Archief - NMBS-thread

[firemen]

Er zou zoiets moeten bestaan als een conducteur die zegt of hij op de trein gaat controleren of niet.
Nu vul ik tot wel 7 maal per week nutteloos mijn keycard in wat ik verloren geld vind (ok, je gebruikt de trein maar die rijd sowieso dus op mij komt het niet aan) en ik vind dan dat je ticket enkel mag verbrast worden als de conducteur knipt.

[Sylverscythe]

Er zou zoiets moeten bestaan als een conducteur die zegt of hij op de trein gaat controleren of niet.
Nu vul ik tot wel 7 maal per week nutteloos mijn keycard in wat ik verloren geld vind (ok, je gebruikt de trein maar die rijd sowieso dus op mij komt het niet aan) en ik vind dan dat je ticket enkel mag verbrast worden als de conducteur knipt.

Wat voor een egoïstische onzin is dat nu? Je gebruikt een dienst, dus je betaalt ervoor. Dat de controles gebeuren zoals in de 19de eeuw door een kaartjesknipper wil niet zeggen dat je enkel moet betalen wanneer ze eens tot bij jou geraken.

Als je op café iets gaat drinken, betaal je dan ook enkel als de ober je niet op tijd kan tegenhouden voor je het afbolt? Wat je hier soms toch leest.

Voor mij mogen ze die controles eens beginnen te automatiseren, het zwartrijden zal snel wat minder zijn.

[MiniJeffrey]

Er zou zoiets moeten bestaan als een conducteur die zegt of hij op de trein gaat controleren of niet.
Nu vul ik tot wel 7 maal per week nutteloos mijn keycard in wat ik verloren geld vind (ok, je gebruikt de trein maar die rijd sowieso dus op mij komt het niet aan) en ik vind dan dat je ticket enkel mag verbrast worden als de conducteur knipt.

Are you f*cking kidding me? Dus jij betaalt een treinticket omdat je de schoon ogen van de treinbegeleider wil zien en een knipje in je Key Card wilt? Wat een onzin. Je betaalt natuurlijk omdat je de trein neemt, niet omdat je persé gecontroleerd wil worden. Als iedereen zou redeneren dat het niet op hem of haar aankomt dan betaalde niemand. Dus ja, vul je Key Card toch maar lekker in.

Ben jij dan ook zo iemand die een volle winkelkar via de self-scan naar buiten probeert te duwen en pas gaat betalen als de kassierster je tegenhoudt en controleert?

Ongelofelijke mentaliteit...

[vbounce]

Wat voor een egoïstische onzin is dat nu? Je gebruikt een dienst, dus je betaalt ervoor. Dat de controles gebeuren zoals in de 19de eeuw door een kaartjesknipper wil niet zeggen dat je enkel moet betalen wanneer ze eens tot bij jou geraken.

Als je op café iets gaat drinken, betaal je dan ook enkel als de ober je niet op tijd kan tegenhouden voor je het afbolt? Wat je hier soms toch leest.

Voor mij mogen ze die controles eens beginnen te automatiseren, het zwartrijden zal snel wat minder zijn.

Dat dit tot op heden nog niet is ingevoerd gaat mijn verstand te boven. Oké de instapprocedure zou mogelijks langer duren. Maar zet dit systeem op de deuren voor de wagon in te gaan, niet de buitendeuren. Mensen die zonder kaartje opstappen kunnen zo in de inkom wachten tot de conducteur langskomt en een kaartje kopen. Er blijft werk voor de conducteurs, maar het zwartrijden zal niet meer mogelijk zijn. Zo zelfde systeem als bij metro's denk ik dan aan.

[Anoniem19]

Vertrekprocedure wordt sowieso aangepast.

Nu op dit moment is het al veel verbeterd omdat er intern automatisch wordt aangegeven of een trein langer stilstaat of niet (dan verwacht). Op die moment weet de conducteur dat hij nog geen vertrekprocedure moet beginnen. Tov vroeger deed hij het op zijn normale uur de start van de vertrekprocedure en kon hij dan nog vrolijk 5 min blijven staan (met het risico om een argument op z'n neus te krijgen)

Er zou zoiets moeten bestaan als een conducteur die zegt of hij op de trein gaat controleren of niet.
Nu vul ik tot wel 7 maal per week nutteloos mijn keycard in wat ik verloren geld vind (ok, je gebruikt de trein maar die rijd sowieso dus op mij komt het niet aan) en ik vind dan dat je ticket enkel mag verbrast worden als de conducteur knipt.

Succesfull troll is successful...
Ik ben voorstander van de oude toestand, je mag niet op het perron tenzij je een geldig kaartje hebt. Dan heb je dit soort discussies ook niet, je neemt een dienst af en daar moet je nu eenmaal voor betalen...

[Sylverscythe]

Ik ben voorstander van de oude toestand, je mag niet op het perron tenzij je een geldig kaartje hebt. Dan heb je dit soort discussies ook niet, je neemt een dienst af en daar moet je nu eenmaal voor betalen...

