Archief - NMBS-thread

[MiniJeffrey]

Nee, het is zo.

Gedaan met last minute open treindeuren - De Standaard



5 seconden googlen had je een soortgelijk antwoord gegeven

Er is een verschil tussen het vertreksignaal en het fluitsignaal. Werk jij of Seba98 bij NMBS?

[Tomski]

2 graden onder nul geweest vannacht en het was weer mis.. Wisselstoringen tussen Denderleeuw en Bxl Zuid.. en seinstoringen tussen Bxl Noord & Antwerpen...

heerlijk op tijd vanmorgen.

[Anoniem15]

2 graden onder nul geweest vannacht en het was weer mis.. Wisselstoringen tussen Denderleeuw en Bxl Zuid.. en seinstoringen tussen Bxl Noord & Antwerpen...

heerlijk op tijd vanmorgen.

Die wissels zijn dan ook vervaardigd uit natte isomo.

[Sonny Crockett]

Er is een verschil tussen het vertreksignaal en het fluitsignaal. Werk jij of Seba98 bij NMBS?

Strikvraag ... Bij NMBS werken ze niet ...

[Seba98]

Er is een verschil tussen het vertreksignaal en het fluitsignaal. Werk jij of Seba98 bij NMBS?

Begrijpt u het nog steeds niet? Het fluitsignaal IS het vertreksignaal! Zoals u reeds gezegd in een vorige post. Na fluitsignaal mag u NIET meer instappen. Indien u wel nog instapt, en u daarmee de vertrekprocedure in gevaar brengt riskeert u een boete + u betaald daar bovenop de kosten van de opgelopen vertraging van de trein.

[CCatalyst]

Realiteit lijkt vrij complex. Er is een koninklijk besluit dat geldt voor alle spoorwegmaatschappijen en zegt:

Het is verboden voor de reizigers in of uit een trein te stappen :
...
2° tijdens het openen en sluiten van de deuren;
3° wanneer het personeel van de betrokken spoorwegonderneming dit verbiedt;
...

Het fluitsignaal op zich is dus niet voldoende, tenzij "het sluiten van de deuren" juridisch begint op het ogenblik dat hij fluit, maar dat zou dan ook zo gedefinieerd moeten worden. Maar als de conducteur je verbiedt op te stappen, is het wel strafbaar, maar daar is ook wel meer dan een niet-eenduidig fluitsignaal voor nodig imho want deze tekst moet altijd in het voordeel van de "beklaagde" geinterpreteerd worden, zo liberaal mogelijk dus voor de reiziger. Inbreuken hiertegen zijn strafbaar en leiden tot gerechtelijke boetes, in het extreme tot correctionele rechtbank en strafblad.

Dan heb je nog de Vervoervoorwaarden van de NMBS die enkel van toepassing zijn op de nationale diensten uitgevoerd door de NMBS en verbiedt onder meer:

in- of uitstappen wanneer de trein nog niet volledig stilstaat, of nadat de treinbegeleider het vertreksignaal gegeven heeft;

Wederom laten ze na om "vertreksignaal" te definieren, jammer want de discussie hierboven toont al aan dat dit niet eenduidig is. Aangezien het de "Vervoersvoorwaarden" zijn is het best om deze tekst zo restrictief mogelijk voor de reiziger te interpreteren, en dus het eerste signaal dat onlosmakelijk verband houdt met het vertrek, meestal het fluitsignaal. Inbreuken hiertegen zijn niet strafbaar maar leiden tot een "C173 vaststelling van overlast of inbreuk op de veiligheid" waarvan de vervoersvoorwaarden verder nog de kosten bepalen en waarmee je contractueel akkoord bent gegaan door op de trein te stappen. Maar een burgerlijke rechtbank zal zo'n "vaststelling" volgens mij al snel in de prullenbak zwieren bij gebrek aan materieel bewijs, tenzij de NMBS met camerabeelden oid afkomt.

[DogFacedGod]

Ik dacht dat NMBS personeel PV's mogen schrijven? Dus zo'n vaststelling zou juridische bewijskracht hebben.

[CCatalyst]

Ik dacht dat NMBS personeel PV's mogen schrijven? Dus zo'n vaststelling zou juridische bewijskracht hebben.

Ik denk dat dit een urban legend is ofwel een misverstand omdat die "vaststelling" op zich wel een proces-verbaal is, maar niet van gerechtelijke aard. Misschien dat er binnen de NMBS wel enkele mensen rondlopen die dit mogen, maar ik denk niet dat de conducteurs in het algemeen bevoegd zijn om gerechtelijke PV's op te stellen.

Zo'n "vaststelling" heeft alvast niet de juridische bewijswaarde van een gerechtelijk PV, het voldoet ook belange niet aan de vormvereisten daarvan. Het kan natuurlijk wel de basis vormen van een later PV.

[MiniJeffrey]

Begrijpt u het nog steeds niet? Het fluitsignaal IS het vertreksignaal! Zoals u reeds gezegd in een vorige post. Na fluitsignaal mag u NIET meer instappen. Indien u wel nog instapt, en u daarmee de vertrekprocedure in gevaar brengt riskeert u een boete + u betaald daar bovenop de kosten van de opgelopen vertraging van de trein.

En ik herhaal mijn punt: het effectieve vertreksignaal is het draaien van de AVG, het bedienen van de installatie eigen aan de trein of het fluitsignaal met opgestoken hand. Dit is niet het fluitsignaal dat aangeeft dat het instappen en uitstappen beëindigt. Het fluitsignaal behoort tot de vertrekprocedure, maar is niet het vertreksignaal.

Treinbegeleiders die beëdigd zijn mogen vaststellingen van onregelmatigheden opstellen, die later leiden tot een PV. De verklaring die de tbg daarbij noteerde wordt als 'waar' beschouwd doordat de treinbegeleider beëedigd is. Vaststellingen van onrgelmatigheden (C170 of C173) kunnen dus wel leiden tot gerechtelijk gevolg.

[Seba98]

Heldere uitleg CCatalyst, waarvoor dank. Over de weg na de vaststellingen hebben wij geen helaas geen inzicht doch zou ik niet stellen dat men alles zonder gevolg laat. De vertrekprocedure is inderdaad in zijn strikste vorm te interpreteren, dit weten de reizigers van natura ook (ook al zondigen sommigen hier wel eens aan).

Voor Jeffrey uit Harelbeke herhaal ik het nog eens, na het fluitsignaal (=signaal van vertrek) wordt niet meer ingestapt. Simple as it is. Dit weet ieder kind zelfs.

[MiniJeffrey]

Heldere uitleg CCatalyst, waarvoor dank. Over de weg na de vaststellingen hebben wij geen helaas geen inzicht doch zou ik niet stellen dat men alles zonder gevolg laat. De vertrekprocedure is inderdaad in zijn strikste vorm te interpreteren, dit weten de reizigers van natura ook (ook al zondigen sommigen hier wel eens aan).

Voor Jeffrey uit Harelbeke herhaal ik het nog eens, na het fluitsignaal (=signaal van vertrek) wordt niet meer ingestapt. Simple as it is. Dit weet ieder kind zelfs.

Bedankt voor de info, Seba uit Roeselare. Maar toch heb ik er een andere interpretatie over. Er is ook geen enkele treinbegeleider of agent die iemand gaat beboeten omdat hij nog rap op- of afstapt tussen het fluitsignaal en het sluiten van de deuren. En deze zaken gebeuren dagelijks op grote schaal, dus succes als je dat juridisch wil afdwingen. Wat niet zal lukken omdat nergens duidelijk bepaald is wat het vertreksignaal is en in meest strikte vorm is dit zoals ik al zei één der drie acties.

Discussie closed.

[Seba98]

Bedankt voor de info, Seba uit Roeselare. Maar toch heb ik er een andere interpretatie over. Er is ook geen enkele treinbegeleider of agent die iemand gaat beboeten omdat hij nog rap op- of afstapt tussen het fluitsignaal en het sluiten van de deuren. En deze zaken gebeuren dagelijks op grote schaal, dus succes als je dat juridisch wil afdwingen. Wat niet zal lukken omdat nergens duidelijk bepaald is wat het vertreksignaal is en in meest strikte vorm is dit zoals ik al zei één der drie acties.

