Archief - NMBS-thread

[Floki]

Die regels zijn er wel degelijk voor een reden. Da's allemaal grappig tot uw machinist gas geeft terwijl ge met een halve voet op uw trein staat en de rest ernaast. Ge moogt eens raden wie dan aansprakelijk is als gij uw been kwijtgeraakt of erger. Dat is echt niet om u of mij te kloten.

Ik ben de laatste om de NMBS te verdedigen, pendel elke dag en heb meer dan ik zou willen miserie maar bovenstaande is voor mij echt geen issue. Als ge een trein mist is het een teken dat ge maar vroeger had moeten zijn.

Was het maar zo! Als ik een trein mis, is het omdat degene waar ik op zit, met vertraging toekomt en de aansluiting verpest... ad:

[Noscoped420]

Ik ben de laatste om de NMBS te verdedigen, pendel elke dag en heb meer dan ik zou willen miserie maar bovenstaande is voor mij echt geen issue. Als ge een trein mist is het een teken dat ge maar vroeger had moeten zijn.

Leuk concept, gaat helaas niet op voor aansluitingen.

[CCatalyst]

Ge moogt eens raden wie dan aansprakelijk is als gij uw been kwijtgeraakt of erger.

De NMBS is niet graag aansprakelijk en trekt onmiddellijk haar paraplu, ook al is de fout zeer duidelijk. Case in point, Pipo Buizingen is 8 jaar na datum nog altijd niet veroordeeld voor zijn rood-licht avontuurtje, grotendeels omdat het parket niet bepaald op de medewerking van de NMBS heeft kunnen rekenen. Misschien komt dit omdat de NMBS zichzelf soms als een onderdeel van de vakbond ziet, met het bijhorende principe van "geen rechtspersoonlijkheid, geen aansprakelijkheid".

[Feignasse]

dan moet je A) nogal klungelig zijn en B) die trein vertrekt toch niet als die deur nog openstaat en de begeleider op het platform staat om aan dat ding te draaien met een soort sleutel voor die zelf terug opstapt.

Ik zeg ook niet dat je nog rap moet opspringen terwijl die trein net vertrekt en die deur nog een seconde openstaat, maar als je op het platform staat of net aankomt en die begeleider moet nog aan die switch draaien voor em zelf terug opstapt kan em u imo nog makkelijk op de trein laten, ik ben eens geweigerd van nog op te stappen terwijl em in zijn open deur stond links en rechts te kijken, en dan een minuut later ging em op zijn gemak aan dat ding draaien op het platform om dan zelf terug op te stappen, ik stond daar dus 2 minuten op een platform voor de trein die ik moest hebben maar ik mocht in die 2 minuten niet opstappen terwijl die trein geen centimeter bewoog.

Ik snap niet waarom men daar moeilijk over moet doen. Die regel is er met een reden en zou ondertussen aan iedereen bekend moeten zijn. Mensen die nog altijd aandringen om te mogen opstappen of daar lastig over doen tegen de treinbegeleider zijn zélf het probleem.

[Noscoped420]

Ik snap niet waarom men daar moeilijk over moet doen. Die regel is er met een reden en zou ondertussen aan iedereen bekend moeten zijn. Mensen die nog altijd aandringen om te mogen opstappen of daar lastig over doen tegen de treinbegeleider zijn zélf het probleem.

Zoals ik al zei mij boeit het zelf weinig, ik neem 4x de trein in 3 maanden tijd. dat de regel er is zal idd een punt hebben maar dat je niet mag opstappen wanneer de begeleider doodleuk nog 2 minuten in het gat van de deur staat rond te kijken voordat hij uitstapt en op het perron dat ding omdraait en dan weer opstapt is bullshit, dat je niet meer op mag eenmaal hij heeft gefloten vind ik wel normaal want dan zit je letterlijk seconden van een bewegende trein.

Ik doe er niet moeilijk over, ik heb gewoon een mening over de regel dat die onder sommige omstandigheden zoals bv nog 2 min stilstaan voor vertrek op niks trekt, er zal heus ook wel 1 regel over iets bestaan wat je zelf ook maar flauw of bekrompen vind, en nog een geluk dat iedereen een andere mening heeft over dingen, anders was het maar een saai forum en een saaie grijze ja knikkende wereld.

[Bloembak]

Onzin, treinen hebben wachttijden om op aansluitingen te wachten. Die tabellen zijn in de meeste stations geafficheerd en op te vragen.
De routeplanner geeft dit ook altijd aan: "aansluiting gegarandeerd tot xx minuten".

Als die niet zo lang wacht, of je hebt zo veel vertraging, is de volgende trein (zeker in de spits) er ook bijna.
Tot slotte als je merkt dat je elke keer opnieuw je aansluiting mist, plan je je reis toch beter? Een ezel stoot zich slechts 1x aan dezelfde steen.
Als ik met de auto naar Brussel ga en elke keer merk dat ik op de aansluiting van de E313 naar de E314 in de file kom te staan, vertrek ik na een paar keer vroeger of plan ik in het eerste uur geen belangrijke dingen.

De realiteit en de verhalen hier leren ons toch anders...

[puni]

De realiteit en de verhalen hier leren ons toch anders...

Uitzonderingen zijn er om de regel te bevestigen.

[Bloembak]

Uitzonderingen zijn er om de regel te bevestigen.

Ik prijs mezelf gelukkig dat ik zelden een trein moet nemen, dus een objectief beeld heb ik zeker niet. Natuurlijk ben ik wel geïnteresseerd in mensen met een abonnement die dagelijks bijhouden hoe vaak de trein al dan niet op tijd gereden heeft en met hoeveel vertraging/gemiste aansluitingen (aangekondigde stakingsdagen nog buiten beschouwing gelaten). Ik vrees dat die werkelijke statistieken wel wat lager liggen dan diegene die de NMBS verspreidt (en die zijn al niet bijster hoog).

[Feignasse]

Zoals ik al zei mij boeit het zelf weinig, ik neem 4x de trein in 3 maanden tijd. dat de regel er is zal idd een punt hebben maar dat je niet mag opstappen wanneer de begeleider doodleuk nog 2 minuten in het gat van de deur staat rond te kijken voordat hij uitstapt en op het perron dat ding omdraait en dan weer opstapt is bullshit, dat je niet meer op mag eenmaal hij heeft gefloten vind ik wel normaal want dan zit je letterlijk seconden van een bewegende trein.

Volgens mij fluiten ze eerst, daarna doen ze alle deuren toe op één na en dan pas draaien ze aan dat bakje (AVG) op het perron en stappen ze terug op via die ene deur.
Pas nadat ze aan die AVG gedraaid hebben, mag je niet meer instappen, omdat dan de trein inderdaad elk moment kan vertrekken.
Soit, ik kan mis zijn maar tussen fluitsignaal en draaien aan de AVG ben ik in ieder geval al mogen opstappen met goedkeuring van de treinbegeleider.

[CCatalyst]

Volgens mij fluiten ze eerst, daarna doen ze alle deuren toe op één na en dan pas draaien ze aan dat bakje (AVG) op het perron en stappen ze terug op via die ene deur.
Pas nadat ze aan die AVG gedraaid hebben, mag je niet meer instappen, omdat dan de trein inderdaad elk moment kan vertrekken.
Soit, ik kan mis zijn maar tussen fluitsignaal en draaien aan de AVG ben ik in ieder geval al mogen opstappen met goedkeuring van de treinbegeleider.

De verwarring ontstaat volgens mij uit het feit dat niet alle stations zo'n bakje hebben, en dan is het enkel maar de fluit die telt (denk ik?).

Ook in stations die wel zo'n bakje hebben kan het soms niet van toepassing zijn als de trein op de spoor voor de andere richting (of hoe moet je dat zeggen) rijdt, door werken of zoiets.

Maar dit is eerder de kleinere stations.

In de grotere stations kan het bakje in theorie ook buiten dienst zijn. Maar ik zie anders het probleem ook niet met iemand die nog op de trein glipt tussen het fluitsignaal en de conducteur die duidelijk met sleutel in de hand richting dat bakje wandelt. Als het niet meer veilig zou zijn voor de passagier, waarom zou dan het wel nog veilig zijn voor de conducteur om op te stappen?

[Floki]

Onzin, treinen hebben wachttijden om op aansluitingen te wachten. Die tabellen zijn in de meeste stations geafficheerd en op te vragen.
De routeplanner geeft dit ook altijd aan: "aansluiting gegarandeerd tot xx minuten".

Als die niet zo lang wacht, of je hebt zo veel vertraging, is de volgende trein (zeker in de spits) er ook bijna.
Tot slotte als je merkt dat je elke keer opnieuw je aansluiting mist, plan je je reis toch beter? Een ezel stoot zich slechts 1x aan dezelfde steen.
Als ik met de auto naar Brussel ga en elke keer merk dat ik op de aansluiting van de E313 naar de E314 in de file kom te staan, vertrek ik na een paar keer vroeger of plan ik in het eerste uur geen belangrijke dingen.

Prachtig advies, Einstein. "Vertrek altijd veel vroeger als je op tijd wil komen." Dat niemand daar eerder op kwam!

Als de NMBS zich niet aan de planning kan houden, moet ze die maar realistischer opstellen. Ik heb het niet over één keer, maar wekelijkse problemen. Gegarandeerde aansluiting is er maar voor een paar treinen op een select aantal tijdstippen. Als ik de aansluiting in Gent-Sint-Pieters met mijn derde trein mis omdat de tweede alweer vertraging heeft, mag ik een half uur wachten. Die 'gegarandeerde aansluiting' of 'de volgende is er bijna' is helemaal niet van toepassing. Maar bedankt voor je advies. Jij neemt zeker 1x per jaar een rechtstreekse trein?

[Floki]

Elke dag, twee keer overstappen enkel traject, >150 km enkel traject. Toch goed geprobeerd.

Dan mag je jezelf gelukkig prijzen met je verbinding, want mijn ervaring is een stuk minder positief.

[Seba98]

De NMBS is niet graag aansprakelijk en trekt onmiddellijk haar paraplu, ook al is de fout zeer duidelijk. Case in point, Pipo Buizingen is 8 jaar na datum nog altijd niet veroordeeld voor zijn rood-licht avontuurtje, grotendeels omdat het parket niet bepaald op de medewerking van de NMBS heeft kunnen rekenen. Misschien komt dit omdat de NMBS zichzelf soms als een onderdeel van de vakbond ziet, met het bijhorende principe van "geen rechtspersoonlijkheid, geen aansprakelijkheid".

Sorry, maar dit is een insinuatie die tot op heden volkomen speculatief is. Laat aub het onderzoek de oorzaak uitwijzen.

[Seba98]

Volgens mij fluiten ze eerst, daarna doen ze alle deuren toe op één na en dan pas draaien ze aan dat bakje (AVG) op het perron en stappen ze terug op via die ene deur.
Pas nadat ze aan die AVG gedraaid hebben, mag je niet meer instappen, omdat dan de trein inderdaad elk moment kan vertrekken.
Soit, ik kan mis zijn maar tussen fluitsignaal en draaien aan de AVG ben ik in ieder geval al mogen opstappen met goedkeuring van de treinbegeleider.

Beste Feignasse, vanaf het moment er gefloten wordt is de vertrekpocedure gestart. Dat betekent dat na fluitsignaal niet meer mag worden opgestapt. Laat de treinbegeleider dit wel toe, dan maakt hij een fout. Een reiziger die na fluitsignaal de trein nog in wil kan worden gesanctioneerd op straffe van boete.

[CCatalyst]

Sorry, maar dit is een insinuatie die tot op heden volkomen speculatief is. Laat aub het onderzoek de oorzaak uitwijzen.

"Het is zo goed als zeker dat op dat moment het groot sein H-E.1 op 335 meter afwaarts van de perrons van Buizingen rood was. De bestuurder had de betreffende melding ontvangen en bevestigd toen hij het waarschuwingssein C-D.1 op dubbel geel, 590 meter voor de perrons, voorbijreed."

https://mobilit.belgium.be/sites/default/files/OOOE/2010/samenvatting_buizingen.pdf

[Seba98]

"Het is zo goed als zeker dat op dat moment het groot sein H-E.1 op 335 meter afwaarts van de perrons van Buizingen rood was. De bestuurder had de betreffende melding ontvangen en bevestigd toen hij het waarschuwingssein C-D.1 op dubbel geel, 590 meter voor de perrons, voorbijreed."

https://mobilit.belgium.be/sites/default/files/OOOE/2010/samenvatting_buizingen.pdf

Een sein stond op rood, maar er wordt niet gesteld dat de trein door dat rode licht reed.

[Bloembak]

test

[Waelvis]

Klopt, er zit een aantal seconden tussen het draaien aan de AVG en het groen sein - ik geloof een 7tal - zodat de treinbegeleider tijd heeft om aan de deur te geraken. Dit zie je ook bij de "seinen" op een perron: als de treinbegeleider draait licht het middelste licht rood op, na een aantal seconden wordt de cirkel er rond oranje.

Groen sein staat volledig los van die AVG.


Maar voor de rest klopt het idd grotendeels wat je zegt. Vanaf de treinbegeleider aan da bakje draait heeft hij (dacht ik) 20 seconden voor de lichten van de AVG geel/oranje worden.

Als het sein op groen (of een ander seinbeeld dat doorrijden toelaat) staat EN de AVG staat geel/oranje, mag de machinist vertrekken.

[jesitim]

Groen sein staat volledig los van die AVG.


Maar voor de rest klopt het idd grotendeels wat je zegt. Vanaf de treinbegeleider aan da bakje draait heeft hij (dacht ik) 20 seconden voor de lichten van de AVG geel/oranje worden.

Als het sein op groen (of een ander seinbeeld dat doorrijden toelaat) staat EN de AVG staat geel/oranje, mag de machinist vertrekken.

De treinbegeleider heeft 10 seconden tussen draaien en het ontsteken van de witte lampen AVG, vanaf die 10 seconden kan de trein dus elk moment in beweging komen mits het sein de doorgang toelaat. Het kan dus voorvallen dat een sein rood blijft door eventuele nog kruisende treinen of het inleggen van de wisselstraat, 10 seconden kunnen dus minuten worden. Toch blijft het van belang dat niemand meer opstapt omdat theoretisch gezien een trein zelfs bij een rood sein in beweging kan komen door bvb remmen die lossen (bewegingen van de wagons door buffers die van gespannen naar ontspannen toestand gaan)

[MiniJeffrey]

Beste Feignasse, vanaf het moment er gefloten wordt is de vertrekpocedure gestart. Dat betekent dat na fluitsignaal niet meer mag worden opgestapt. Laat de treinbegeleider dit wel toe, dan maakt hij een fout. Een reiziger die na fluitsignaal de trein nog in wil kan worden gesanctioneerd op straffe van boete.

Het fluitsignaal dient idd om de vertrekprocedure te starten en reizigers aan te manen in te stappen en het in/uitstappen af te ronden. Het is geen absoluut verbod dat er niet meer opgestapt mag worden. Zelfs als alle deuren toe zijn mag je als reiziger langs de laatste deur mits de treinbegeleider je dit uitdrukkelijk aanduidt (en dus voor de AVG gedraaid is). Opstappen na het fluitsignaal is geen overtreding, na het vertreksignaal wel.

In stations zonder AVG kan er mogelijk met een twede fluitsignaal vertrokken worden. Maar ook hier kan je in principe nog via de laatste deur opstappen als de treinbegeleider je dit aangeeft. Pas daarna zal hij het vertreksignaal via fluit geven.