt. Er is echt wel een grondige reden, ook al zal niet iedereen akkoord gaan hiermee. Het helpt ook niet als de media misinformatie zaait. De problemen gaan vaak jaren terug, maar er is weinig tot geen gehoor. Ik werk zelf nog niet zo lang bij de NMBS en zoveel is mij ondertussen al duidelijk.

Ik staak echter niet. Niet omdat ik niet akkoord ga met het idee achter de staking(en), maar wel omdat ik geen voorstander ben van de uitvoering. De bevolking treffen, daar kan ik niet tegen. Ook al is het erg moeilijk om zowel de problemen aan te kaarten bij de top als zo goed als niemand anders te treffen. Maar ook omdat ik mijn job graag doe. En deze uitvoer in het drukste station van Vlaanderen. En tijdens zo'n staking zijn er echt wel veel mensen die het appreciëren als ze geholpen worden. Maar ook mensen die blijkbaar respect heb dat ik werk en niet meedoe met de staking. Je hebt natuurlijk ook agressieve mensen. Zowel verbaal als fysiek. Zeker tijdens een staking. De frustratie zit hen vaak zó hoog dat ze mij de huid vol schelden. Kalm blijven op zo'n momenten is niet altijd makkelijk, maar het is wel nodig.

Ik zal uiteindelijk altijd voorstander blijven van openbaar vervoer als overheidsbedrijf. In mijn ogen zal de trein altijd een publiek middel zijn om de bevolking van punt A naar B te brengen, het zou geen geprivatiseerde puinhoop mogen worden die puur draait rond winst. Dat er nog veel werk is aan de NMBS, zoveel is duidelijk. Maar privatisering zou niet de oplossing mogen zijn.

jesitim

Legacy Member
Whit zei:
Een ingewikkeldere situatie is het voor mij waard als dat betekent dat de subsidie wegvalt (een belastingvermindering, niet de hierboven gerefereerde 300 EUR naar een andere put), de service beter wordt, de klantentevredenheid stijgt, het veiliger wordt, de treinen stipter rijden en dergelijke meer (zaken die we zien in het Verenigd Koninkrijk, ook al zijn daar nog steeds, maar wel minder, subsidies).

Uh het VK is juist het niet te nemen voorbeeld! De overheid geeft daar jaarlijks 4.8 billion pounds uit aan het spoor... Vertragingen zijn groter dan hier, treinen zitten stampvol... En gigantisch duur als je last minute een ticket wil kopen! (+ abonnementen kosten daar makkelijk de NMBS prijs * 3)

M°°nblade

Legacy Member
Dawg (oi22) zei:
Privatisering zal niet zorgen voor meer efficiëntie. Veel reizigers zijn nu al vaak negatief over de NMBS, maar als je de huidige situatie zou vergelijken met een toekomst waarin België een volledig geprivatiseerd spoorwegnetwerk zou hebben, dan zullen veel mensen nog verschieten. Meerdere bedrijven op hetzelfde spoor, dat leidt maar tot één ding: problemen. Het is makkelijk om te stellen dat concurrentie zou leiden tot prijsdalingen en een verbetering van de kwaliteit. Zo werkt het meestal, maar het spoor is geen markt als een ander, het is een publieke voorziening. In mijn ogen toch. Meerdere bedrijven zal leiden tot discussies als: Wie heeft er voorrang bij een rood sein? Wie treft schuld bij vertragingen? Ik heb mijn trein gemist met een ticket van maatschappij A, maar de eerstvolgende trein naar mijn bestemming is met maatschappij B, wat nu? Alles wordt veel ingewikkelder, Engeland hiervan het bewijs.
Zijn er dan zoveel problemen met de verschillende luchtvaartmaatschappijen die landen op publieke luchthavens? Volgens mij is dat perfect manageable.
Neem nu Japan:
https://galeboetticher.com/2014/11/21/het-succes-van-private-spoorwegen/
Volgens mij kan dat wel als model gebruikt worden.

Aan de andere kant begrijp ik nu wel waarom er zoveel gestaakt wordt. Er is echt wel een grondige reden, ook al zal niet iedereen akkoord gaan hiermee. Het helpt ook niet als de media misinformatie zaait. De problemen gaan vaak jaren terug, maar er is weinig tot geen gehoor. Ik werk zelf nog niet zo lang bij de NMBS en zoveel is mij ondertussen al duidelijk.
Interessant. Wat ik ervan lees is dat er een dikke laag administratief personeel tussen bestuur en (veel te weinig) technisch personeel staat. Klopt dit? Waar zit volgens jou de inefficiëntie? Bedrijfscommunicatie?

Trouwens:
Benoemingen top NMBS nog steeds politiek gekleurd - De Standaard

jesitim

Legacy Member
Whit zei:
*België (2014) passenger-km: 10,8
* VK (2014) passenger-km: 65
(let op het verschil)

* België (2012) subsidie: 2,8 miljard euro
* VK (2015) subsidie: 4,5 miljard euro

*België (2015) stiptheid: 90,9%
*VK (2015) stiptheid: 91,2%

*België (2012) accidenten: 46 (49 doden)
*VK (2012) accidenten: 70 (34 doden)

Maar inderdaad, in het VK wordt treinvervoer nog steeds gesubsidieerd, ondanks de privatisatie (zoals ik aanhaalde).

Natuurlijk is de vergelijking maken moeilijk aangezien het gaat om 2 verschillende spoorinfrastructuren. In mijn ogen is privatisatie geen oplossing in ons land, wij hebben een immens dicht spoornetwerk.
NMBS wordt het alleen maar moeilijker gemaakt door de immense besparingen...

Let ook op bij u eerste vergelijking dat in het VK niet alle treinen zo regelmatig rijden als hier + in de spits zijn het precies koeien in wagens

|nfected

Legacy Member
In Londen zit je dicht op elkaar in de wagons maar we moeten daar niet in overdrijven. De metros zitten meer vol. Ik denk dat groot London trouwend dichter is dan spoor van België en zoveel vertragingen zijn er hier niet hoor.

De grote probleem met vertraging is buiten Londen met het spoor. En daar zit er meestal ook geen kat op.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Symphysodon

Legacy Member
Iemand (van de NMBS) een idee of ik morgen om 4u in brussel ga geraken?

jesitim

Legacy Member
Symphysodon zei:
Iemand (van de NMBS) een idee of ik morgen om 4u in brussel ga geraken?

Zal er van afhangen hoeveel mensen het werk neerleggen. De trend van de voorbije dagen zal wel behouden blijven. Informeer uzelf voor je vertrekt eh.

jesitim

Legacy Member
kil911ler zei:
Maar voor dinsdag is het nog altijd een aangekondigde staking, niet?

Idd, dinsdag is het staking/betoging van de openbare sector. Ook bus en tramverkeer zal op veel plaatsen bijna nihil zijn, de school van mijn broer staakt ook bvb...

vloet

Legacy Member
Ik begrijp het allemaal toch niet 100%. Klopt het dus dat er ook kredietdagen worden gegeven op basis van niet-gewerkte uren (vakantie,ziekte)? Ik neem aan van wel omdat er effectief 13 kredietdagen zijn.

Wat is de reden hierachter (extra compensatie omschakeling 38-36u?) en waarom is dat zo'n huge issue, aangezien dat in andere sectoren blijkbaar niet zo werkt?

nixie

Legacy Member
vloet zei:
Ik begrijp het allemaal toch niet 100%. Klopt het dus dat er ook kredietdagen worden gegeven op basis van niet-gewerkte uren (vakantie,ziekte)? Ik neem aan van wel omdat er effectief 13 kredietdagen zijn.

Wat is de reden hierachter (extra compensatie omschakeling 38-36u?) en waarom is dat zo'n huge issue, aangezien dat in andere sectoren blijkbaar niet zo werkt?

inderdaad ook kredietdagen op niet gewerkte uren. (officieel 36 uren week, realiteit meer)
NMBS wilt per 18 niet gewerkte dagen 1 kredietdag afnemen. Volgens de berekening zijn er dan x aantal uren per jaar die je teveel werkt zonder iets in return. Om correct te zijn zou je per 20 dagen afwezigheid 1 kredietdag moeten opgeven.

Nu ik vrees dat het bij de vakbonden het niet daarom te doen is. Ik vrees dat ze niets willen toegeven.
NMBS is sowieso onderbemand en ze moeten besparen. Net zoals vele overheidsdiensten trouwens.
Enkel hebben zij een middel om iedereen op de knie te krijgen.
De reiziger en nu vooral de student is hiervan de dupe.
Ik denk dat er niet veel meer nodig is om de publieke opinie van de vakbond volledig de grond in te boren. 33 dagen staken op 2 jaar en ni 7 dagen aan een stuk...

SomeDude

Legacy Member
Ze werken maar 36ipv 38, dus als ze week verlof nemen hebben ze eigenlijk volgens hunzelf 2u teveel verlof genomen.
Maar ook bij ziekte zijn ze volgens hunzelf 2u teveel ziek :lol:
Het is eigenlijk te belachelijk voor woorden.

En ze zijn niet onderbemand, er zijn er gewoon teveel die geen klop doen. Maarja die krijg je niet buiten

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Oh joy, dan maar met de auto. Niets zo stimulerend als parkeerstress in Antwerpen centrum vlak voor een mondeling examen.

Het zijn toch allemaal uw broeders die tot dezelfde politieke familie behoren die dat doen, hoor.

:unsure:

Legacy Member
Rare situatie, aan de ene kant hebben die mensen wel gelijk, in de zin dat een bestaand voordeel gewoon wordt weggenomen zonder compensatie.

Aan de andere kant is de NMBS wel een staatsbedrijf, en de met meerderheid gekozen regering heeft nu eenmaal een beleid dat uitgevoerd moet worden.



Kzou zeggen dat ge alle bestaande werknemers nog gedurende x jaar die dagen laat houden (als ze niet content zijn hebben ze tijd genoeg om iets anders te zoeken). Alle nieuwe werknemers zouden de nieuwe regels toegepast moeten krijgen.




Losstaand daarvan ook wel een politiek spelleke van de sossen (wat wilt ge nu ook als ge als grootste partij in Wallonië niet eens een zegje kunt hebben op federaal vlak)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan