Archief - Overbevolking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tr1ploid

Legacy Member
Ik zou zelfs verder gaan. Volgens mij is vrouwenemancipatie een uitstekende manier om armoede in het algemeen te overkomen.

Bananarama

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik denk dat je zijn punt misbegrepen hebt. Wat Aynix zegt is dat vrouwelijke emancipatie op zich een vorm van geboortebeperking kan zijn, omdat geëmancipeerde vrouwen gemiddeld gezien minder kinderen krijgen (door dat ze ook een carriere kunnen opbouwen).

Ik zou zelfs verder gaan. Volgens mij is vrouwenemancipatie een uitstekende manier om armoede te overkomen.

Ja, daarom had ik mijn bericht verwijderd :)

JPV

Legacy Member
Bananarama zei:
Na twee kinderen is er verplichte sterilisatie. Ongewenste zwangerschappen zijn daarna dus niet meer mogelijk. Dit kan op korte termijn onethisch lijken, maar: de vrouw/het koppel heeft dan al 2 kinderen gehad, EN op lange termijn is dit voor de mensheid net zéér ethisch.
dat het technisch kan ben ik perfect mee eens. Dat het praktisch kan én ethisch zou zijn: nee. Nooit.

Bananarama

Legacy Member
JPV zei:
dat het technisch kan ben ik perfect mee eens. Dat het praktisch kan én ethisch zou zijn: nee. Nooit.

Maar is het dan ethisch(er) om de kinderen van de kinderen van je kinderen, en diens kinderen,... te verplichten om mee te draaien in een wereld die bijna letterlijk wegrot omdat er eenvoudigweg té veel mensen zijn?

JPV

Legacy Member
Bij mijn weten is het technisch én praktisch perfect mogelijk om met 10-15 miljard te wonen op de aarde. hét probleem is onze voetafdruk. Die moet je aanpakken. dat je de overbevolking MEE wil aanpakken is voor mij ook goed, maar een lichaam verplicht steriliseren is ethisch héél moeilijk.

Bananarama

Legacy Member
Maar het zal nooit bij 10 à 15 miljoen blijven. Behalve de periode van de pestepidemie en de wereldoorlogen (dingen die ik in de toekomst niet meer verwacht te zullen gebeuren) zijn er amper of geen perioden geweest waarin de bevolking aanzienlijk daalde. De stijging is exponentieel en zal blijven duren, als we geen maatregelen nemen.

kwistenbiebel

Legacy Member
ryoudragon zei:
internationale rechten van de mens.

Iedereen heeft het steeds maar over rechten maar vergeten telkens dat situaties veranderen. Het grootste debat van heden wordt inderdaad nog niet gevoerd en dat is de overbevolking. Ik vind het fout om te stellen dat het uw recht is om zoveel mogelijk kinderen te hebben terwijl dit grote gevolgen kan hebben in de toekomst. Ik vind het overigens ook bijzonder kort door de bocht door te stellen dat het bij "ons" nog niet nodig is: het zal OVERAL een probleem vormen.

Ik vind het jammer dat deze soort thema's steeds worden verdoken onder niet ethisch terwijl ze net zo belangrijk zijn voor de toekomst. Het is ergens die, vaak verouderde, ethiek dat ons ervan weerhoudt om vaak logische beslissingen te nemen ten goede van de mensheid.

Conradus

Legacy Member
Kingfisher zei:
Afrika heeft wel een probleem. Maar zoals ik altijd zeg over het beleid van het vatikaan: wie tegen het condoom is, kiest voor de natuurlijke vormen van geboortebeperking: honger en ziekte.

Of verantwoordelijke 1 man 1 vrouwrelaties zoals de Kerk voorstaat?

Hoeveel kinderen een koppel krijgt is de zaak van dat koppel alleen. Onze aarde kan heus genoeg voedsel en energie voortbrengen om daarin te voorzien mits er beter met die zaken omgesprongen wordt. Als je voor kleinere gezinnen wil gaan, zorg dat dat de stimuli voor gezinnen wegvallen vanaf een bepaald aantal kinderen, maar ga geen sterilisatie of andere zaken verplichten.

Conradus

Legacy Member
Bananarama zei:
Maar het zal nooit bij 10 à 15 miljoen blijven. Behalve de periode van de pestepidemie en de wereldoorlogen (dingen die ik in de toekomst niet meer verwacht te zullen gebeuren) zijn er amper of geen perioden geweest waarin de bevolking aanzienlijk daalde. De stijging is exponentieel en zal blijven duren, als we geen maatregelen nemen.

Kijk naar de ontwikkelde landen. If anything daalt het bevolkingsaantal daar, ware het niet dat er immigratie is.

Voor een daling, kijk eens naar de USSR na de ineenstorting ervan.

badgun999

Legacy Member
Ik zeg het volgende als er in de natuur overbevolking is dan herstelt de natuur automatisch het evenwicht. de dieren sterven aan hongersnood enzo. het zelfde zal ook bij de mensen gebeuren. en nog iets laat de natuur haar werk doen inplaats van elk mens zijn leven proberen te rekken met potjes en pillekes.

Ullewupper

Legacy Member
badgun999 zei:
Ik zeg het volgende als er in de natuur overbevolking is dan herstelt de natuur automatisch het evenwicht. de dieren sterven aan hongersnood enzo. het zelfde zal ook bij de mensen gebeuren. en nog iets laat de natuur haar werk doen inplaats van elk mens zijn leven proberen te rekken met potjes en pillekes.

Wat een onzin. Uiteindelijk redt de planeet zichzelf wel, maar daarvoor moeten we onze leefomgeving toch niet verder kapot maken. En de potjes en pilletjes hebben wel degelijk nuttig werk geleverd, of wil je beweren dat geneeskunde nutteloos is?

Marginal0

Legacy Member
Zoals de meeste zeggen: een probleem dat na verloop van tijd zichzelf wel oplost, ofwel door politieke interventie (geboortebeperking), maatschappelijke interventie (massaal protest), dat laatste in extremis in de vorm van een wereldoorlog of iets dergelijks.

Benzac

Legacy Member
Bananarama zei:
Virussen vind ik te extreem, en dokters weigeren om mij (ik ben een vrouw) te steriliseren voor ik vooraan de 40 ben en/of meerdere kinderen gehad heb. Als ik tegen mijn omgeving zeg dat ik mij zo snel mogelijk wil laten steriliseren, dan verklaren ze mij ofwel gek (echt letterlijk gek), ofwel denken ze dat ik er later nog wel op terug zal komen (ik ben net geen 23, ben het al van mijn 12de aan het verkondigen).
Niemand gaat u figuurlijk gek verklaren hoor :)
Zo'n uitspraken komen enkel van een echte zottin.

Bananarama

Legacy Member
badgun999 zei:
Ik zeg het volgende als er in de natuur overbevolking is dan herstelt de natuur automatisch het evenwicht. de dieren sterven aan hongersnood enzo. het zelfde zal ook bij de mensen gebeuren. en nog iets laat de natuur haar werk doen inplaats van elk mens zijn leven proberen te rekken met potjes en pillekes.

Als de natuur idd automatisch het evenwicht herstelde, dan zou er nu geen probleem zijn. De mens is echter sinds de industriële revolutie zodanig onnatuurlijk bezig dat de enige die weer voor een evenwicht kan zorgen de mens zelf is. Met potjes en pillekes heeft dat idd wel iéts te maken, maar afstand nemen van geneeskunde zal het probleem bijlange niet oplossen.

Bananarama

Legacy Member
Benzac zei:
Niemand gaat u figuurlijk gek verklaren hoor :)
Zo'n uitspraken komen enkel van een echte zottin.

Ben precies niet helemaal mee met wat je daar zegt...

Karre

Legacy Member
In plaats aan geboortebeperking te doen zou men beter dan de welvaart verbeteren. Het is een feit dat des te meer welvaart je hebt des te minder kinderen er genomen wordt. Wie van ons kan er ook zeggen dat ze vrienden hebben waarbij in hun gezin meer dan twee kinderen zijn? En als het er eens meer dan twee zijn dan wordt dat wel gecompenseerd door zij die geen of maar één kind hebben.

Afkomen met verplichte sterilisatie en geboortebeperking is een rechte aanval op de vrijheid en de rechten van de mens.

DeMoN

Legacy Member
Overbevolking bij ons is een mythe.
Om een bevolingscijfer gelijk te houden heeft elk gezin twee kinderen nodig. De dag van vandaag is dat bij echte Belgen uitzonderlijk. De meesten hebben slechts één kind, of willen er zelfs helemaal geen, wat betekent dat één ouder geen vervanging krijg op aarde. 2-1=1.
En welk Belgisch gezin krijgt tegenwoordig nog drie kinderen? Ik ken er alvast geen enkele meer, terwijl dat vroeger doodnormaal was.
Bij echte Belgen kan je dus gerust stellen dat de komende decennia de cijfers dramatsich gaan dalen. (rusland zit op dat vlak al met een groot demografisch probleem)

De enige reden dat de cijfers lijken te stijgen is omdat we groepen importeren (meestal lager geschoolden) die hogere geboortecijfers hebben dan onze.

2.1 Kids: Stable Population - YouTube

Nog een paar die je zeker moet zien.

7 Billion People: Everybody Relax! - YouTube

Food: There's Lots Of It - YouTube

GMotha

Legacy Member
Overbevolking gaat een serieus probleem worden. We zijn nu jammer genoeg te laat om dit aan te pakken.
Zoals aangegeven zal dit uiteindelijk leiden aan een tekort aan grondstoffen, niet enkel vanwege de monden die gevoed moeten worden, maar ook de landbouwgrond die verloren gaat aan woningen en infrastructuur. Vooral een zonde in een vruchtbaar gebied als West-europa. Zoiets zal leiden tot conflicten over grondstoffen, tenzij het opgelost wordt, wat ik betwijfel.
Geboortebeperking is niet echt een optie, het versnelt de vergrijzing en gaat in tegen de mensenrechten (tenzij we deze herzien).
Het hier reeds aangegeven argument van welvaart zal enkel lukken als dit globaal gebeurt en laten we realistisch blijven: bedrijven en overheden (en natuurlijk ook Jan met de pet) hebben er baat bij dat dat niet zo is, dus gaat dat niet gebeuren.

Wachten tot het goed misloopt: rinse and repeat. Vergelijk het met natuurlijke bosbranden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan