Archief - NMBS-thread

[|steven|]

En de zever blijft (mogelijk) maar duren:

Spoorbonden willen opnieuw staken vanaf 12 juni - De Standaard

[Badger]

Hoe erg zal de overlast zijn? Zoals de laatste week? Of staken de vlaamse socialisten nu ook?

[Etersil]

En de zever blijft (mogelijk) maar duren:

Spoorbonden willen opnieuw staken vanaf 12 juni - De Standaard

Tjah, ze gaan volgens mij gewoon doorgaan tot ze hun goesting krijgen.
Of tot Jo Cornu einde termijn is. Ergens eind augustus dacht ik.
Welke zot wil er nu nog CEO worden van de NMBS.

[Deckard]

Krijgen ze nu ook kredietdagen voor die dagen dat ze staken?

Srsly, hierna aub een volledig jaar zonder stakingen? Waarom kon hier niet een maand mee gewacht worden, beslissing dateert al van eind vorig jaar. Alle studenten weeral in het midden van de examens getroffen.

[puni]

Krijgen ze nu ook kredietdagen voor die dagen dat ze staken?

Srsly, hierna aub een volledig jaar zonder stakingen? Waarom kon hier niet een maand mee gewacht worden, beslissing dateert al van eind vorig jaar. Alle studenten weeral in het midden van de examens getroffen.

Wacht maar tot ge begint te werken en afhankelijk zijt van het OV om op uw werk te geraken, dan begint de echte frustratie pas. Als ik een van die stakende paljassen tegenkom, hij gaat het geweten hebben.

[Sooth Awful]

Triestig triestig land. Ons land is een communistische dictatuur, alleen weten we het zelf nog niet.

[KerberosX]

Het doel is om in totaal naar 10 seinhuizen te gaan binnen België. (Brugge, Gent, Antwerpen-Berchem, Antwerpen-Noord, Brussel-Noord, Brussel-Zuid, en dan nog een paar in Wallonië)
5j geleden is onze nieuwe "blok" in Dendermonde opengegaan, binnen 2-3 jaar moeten wij verhuizen naar Gent. Da gebouw heeft 7 miljoen € gekost. Idem in Denderleeuw en Gent-Zeehaven.

Veel collega's zien dit niet zitten. Stel je maar eens voor dat je bvb in Puurs woont, en om 6u in Gent moet geraken. Wetende dat ge al 30j op 5 minuten fietsen van je werk woont.

Allez dat is dan weer voer voor de volgende staking zeker?
Soms vraag ik mij af wat jullie met die stakingen eigenlijk willen bereiken? Buiten een niet-betrokken 3e partij (de reiziger) raken jullie hier niemand mee.

[Deckard]

Wacht maar tot ge begint te werken en afhankelijk zijt van het OV om op uw werk te geraken, dan begint de echte frustratie pas. Als ik een van die stakende paljassen tegenkom, hij gaat het geweten hebben.

Ik gebruik het OV om op het werk te geraken . Nu al een hele week maar de auto genomen om zeker te zijn.

[Waelvis]

Allez dat is dan weer voer voor de volgende staking zeker?
Soms vraag ik mij af wat jullie met die stakingen eigenlijk willen bereiken? Buiten een niet-betrokken 3e partij (de reiziger) raken jullie hier niemand mee.

Mja, da is al een tijd bezig ze. Dik tegen ons goesting.. Maar wij bij Infrabel zijn zo geen stakers. Da zijn vooral de machinisten en treinbegeleiders.

En met te staken kloten ze ons, hun collega's ook enorm ze. Wij mogen de stront opkuisen die ze achterlaten.

[Zubrowka]

Triestig triestig land. Ons land is een communistische dictatuur, alleen weten we het zelf nog niet.

Geleid door Bart Dzoegasvjvili en Michel Zedong!

[kay-gell]

Ook weer knap voor al die werknemers die verlof moeten nemen omdat ze niet op hun werk geraken en al die studenten... Maar ja dat telt weer niet voor die stakers.
Ik vraag mij af waarom die pendelbus en studenten es niet met acties komen.

[Renegadexxripxx]

Ook weer knap voor al die werknemers die verlof moeten nemen omdat ze niet op hun werk geraken en al die studenten... Maar ja dat telt weer niet voor die stakers.
Ik vraag mij af waarom die pendelbus en studenten es niet met acties komen.

Als je daar rekening mee diende te houden moest je nooit staken. Wanneer je acties voert, zal er altijd iemand onder lijden. Je bakt geen omelet zonder een ei te breken hé... dus dat gedoe over ocharme die studenten of ocharme die...

Waar is mijn ocharme toen ze de lijnbussen na 18h30 hebben afgeschaft... ik heb wel mooi 6km kunnen wandelen hé daardoor... wegens besparingen...

[Feignasse]

Als ik een van die stakende paljassen tegenkom, hij gaat het geweten hebben.

Gaat ge eens boos kijken?

[kay-gell]

Als je daar rekening mee diende te houden moest je nooit staken. Wanneer je acties voert, zal er altijd iemand onder lijden. Je bakt geen omelet zonder een ei te breken hé... dus dat gedoe over ocharme die studenten of ocharme die...

Waar is mijn ocharme toen ze de lijnbussen na 18h30 hebben afgeschaft... ik heb wel mooi 6km kunnen wandelen hé daardoor... wegens besparingen...

En toen heb jij toch ook niet, zoals de stakers nu, andere mensen het leven zuur gemaakt als reactie?
De mensen moeten eens gaan beseffen dat wij hier in België luxebeesten zijn en dan zeker de ambtenaren. In andere Scandinavische landen ligt de pensioenleeftijd ook op 65-67 jaar.
Het is toch niet te veel gevraagd dat de ambtenaren een vergelijkbare regeling krijgen als de mensen in de privé qua verlof, beloning, pensioenopbouw? En om de zaken nu betaalbaar te houden voor ons en de generaties na ons worden er nu, zeer redelijke, inspanningen gevraagd van die mensen. Als ze het brede perspectief niet willen zien en daardoor onze welvaart op lange termijn in gevaar willen brengen door hun stugge houding dan getuigt ook dat van een ongelooflijk egoïsme.

[jack|herrer]

Als je daar rekening mee diende te houden moest je nooit staken. Wanneer je acties voert, zal er altijd iemand onder lijden. Je bakt geen omelet zonder een ei te breken hé... dus dat gedoe over ocharme die studenten of ocharme die...

Een normaal mens bakt geen omelet met 7 eieren.

[KnightOfCydonia]

Ik ben zelf redelijk links ingesteld, maar de NMBS heeft het bij mij al lang verkorven. Ik ben al jaren een veelvuldig treingebruiker, gependeld tijdens mijn studies en ook tijdens 80% van mijn loopbaan reeds altijd met de trein naar het werk gegaan. In heel die periode kon ik me geen enkel jaar herinneren zonder treinstakingen... Ik heb het eens opgezocht en jawel: https://nl.wikipedia.org/wiki/Overzicht_van_stakingen_in_België
Ik heb nog gelijk ook.

Minimumdienstverlening voor de NMBS en veel zwaardere sancties voor stakers, geen boete van nauwelijks €15 en een "strenge vermaning" maar ontslag op staande voet.
Indien niet, dan liberaliseren ze de boel maar, ik ben daar zelf eerlijk gezegd tegenstander van, want over het algemeen leidt dit in het buitenland tot slechtere dienstverlening en hogere prijzen, maar met de huidige NMBS kan je ook niet veel aanvangen. Zelfs als 80% van de Vlaamse treinen rijden heb ik nog steeds meer dan 20% kans dat ik ofwel niet ofwel te laat op mijn werk geraak (want ik moet overstappen dus tweemaal kans op "pech") of ook zeker niet leuk: niet op een degelijke manier thuis geraak.

[Renegadexxripxx]

En toen heb jij toch ook niet, zoals de stakers nu, andere mensen het leven zuur gemaakt als reactie?
De mensen moeten eens gaan beseffen dat wij hier in België luxebeesten zijn en dan zeker de ambtenaren. In andere Scandinavische landen ligt de pensioenleeftijd ook op 65-67 jaar.
Het is toch niet te veel gevraagd dat de ambtenaren een vergelijkbare regeling krijgen als de mensen in de privé qua verlof, beloning, pensioenopbouw? En om de zaken nu betaalbaar te houden voor ons en de generaties na ons worden er nu, zeer redelijke, inspanningen gevraagd van die mensen. Als ze het brede perspectief niet willen zien en daardoor onze welvaart op lange termijn in gevaar willen brengen door hun stugge houding dan getuigt ook dat van een ongelooflijk egoïsme.

Ik heb niet te klagen als klant over een beslissing die gemaakt wordt door de regering. Dit tengevolge van een lage bezetting op die uren.
Echter wanneer mensen die dag in dag uit, ook op weekends, hun best doen om ervoor te zorgen dat ik met een minimum aan vertraging op mijn bestemming geraak. Dan heb ik er geen probleem mee dat zij opkomen voor hun rechten. Ook al heeft dat eens een negatief effect op mij. Ik ben nog niet zo egoïstisch dat ik vind dat die mensen omdat ze daar werken er maar voor moeten zorgen dat ik verder bediend wordt.

Wanneer iemand het recht heeft om het werk neer te leggen, dan is dat recht er. En dan is dat pech voor mij. Moet ik mijn plan maar trekken. Net zoals dat ik mijn plan moet trekken op het moment dat mijn wagen mij in de steek laat en ik hierdoor niet op mijn werk geraak, of omdat de creche staakt en ik mijn kind (hypothetisch hé) daar niet kan dumpen zodanig dat ik naar het werk kan karren. IK heb namelijk gekozen om met de trein te sporen, of om kinderen te hebben en daar niet zelf voor te zorgen wanneer ik ga werken. Wanneer mensen zich entitled woelen dat bepaalde mensen altijd ter hunne beschikking zijn verwacht je eigenlijk een vorm van slavernij ervan. Moeten in de toekomst alle treinbegeleiders en machinisten misschien ja meester, neen meester gaan zeggen tegen ons klanten ?

Ambtenaren krijgen een vergelijkbare regeling qua verlof, beloning en pensioenopbouw. De verloning van de ambtenaren is niet de beste. Is niet de slechtste, maar behoudt het midden ergens. Met als enige verschil dat ze in het begin van hun jaren meer effectief geld verdienen (maar niet als je het plethora aan extralegale voordelen mee in rekening neemt - bij ons krijgen we moeilijk volk omdat er namelijk geen maaltijdcheques, salariswagen,... ). En dat pensioen daar verwacht ik dat de overheid die toch langzaamaan gaat opdrijven... waardoor de pensioenen van ambtenaren betaalbaarder zijn dan als ze die van de privé moesten toepassen (privé lump sum, overheid maandelijk te betalen). Elk jaar effe 600k€ uitbetalen aan elke ambtenaar die nu op pensioen zou gaan.... je zou in de komende 10 jaar nog eens een gat geslagen hebben terwijl van al die ambtenaren die er op pensioen gaan er elk jaar wel een paar de pijp aan maarten geven... Dus opnieuw, klagen dat het niet hetzelfde is als de privé zouden we beter niet doen... we zouden beter blij zijn dat het niet hetzelfde is. Maar de fout die er gemaakt is, is dat ze het geld hebben opgesoupeerd zodanig dat wij kindergeld kregen, sociale woningen konden zetten, de woonbonus konden hebben... dus als je iemand wilt slecht bekijken dan moet je kijken naar elke belg omdat zij niet tevreden zijn met minder... en niet naar die arme ambtenaar die gewoon probeert zijn werk te doen...

PS : minimumdienstverlening is de grootste nonsens die er bestaat. Je klaagt al wanneer 20% van de treinen niet rijdt... of bedoel je met minimumdienstverlening dat 100% moet rijden zodanig dat jij er niet door geimpacteerd wordt ? Of hoe ga je beslissen wanneer er 1000 man staat te wachten en er is maar 1 trein conform de mininimumdienstverlening en er kan maar 300 man op die trein... wie heeft voorrang ? Neen neen, laat dat maar schoon in de doos... je haalt u meer miserie op het lijf dan het vierkantig waard is. Maar bon, zoals altijd zal er wel weer iets theoretisch opgelegd worden omdat onze politiekers geen verstand hebben van de praktijk... zoals gewoonlijk.

[KnightOfCydonia]

Minimumdienstverlening is geen onzin. Er wordt op voorhand bekend gemaakt welke treinen wél en niet zouden rijden, niet 's ochtends op hoop van zege toch naar het station gaan of naar de app (die ook niet altijd accuraat is in dat opzicht) zitten kijken.

Wordt er gestaakt, dan weet je zeker dat je bepaalde treinen toch nog kan nemen. Treinen tussen de grootsteden Antwerpen, Brussel en Antwerpen garandeer je 100% tijdens de spitsuren, andere treinen reduceer je qua frequentie op zo'n manier dat het materieel haalbaar is, met pakweg 50% of zelfs meer.

Ik had ook kunnen staken, ik werk in het onderwijs en die hervormingen "treffen" mij ook. Ik vind echter dat ik het best ok heb op dit moment, enorm veel werk op dit moment met de examens - zonet mijn voorlaatste opgesteld -, maar in de grote vakantie balanceert dat weer uit. Iedereen zal een deel moeten inleveren en dan is hetgene waar men bij de NMBS nu over staakt eigenlijk nog het minste. Er zijn mensen die op die treinen rekenen die onder veel slechtere voorwaarden werken in de privésector dan de treinbegeleiders, ondanks hogere studies of zwaarder werk. De NMBS misbruikt zijn machtspositie, net als de Lijn overigens. Wanneer je in een "beschermde" sector werkt, zou je stakingsrecht ingeperkt mogen zijn. Idem met scholen trouwens, ik vind het niet kunnen dat sommige basisscholen gewoonweg de deuren sloten, gewoon leerkrachten opvorderen als toezicht, dan kan nog de helft staken en moet men geen les geven.

[Soler]

Ik heb niet te klagen als klant over een beslissing die gemaakt wordt door de regering. Dit tengevolge van een lage bezetting op die uren.
Echter wanneer mensen die dag in dag uit, ook op weekends, hun best doen om ervoor te zorgen dat ik met een minimum aan vertraging op mijn bestemming geraak. Dan heb ik er geen probleem mee dat zij opkomen voor hun rechten. Ook al heeft dat eens een negatief effect op mij. Ik ben nog niet zo egoïstisch dat ik vind dat die mensen omdat ze daar werken er maar voor moeten zorgen dat ik verder bediend wordt.

Wanneer iemand het recht heeft om het werk neer te leggen, dan is dat recht er. En dan is dat pech voor mij. Moet ik mijn plan maar trekken. Net zoals dat ik mijn plan moet trekken op het moment dat mijn wagen mij in de steek laat en ik hierdoor niet op mijn werk geraak, of omdat de creche staakt en ik mijn kind (hypothetisch hé) daar niet kan dumpen zodanig dat ik naar het werk kan karren. IK heb namelijk gekozen om met de trein te sporen, of om kinderen te hebben en daar niet zelf voor te zorgen wanneer ik ga werken. Wanneer mensen zich entitled woelen dat bepaalde mensen altijd ter hunne beschikking zijn verwacht je eigenlijk een vorm van slavernij ervan. Moeten in de toekomst alle treinbegeleiders en machinisten misschien ja meester, neen meester gaan zeggen tegen ons klanten ?

Ambtenaren krijgen een vergelijkbare regeling qua verlof, beloning en pensioenopbouw. De verloning van de ambtenaren is niet de beste. Is niet de slechtste, maar behoudt het midden ergens. Met als enige verschil dat ze in het begin van hun jaren meer effectief geld verdienen (maar niet als je het plethora aan extralegale voordelen mee in rekening neemt - bij ons krijgen we moeilijk volk omdat er namelijk geen maaltijdcheques, salariswagen,... ). En dat pensioen daar verwacht ik dat de overheid die toch langzaamaan gaat opdrijven... waardoor de pensioenen van ambtenaren betaalbaarder zijn dan als ze die van de privé moesten toepassen (privé lump sum, overheid maandelijk te betalen). Elk jaar effe 600k€ uitbetalen aan elke ambtenaar die nu op pensioen zou gaan.... je zou in de komende 10 jaar nog eens een gat geslagen hebben terwijl van al die ambtenaren die er op pensioen gaan er elk jaar wel een paar de pijp aan maarten geven... Dus opnieuw, klagen dat het niet hetzelfde is als de privé zouden we beter niet doen... we zouden beter blij zijn dat het niet hetzelfde is. Maar de fout die er gemaakt is, is dat ze het geld hebben opgesoupeerd zodanig dat wij kindergeld kregen, sociale woningen konden zetten, de woonbonus konden hebben... dus als je iemand wilt slecht bekijken dan moet je kijken naar elke belg omdat zij niet tevreden zijn met minder... en niet naar die arme ambtenaar die gewoon probeert zijn werk te doen...

PS : minimumdienstverlening is de grootste nonsens die er bestaat. Je klaagt al wanneer 20% van de treinen niet rijdt... of bedoel je met minimumdienstverlening dat 100% moet rijden zodanig dat jij er niet door geimpacteerd wordt ? Of hoe ga je beslissen wanneer er 1000 man staat te wachten en er is maar 1 trein conform de mininimumdienstverlening en er kan maar 300 man op die trein... wie heeft voorrang ? Neen neen, laat dat maar schoon in de doos... je haalt u meer miserie op het lijf dan het vierkantig waard is. Maar bon, zoals altijd zal er wel weer iets theoretisch opgelegd worden omdat onze politiekers geen verstand hebben van de praktijk... zoals gewoonlijk.

1 Categorie van de bevolking die werkt meer rechten gunnen dan een ander ? Kom nou ! Teveel trop en trop is teveel. Mag nu voor de 4e keer in 2 examenperiodes in 2016 voor een andere oplossing zoeken omdat de overheidsvakbonden het zo nodig achten om nu te staken. Stakingsrecht, oke dat is een recht waar je zo weinig mogelijk moet aan tasten maar het is niet absoluut ! Ik en de meerderheid van de bevolking hebben het gehad met al die stakingen en vakbondsstakingen. Ik geloof trouwens al lang niet meer in stakingen als eis. De term is hol geworden in mijn ogen. Dan nog te zwijgen over die zogenaamde voorzitters van de vakbond die zelf maar een peulschil verdienen en niet met de belasting sjoemelen...

[Niveda]

Volg de discussie hier al een tijdje maar wou er toch even op reageren als EX-spoorwegwerknemer (werk er nu niet meer).

Ik begrijp zeker de frustraties bij de reizigers en hoe de publieke opinie over de werknemers denken (tot over een paar jaar dacht ik precies hetzelfde).

Maar omgekeerd kan je ook stellen dat de reizigers egoistisch zijn omdat zij alleen maar aan hun eigen trein denken maar de werknemers moeten dan wel alle maatregelen van de directie (of overheid liever) blijven slikken.

De besparingen die men bij de spoorwegen wil doorvoeren zijn gewoon niet serieus te noemen (meer dan 2 miljard??). En uiteindelijk zullen de reizigers er de dupe ervan zijn!

De stakingen die nu bezig zijn gaan trouwens niet enkel over minder kredietdagen zoals de media doet uitschijnen maar is gewoon 1 van de zovele redenen en was de druppel die de emmer deed overlopen.

En zelf mocht dit de enige reden zijn, zouden jullie zomaar kredietdagen EN verlofdagen inleveren zonder verzet?
Ja inderdaad sinds begin dit jaar hebben ze ook al voor dit jaar 2 verlofdagen ingeleverd want vroeger kregen ze voor alle feestdagen die in het weekend vallen een verlofdag (zoals in de privé?) maar dit werd ook afgeschaft.

En nu kan je wel zeggen dat ze die recup niet verdienen als ze hun vakantie opnemen maar dat was ook helemaal de afspraak niet!
Wat de media niet verteld is dat de werknemers vroeger akkoord zijn gegaan, op vraag van de directie, om loon in te leveren in ruil voor 13 kredietdagen (Die je trouwens bleef behouden als je vakantie opnam).
Nu wilt de directie eenzijdig deze afspraak wijzigen ZONDER looncompensatie? Ik denk dat er niet veel mensen hier mee akkoord zouden gaan.

Omdat er natuurlijk meer en meer mensen het aftrappen bij de spoorwegen heeft de directie onder meer ook deze maatregel ingevoerd voor machinisten:
- Ontslag nemen = Opzegtermijn van 1 jaar (!!)
- Vertrekvergoeding van 10.000 euro in het eerste jaar tot 1.000 euro in het elfde jaar

Dan heb je nog reizigers die zeggen van laat ons buiten schot en laat ons gratis reizen? Gaat jammer genoeg ook niet, dit werd in het verleden al een paar keer uitgevoerd door treinbegeleiders maar ze werden telkens gesanctioneerd. Ook zou je naar het schijnt als reiziger niet verzekerd zijn zonder vervoersbewijs bij een ongeval ofzo.

En bij andere acties zoals pamfletten uitdelen lacht de directie hen vierkant uit en zullen ze zeker niet onder druk komen te staan.

Aan de andere kant vind ik het wel niet ok dat ze bij de spoorwegen politieke stakingen uitvoeren voor redenen die niets met hen te maken hebben.