Discussie closed.

Uw interpretatie doet er helemaal niet toe, die is volkomen fout. Die "interpretatie" probeerde u in eerdere berichten - geheel onterecht - als feit te presenteren. En dan probeert u zich er nu maar uit te praten, maar even het ongelijk toegeven is teveel gevraagd. Er worden hier wel degelijk controles op gehouden, en de getroffen sancties zijn niet allen van juridische aard. En voor de vijfde keer alweer, het fluitsignaal is het vertreksignaal, en dan mag u niet meer opstappen.

[MiniJeffrey]

Uw interpretatie doet er helemaal niet toe, die is volkomen fout. Die "interpretatie" probeerde u in eerdere berichten - geheel onterecht - als feit te presenteren. En dan probeert u zich er nu maar uit te praten, maar even het ongelijk toegeven is teveel gevraagd. Er worden hier wel degelijk controles op gehouden, en de getroffen sancties zijn niet allen van juridische aard. En voor de vijfde keer alweer, het fluitsignaal is het vertreksignaal, en dan mag u niet meer opstappen.

Whatever floats your boat

[Anoniem15]

Wat bezielt klojo's toch altijd om een trein vol 'grafiti' te spuiten.

[zarathustra]

ie minstens zeven dagen op voorhand een early bird-ticket aanschaft, is 65 euro kwijt, nog altijd 10 euro meer dan de 55 euro die het vandaag kost.

Toch wil NMBS-woordvoerder Bart Crols niet van een tariefverhoging spreken: ‘De basistarieven blijven grotendeels gelijk. Alleen moet je nu zeven dagen op voorhand bestellen om van het early bird-tarief te kunnen genieten.’

18% meer == 'grotendeels gelijk' in NMBS wiskunde

Je moet er dan ook niet van verschieten dat ze denken dat hun treinen op tijd rijden.

[Anoniem15]

Een lege trein is vanmorgen omstreeks 11.00 uur beginnen rollen nadat het motorstel losgekoppeld was in Brussel-Noord. Tussen Brussel-Noord en Schaarbeek is de trein aan lage snelheid tegen een andere lege trein gebotst. Niemand raakte gewond, maar is er wel blikschade, zo is vernomen bij spoorwegmaatschappij NMBS. Momenteel is het spoor waarop het incident gebeurde nog geblokkeerd en wordt er onderzocht hoe het incident kon gebeuren. Het voorval zorgt voor beperkt hinder voor het overige treinverkeer.

Op dit moment is het spoor dus nog altijd geblokkeerd, en de avondspits begint, wordt weer leuk om thuis te raken straks...

Waarom kan men eigenlijk niet binnen het uur de betrokken treinen wegslepen?

[JohnnyricoMC]

Op dit moment is het spoor dus nog altijd geblokkeerd, en de avondspits begint, wordt weer leuk om thuis te raken straks...

Waarom kan men eigenlijk niet binnen het uur de betrokken treinen wegslepen?

Waarschijnlijk moeten de plaats en de rijtuigen eerst vrijgegeven worden door het parket of DVIS.

[Suphafly]

Wat bezielt klojo's toch altijd om een trein vol 'grafiti' te spuiten.

is wel vet,
snap het probleem niet, beter dan da saai rood of grijs

[sainsaw]

Van hoeveel minuten is een aansluiting eigenlijk gegarandeerd? Heb zo elke morgen mijn aansluiting in Antwerpen-berchem, trein komt aan om xx.12 en vertrekt om xx.13. Volgens de app is deze aansluiting niet haalbaar maar sommige conducteuren laten de andere trein soms wel een minuut wachten om het toch te halen.

Wat is echter de officiele regel hier achter?

[Asateo]

Wat ik weet is dat de NMBS treinen met een "aansluiting" onder de 3 minuten niet op de website in de zoekmachine zetten. Dus misschien is het dat? Maar bestaat er wel zoiets als een gegarandeerde aansluiting (buiten de laatste trein 's avonds)? Volgens mij niet.