Dat heb ik nooit meegemaakt (ik nam vroeger de metro), hoe ging dat dan in zijn werk? Bij de metro is dit opgelost geweest door toegangspoortjes, natuurlijk valt dit nog altijd te omzeilen, maar de gemiddelde passagier is toch wat meer geneigd om voor een geldig vervoersbewijs te zorgen. Natuurlijk, zoiets lijkt me voor de trein,met de hopen stations, waarvan sommigen ook gewoon een open perron zijn, onmogelijk. Maar gewoon al een scanner aan de deur van de trein lijkt me al heel wat op te lossen.

[Anoniem19]

Dat heb ik nooit meegemaakt (ik nam vroeger de metro), hoe ging dat dan in zijn werk? Bij de metro is dit opgelost geweest door toegangspoortjes, natuurlijk valt dit nog altijd te omzeilen, maar de gemiddelde passagier is toch wat meer geneigd om voor een geldig vervoersbewijs te zorgen. Natuurlijk, zoiets lijkt me voor de trein,met de hopen stations, waarvan sommigen ook gewoon een open perron zijn, onmogelijk. Maar gewoon al een scanner aan de deur van de trein lijkt me al heel wat op te lossen.

zelfde systeem als de metro nu, alleen zat er vroeger dan voor elk perron een kaartjesknipper

Perfect op te lossen met een geautomatiseerd systeem

[Tomski]

Nog een bottleneck extra om al het volk op de trein te krijgen, ze hebben nog niet genoeg vertraging.

[Sylverscythe]

Nog een bottleneck extra om al het volk op de trein te krijgen, ze hebben nog niet genoeg vertraging.

Op het perron zou het geen bottleneck zijn... Ook is het op- en afstappen niet hetgeen op mijn lijn voor de vertraging zorgt, tenzij het over een schooluitstap van kleine kinderen gaat. In principe zou dit ook geweld tegen de conducteur kunnen vermijden (of het verplaatsen naar het perron).

Het is gewoon het principe, ik snap niet waarom die controle niet efficiënter wordt uitgevoerd. In plaats daarvan wordt een ticket op de trein aanmaken duurder, ja ok we maken er een lotterij van.

[Tomski]

Op het perron zou het geen bottleneck zijn... Ook is het op- en afstappen niet hetgeen op mijn lijn voor de vertraging zorgt, tenzij het over een schooluitstap van kleine kinderen gaat. In principe zou dit ook geweld tegen de conducteur kunnen vermijden (of het verplaatsen naar het perron).

Het is gewoon het principe, ik snap niet waarom die controle niet efficiënter wordt uitgevoerd. In plaats daarvan wordt een ticket op de trein aanmaken duurder, ja ok we maken er een lotterij van.

Hoe kan dat geen bottleneck zijn als je iedereen één voor één de trein wil laten opstappen om z'n ticket te laten scannen...
Ze springen nu al met 20 tegelijk aan boord.

[the_fox]

Op het perron zou het geen bottleneck zijn... Ook is het op- en afstappen niet hetgeen op mijn lijn voor de vertraging zorgt, tenzij het over een schooluitstap van kleine kinderen gaat. In principe zou dit ook geweld tegen de conducteur kunnen vermijden (of het verplaatsen naar het perron).

Het is gewoon het principe, ik snap niet waarom die controle niet efficiënter wordt uitgevoerd. In plaats daarvan wordt een ticket op de trein aanmaken duurder, ja ok we maken er een lotterij van.

En dan wordt er 2min voor aankomst een spoorverandering in 1 van de Brusselse stations aangekondigd. 200man dat op 2min op 1 perron door de poortjes moet om er van te kunnen, en op een ander perron terug moet scannen om op het andere perron te kunnen... Niet echt haalbaar dus.

Poortjessysteem op de trein is misschien haalbaarder, maar dat betekent aan elk station minstens +3min (of meer in de spits) zodat iedereen kan opstappen. En gaat ook niet echt vlot gaan met de elektronische tickets die op uw e-ID staan. Kaart erin & laten uitlezen duurt al makkelijk 10sec, dit terwijl er een meute achter u staat te duwen...

[Waelvis]

Zoals in Nederland. Poortjes aan de ingang van het station.

Wie geen geldig ticket heeft geraakt simpelweg het station niet binnen.

[the_fox]

Zoals in Nederland. Poortjes aan de ingang van het station.

Wie geen geldig ticket heeft geraakt simpelweg het station niet binnen.

Da gaan ze graag zien komen in alle stations die ze momenteel aan het vernieuwen zijn met veel winkelruimtes binnen in het station.
[edit] om nog maar te zwijgen over alle haltes die enkel maar een niet-afgesloten perron zijn...

[gilly]

ja, door die spoorveranderingen die ik altijd heb zijn poortjes niet echt realistisch. Vorige week moest ik van spoor 10 naar spoor 7 en daar blijkt dat het toch spoort 10 was en had hem maar nipt. fucking trolls

[Anoniem19]

Troost je, de keren dat het last minute een spoorverandering is, is al serieus verminderd tov vroeger. Nu weten ze het al sneller dat het niet gaat lukken. Nu ja, in de N-Z verbinding waar er elke 2 minuten een trein over de sporen gaat is het altijd een beetje loterij, zeker als je weet dat je van 22 naar 6 naar 12 sporen gaat. Niet abnormaal dat het daardoor wat stropt. Doe je zo'n verhouding op de autostrade en er zullen wat meer files zien.

[the_fox]

Da's ook wel makkelijk om te zeggen natuurlijk Ja, het is daar druk; maar je kan moeilijk de vergelijking met file maken. Je zit namelijk met vaste sporen en vaste dienstregelingen. Als ze dit weten, moeten ze er maar rekening mee houden en extra minute wachten in de stations op de N-Z as om zo geen watervaleffect te creëren als de in/uit-stappen niet haalbaar is op 1minuut.

Het grote probleem bij bovenstaande voorstellen is de spits in Brusselse stations. De reizigerstellingen zijn sinds vorig jaar opeens enkel nog intern beschikbaar, en niet meer publiek; maar het is nog steeds mogelijk om de gegevens van de reizigerstelling van 10/2015 te raadplegen. Daaruit blijkt dat op een weekdag 1/5 van alle instappende reizigers dit doet op de N-Z as...
Laat ons ons ook geen illusies maken, de NMBS haalt het meeste geld uit abonnementhouders voor woon-werk verkeer (ook al beweren ze dat dit maar 22% van hun reizigers is, hier op p15; wat de geloofwaardigheid van heel dat document direct compleet keldert) of woon-school verkeer. Investeren in gelijk welk poortjes systeem is een vrij negatieve kosten-baten analyse.

[Anoniem19]

Da's ook wel makkelijk om te zeggen natuurlijk Ja, het is daar druk; maar je kan moeilijk de vergelijking met file maken. Je zit namelijk met vaste sporen en vaste dienstregelingen. Als ze dit weten, moeten ze er maar rekening mee houden en extra minute wachten in de stations op de N-Z as om zo geen watervaleffect te creëren als de in/uit-stappen niet haalbaar is op 1minuut.

Dan wordt er geklaagd dat de trein nog blijft stilstaan terwijl ze allang hadden kunnen vertrekken :+

Het grote probleem bij bovenstaande voorstellen is de spits in Brusselse stations. De reizigerstellingen zijn sinds vorig jaar opeens enkel nog intern beschikbaar, en niet meer publiek; maar het is nog steeds mogelijk om de gegevens van de reizigerstelling van 10/2015 te raadplegen. Daaruit blijkt dat op een weekdag 1/5 van alle instappende reizigers dit doet op de N-Z as...
Laat ons ons ook geen illusies maken, de NMBS haalt het meeste geld uit abonnementhouders voor woon-werk verkeer (ook al beweren ze dat dit maar 22% van hun reizigers is, hier op p15; wat de geloofwaardigheid van heel dat document direct compleet keldert) of woon-school verkeer. Investeren in gelijk welk poortjes systeem is een vrij negatieve kosten-baten analyse.

[/quote]

Helemaal gelijk, het zou al heel wat helpen moesten ze niet perse alle treinen in de spits over de noord zuid verbinding sturen. Ik heb hier intern de beelden al gezien wat een verschil het is binnen en buiten de spits. Maar dan moeten ze ook wel een beter metro netwerk hebben dat daarop afgestemd is. Toekomen in de noord (of zuid) en overstappen op een metro en de trein direct laten terugkeren

[the_fox]

Heb het hier paar pagina's geleden al gezegd, minder doorrijdend verkeer over N-Z as en deftig ringspoor (die er grotendeels al ligt) gebruiken. Dan ofwel treinen inderdaad laten stoppen in N/Z of de rest van de weg over ringspoor (wat inderdaad niet zo praktisch is, want dan moeten ze zowel in N als Z van rijrichting veranderen, I know) en vooral pendeltreinen door N-Z as die gewoon heen en weer rijden.

[MiniJeffrey]

Da's ook wel makkelijk om te zeggen natuurlijk Ja, het is daar druk; maar je kan moeilijk de vergelijking met file maken. Je zit namelijk met vaste sporen en vaste dienstregelingen. Als ze dit weten, moeten ze er maar rekening mee houden en extra minute wachten in de stations op de N-Z as om zo geen watervaleffect te creëren als de in/uit-stappen niet haalbaar is op 1minuut.

In de spitsuren komt het echt op minuten. Zelfs de treinen een minuut langer laten wachten zal dat niet oplossen, dan verschuif je het probleem gewoon een minuut. De enige schoktherapie die zal werken is Brusselse N-Z ontlasten door minder treinen erdoor te duwen.

[Ketelbuik]

Jezus, weer een idioot die aan Zuid op de sporen liep met alle vertragingen van dien :ironic: