Archief - techniekers en geleerden

ReDBuLL zei:

verduidelijk jezelf!

Klik om te vergroten...

je moet in het ASO al ongeloofleijk sterk zijn om nog maar een KANS temaken als burg ir.
(en dan moetje nog ongeloofelijk veel werken)

en sorry hé, ik vind mensen vant BSO echt ni minderwaardig of wat dan ook, den Bob zit daar, en das nen fantastische mens...ma die hebben vorig jaar staartdelingen terug opnieuw gezien, en den helft van zijn klas kon het nog niet!

als ge int BSO zit omdat ge 'te lui zijt' zijde ma wa aant zwammen, ik em vant 1-4de middelbaar geen kloot gedaan(en altijd rond de 70% gezeten), en int 5de had ik mijn eerste rappor 59%

geloof je nu echt zelf da iemand die BSO doet burg ir. kan worden??

(nuja miss is dit één of 2keer gebeurt, ik dacht dat een van die bazen van de NASA zelfs BSO had gedaan....ma da is een verwaarloosaantal mensen die dat kunnen)

Een chirurg maakt een dubbele bypass, maar denk je dat die kan testen of zijn patient volledig in orde is?heb je een punt

Die hebben wel speciale apperatuur tot hun beschikking waar ze de bypass op kunnen inoefenen en gewoonlijk staat er dan niet 1 dokter te opereren maar minstens 2 en dan nog hebben ze nog hun assistentes.


WTC torens mochten normaal niet instorten ,zelf al vloog daar meer als 1 vliegtuig .Dit kwam vanwege een fout die 1 van de inginieurs in die tijd gemaakt heeft.

WTC toren kon inderdaad weerstaan aan een vliegtuig chrash maar ze was niet voorzien om te weerstaan aan een chrash van een boeing.
Ze is ook maar beginnen instorten toen de steunkabel(waarschijnlijk door de hitte) brak.
Ik stond er zelfs van te kijken dat deze niet direct vanaf impact instorte.
Die ingenieurs van die tijd hebben zeer goed werk geleverd.

Een brug van een km lang die niet fatsoenlijk werd ondersteunt......

Zie het bouwen van die grootste cruise schip.was dan nog maar een loopbrug die niet sterk genoeg was.

Wat dat betreft over het iQ van kelners.
Welke jobkes doen gewoonlijk de studenten om wat bij te verdienen?

Ik heb heel de thread niet gelezen, maar wil wel men gedacht kwijt.

1) Nen dokter moet langer studeren. => logish want alles wat een dokter leert komt uit de boeken. Alles wat hij doet is ooit al gedaan. Alles wat hij voorschrijft vind hij terug in een boekske. Waarom verdiend een dokter veel ? goei vraag, want 9/10 zijn papegaaien die hun cursus rats van buiten kennen, wat ook wel een kunst is natuurlijk.

2) Techniekers gaan vaak werken op hun 18. Kennen de basistheorie en de rest leer je op het veld. Handigheid, de manier van werken etc.. leer je allemaal terwijl je bezig bent. Technoligie staat niet stil, een technieker leert dagelijks bij. Dus het argument dat een doktor meer verdient omdat hij langer gestudeerd heeft vind ik dikke zever.

Mijn baas heeft het ooit mooi gezegd. Een werkkracht aan de band, een chauffeur, een secretaresse, een dokter past er ook wel in etc... is allemaal geldverlies. Een technieker verdiend zijn geld. Reden is simpel. Ben je ziek, ga naar de dokter => betaal.
Moet er ineengestoken worden, neem ene werkkracht in dienst => betaal zen uren.
Een technieker daarentegen moet alles draaiende houden. Reken maar eens uit wat het een bedrijg kost als een machien 1 u stil ligt. Zelfde waar ik werk. Ben enigste technieker hier. Als mijne baas telekns iemand moet laten komen kost het hem 800 tot 1000 €. Dus als ik 3 keer iets maak op een maand heeft hij al zen onkosten van mij er al uit.

Doktors slimmer, ik betwijfel het. Zet hem voor een machien van 5 op 10 m en zeg hem dat het niet werkt. Hij zal het niet kunnen oplossen hoor. Is daarom de technieker slimmer omdat hij het wel kan ? Ook niet, hij kent gewoon zijn stof heel goed, net zoals de dokter.

Kortom, mensen die zeggen dat andere mensen dom zijn omdat de job minder goed betaald zijn de grootste idioten op deze aardbol.

pit24 zei:

je moet in het ASO al ongeloofleijk sterk zijn om nog maar een KANS temaken als burg ir.
(en dan moetje nog ongeloofelijk veel werken)

en sorry hé, ik vind mensen vant BSO echt ni minderwaardig of wat dan ook, den Bob zit daar, en das nen fantastische mens...ma die hebben vorig jaar staartdelingen terug opnieuw gezien, en den helft van zijn klas kon het nog niet!

als ge int BSO zit omdat ge 'te lui zijt' zijde ma wa aant zwammen, ik em vant 1-4de middelbaar geen kloot gedaan(en altijd rond de 70% gezeten), en int 5de had ik mijn eerste rappor 59%

geloof je nu echt zelf da iemand die BSO doet burg ir. kan worden??

(nuja miss is dit één of 2keer gebeurt, ik dacht dat een van die bazen van de NASA zelfs BSO had gedaan....ma da is een verwaarloosaantal mensen die dat kunnen)

Klik om te vergroten...

tis dat ik in het voorlaatste jaar (burg. Ir.) samenzat met ene die kwam van automechanica (BSO). Zijn droom is in formule 1 terecht te komen (als aerodynamic researcher ofzo). Hij doet er wel enkele jaren meer over dan de gemiddelde burgie, maar hij zal er wel komen mbv zijn motivatie. En zo zullen er nog wel meer zijn ...

jeezus ik moet dus echt kotse van wa ik iere allemaal lees eh , intelligentie heeft na tog niks te make me hoeveel theorie ge in u koppeke kunt ramme. Ene die bangelijk goe wiskunde kan , ja sé da wilt zegge da in zijn hersenen een bepaald deel beter ontwikkelt is dan die van een ander. btw neem nu mijn vader tege een van de komende burgerlijke ingenieurtjes iere ... geloof mij , die maakt u kapot op de acutaliteit en algemene kennis. als een BI bv een etentje gaat hebbeme mn vader en die beginne te prate eh , zal die BI denke "amaai die is slim , die weet nogal veel van de wereld seg". Ge gaat ni beginne prate over shit fysica en al die toestande eh... sorry maar als dienen BI begint over wiskundige forumules enzo. dan denkt mn vader eerder, wasda voor ene. Ge kunt tog ni zegge da iemand slimmer is of dommer gewoon op de hoeveelheid theorie da die vanbuite kan lere ? Kvind het echt erg voor de mense die zich nu goe voelen en zichzelf slimmer vinden omdat hun hersenen het toelaat om beter te leren.
mooi vb: einstein kon ook maar vanaf late leeftijd beginnen praten , zijn schoolresultaten waren echt ni zo fantastisch , waarom ? hij vond da het schoolsysteem ni goe ineen zat. ze moesten toen ook gedacht hebben "amaai die is dom" ... mja wete , als jullie zichzelf allemaal beter voelen en slimmer voor de extra wiskunde of whatever da ge kunt, ocharme dan znne

zarathustra zei:

ok, maar dat is wel onzin zenne. Dat eerste dat ge daar dus zegt eh, ik weet niet wat gij onder 'theorie' verstaat maar ik er vrij zeker van dat de gemiddelde technieker NIET de theoretische achtergrond kent. Of ze kunnen echt allemaal integralen oplossen en differentiaal vergelijkingen, maar dat betwijfel ik toch wel.

Klik om te vergroten...

Welke dokter lost integralen en differentialen op wanneer hem staat te opereren?

Een technieker moet dus wel degelijk zijne theorie kennen want dat is tenslotte de basis vanwaaruit ge voortbouwd door middel van de ervaring doie men dan ten velde opdoet.
Net zoals bij chirurgen of dokters en ingenieurs.
Men begint met de theorie maar zonder de nodige ervaring ben je daar niets mee.
Denk nu niet dat een beginnend chirurg al direkt van den eerste dag van zijn stage alleen mag opereren net zoals een beginnend technieker ook niet alleen een probleem of herstelling mag uitvoeren.

zarathustra zei:

Mja, maar dat is ook logisch de mecanicien voert gewoon uit hoe de ingenieur hem gezegd heeft het te doen. (k, dit klinkt slecht dat weet ik ook wel maar ge snapt wel wat ik bedoel )

Klik om te vergroten...

Iemand die veldervaring heeft komt gewoonlijk veel sneller tot een oplossing van een probleem dan zijn overste die achter het bureauke zit.

Ik zeg: ieder zijn stiel!

Je kan het niet steken op ofwel motivatie, ofwel intelligentie, ofwel stimulans van thuis, ofwel... Voor een deel ligt het bij jezelf en voor een deel kan je er echt niet aan doen: omgeving, genetische bepaaldheid, etc.

Ik geloof dat mensen wat dat betreft ten dele gedetermineerd zijn door een combinatie van die factoren. Zo zijn er mensen die in een ASO niet thuis horen maar wel van thuis uit gepushed worden om het toch maar te doen (met alle logische gevolgen) en anderen die in een BSO zitten hoewel ze met een beetje stimulans méér zouden kunnen.

Niemand treft daar schuld aan: zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar.

Daarnaast heeft élke richting zijn waarde. Ik heb een master in de geschiedenis en een in de informatica maar ik heb verdorie veel respect voor de stielman die mijn auto, mijn wasmachine en mijn verwarming kan repareren. En ik mag dan wel zelf niet zoveel zien in een beroep zoals vuilnisman: mensen die dat doen dragen ook hun steentje bij. De mannen van de vuilnis moeten maar eens staken en we gaan dat ook direct merken.

Daarom: universitairen die zitten te kakken dat hun opleiding superieur is aan dat van andere mensen mogen wat mij betreft hun diploma daar steken waar de zon niet schijnt.

Skoebiedoe zei:

Welke dokter lost integralen en differentialen op wanneer hem staat te opereren?

Een technieker moet dus wel degelijk zijne theorie kennen want dat is tenslotte de basis vanwaaruit ge voortbouwd door middel van de ervaring doie men dan ten velde opdoet.
Net zoals bij chirurgen of dokters en ingenieurs.
Men begint met de theorie maar zonder de nodige ervaring ben je daar niets mee.
Denk nu niet dat een beginnend chirurg al direkt van den eerste dag van zijn stage alleen mag opereren net zoals een beginnend technieker ook niet alleen een probleem of herstelling mag uitvoeren.

Klik om te vergroten...

zie ge hebt echt geen idee wat ik met theorie bedoel

een technieker moet ook helemaal niks weten van de microstructuur van de materialen waar hij met werkt, dat zeg ik ook niet. Maar kom toch niet af met die onzin dat ze dat wel weten eh.

imo als het puur over geld verdienen gaat, verdient een zelfstandig technieker meer dan een huisdokter.

Ik ben technieker en het bedrijf waarvoor ik werk rekent per uur dat ik ergens werk 375€ aan + materiaal verbruik is ook op kosten van de klant, ik denk niet dat een dokter dat kan verdienen op een uur tijd.
Trouwens wat is slim, een technieker moet ook eerst een analyse doen van wat er juist kapot is aan de machine (ook nadenken met het hoofd en dus niet "alleen maar werken met de handen"), net als een dokter een diagnose moet stellen, en zoals al eerder aangehaald een technieker kan zich ook geen fouten veroorloven (geen enkel beroep eigenlijk, zelfs een kuisvrouw die haar werk niet goed doet vliegt buiten) want elk uur dat bv een productiemachine niet draait kost mogelijk miljoenen.

er is maar 1 regel die bepaalt of je veel geld gaat verdienen of niet en dat is de beste zijn in wat je doet of dat nu technieker is of chirurg.

De laatste pagina's heeft men constant de zwakste technieker tegen een dokter vergeleken. Pak eens een sterke technieker en het verschil wordt veel kleiner. Zelfs een bachelor in EM krijgt integraal, differentiaal en laplace. Idem voor chemie en weet ik hoeveel van die soorten matriaalonderzoeken.
Industrieel ing. gaat nog verder. Deze komen allebei van de techniek.

Kijk eh, als ge zegt dat dokters dommer zijn dan techniekers zijde SLECHT bezig.
Ieder zijn vak, dokters gebruiken hun verstand vooral, techniekers vooral hun handigheid (een talent zoals een ander). En @ degene die zeggen dat dokters papegaaien zijn => goed bezig, dat soort mensen buizen de eerste 2 jaar.

Btw, ik krijg hier het gevoel dat techniekers de dikke nekken zijn en neerkijken op iedereen en niet omgekeerd, zoals de techniekers zeggen, als ik dat hier allemaal lees?

Ik heb zo goed als de hele thread doorgelezen, en ik wil hier toch ook wel eventjes op reageren.
Mijn moeder is zelf hoogbegaafd, mijn vader heeft electriciteit gevolgd TSO dus.
En nu.

Mijn moeder heeft dus altijd latijn - wiskunde gevolgd! daarna is ze verder gaan studeren voor burgerlijk ingenieur. en ze heeft dat gehaald zonder problemen, was trouwens de enigste vrouw die dan burgerlijk ingenieur studeerde maar dit even terzijde.
maar in diezelfde school zat er ook iemand die in latijn - grieks zat. dat was dus naar het schijnt een krak.
die haalde gewoon onmenselijke cijfers; 20/20 op zijn eindexaam grieks. 94% enfin zoiets hadden ze in die school nooit dervoor gezien.
wat zeiden die, ja burgerlijk ingenieur burgerlijk ingenieur, en die heeft dat dus ook gedaan.

raad eens... gebuisd voor zijn ingangsexaam
dan heeft die inustrieel ingenieur gaan doen
raad nog eens ... gebuisd voor zijn ingangsexaam
daarna is hij gewoon uit grote misserie econmie gaan volgen.

en waarom? die had gewoon zijn basis wiskunde niet, hoe slim je ook bent... je kan niet alles bereiken, maar dan zijn er mensen die dan minder intiligent zijn en zij halen het wel. iedereen heeft andere talenten! en je kan iemand die heel goed is in iets niet overtreffen als je er geen aanleg voor hebt.

jullie denken ho amai de pollet zen moeder burgerlijk ingenieur, die moet veel centjes verdienen!
ja, mijn moeder werkt met authisten en mensen die motorisch gehandicapt zijn. mensen met zware gedragstoornissen...

en nu gaan we over die mensen beginnen, jullie weten toch dat die mensen daar allemaal een fenomenaal iq hebben, die zijn uitzonderlijk intiligent!
die mensen zijn intiligenter dan de gemiddelde forum ganger hier. en als jullie me echt niet geloven kom ik morgen met cijfers op de proppen.
maar het is gewoon hun probleem dat zei stoornissen hebben waardoor zei geen dokter of advocaat kunnen worden.

nu mijn vader electriciteit. enja hoor, die heeft een sucsesvolle zaak, is vorig jaar uitgeroepen tot meest suc6volle zakenman van de belgie.
maar die heeft maar electriciteit gevolgd hé.

iedereen heeft iedereen nodig in onze maatschapij, als je er 1 groep van mensen uitneemt valt hele onze economie in elkaar.
mensen die hun beter voelen omdat ze meer gestudeert hebben, het is je volste recht, maar vergeet de zin erboven niet.

YellinD zei:

ik heb niet de hele thread gelezen (hier ne daar een)
maar we leven in een maatschappij waar intelligentie wordt gemeten aan de hand van abstract inzicht en wiskunde

als iemand slecht is in wiskunde, kan die bijna geen universitair diploma halen (zonder dagelijks te leren voor meerdere uren, waar ge geen tijd voor hebt op unief)

Klik om te vergroten...

Wat voor een zever is me dat?
Ja ge gaat er niet door geraken als je wiskunde/fysica/Burgie probeert te worden...maar richtingen zoals Germaanse/Geschiedenis/archeologie/Pol en soc/rechten...die mannen (en vrouwen) moeten geen wiskunde kennen.

Dat is net als zeggen iemand die slecht is in talen kan geen universitair diploma halen--> zie maar naar richingen als germaanse of romaanse.
:doh:
(ik ben tamelijk slecht in talen en toch heb ik een diplo van Lic fysica op zak...eigenaardig he )

Iedereen heeft zijn eigen skills sommigen zijn erg handig(ik niet), anderen kunnen goed abstract redeneren(en dat abstract redeneren verschilt ook nog enorm van persoon tot persoon, de ene doe dit echt formeel(die kunnen dan makkelijk voor abstracte wiskunde gaan ) anderen doen dit eerder visueel om dan te vertalen naar formules(en dan ben je beter af in de fysica moi ). Dan heb je nog andere mensen die een aanleg hebben voor talen en daar in te werk gaan.
Maar hoe je het draait of keert je hebt ook mensen die te dom zijn om te helpen donderen.(en degenen die zich daarvan bewust zijn en zich daarin weten te stellen brengen het verder dan degene die er zich in frustreren en dan door "stoer" gedrag proberen te compenseren...en in die laatste groep zitten er veel, en de eerste groep krijgt mijn respect.)

Ik heb nu ongeveer heel die discussie gelezen, en het hoofdargument dat ge hier ziet verschijnen zijn clichés.(dokters zijn dikke nekken en hebben veel geld...waar men nauwelijks over nadenkt is dat als een dokter geen of weinig patienten heeft(en zo zijn er heel wat in Belgie) hij ook niks verdient. techniekers die lompe domme klooten of miskende genieën zouden moeten zijn.)
We leven nu eenmaal in een wereld waar er een differentiatie van taken is, je kan niet alles perfect kunnen/kennen daarom dat mensen zich gaan specialiseren en je mensen hebt die goed zijn in wat ze doen(tenzij ze zich frustreren over hun altijd foute plek die ze als onderaan de maatschappelijke ladder zien).

Om te eindigen ff over theorie: wat de ene hier theorie noemt zal voor de andere te hoogste wat trivia zijn, alles hangt af van waar je u bevindt.

Shade

Alvorens iemand nog wat waardeloos geleuter uitbraakt in deze thread, nog even deze opmerking. Mijn darmsysteem keert zichzelf binnenstebuiten bij deze gevolgtrekkingen


mijn mama/baas/god the fuck knows who zegt "...." ==> het is zo
ik ken iemand die ... ==> alle technici/dokters zijn ...




Probeer alstublieft zo niet overtuigend over te komen, ik lach er mij ziek mee ...

der zijn er hier ook veel beweren dat de techniekers de achterliggende 'theorie' van hun machines kennen. Daar geloof ik dus niks van eh, wat beschouwt ge hier als theorie ? Ge gaat me nie wijsmaken da ne technieker elektrotechniek weet hoe de flux en elektrische/magnetische velden in ne elektromotor werken.

En ne technieker zal een probleem wel kunnen oplossen als er ergens een onderdeel kapot is ofzo, maar zeker nie als er iets scheelt aan de onderliggende principes, want die kent em simpelweg nie.

En degenen die zeggen dat ge alles kunt worden, als ge maar hard genoeg leert => vergeet het maar, als het zo simpel was, dan zou iedereen op unief die maar hard genoeg leert, erdoor zijn. En zo werkt het nie zulle.

En wie beweert hier da iedereen evenveel kan verdienen ? Zo zijn er gevallen ja, maar ik denk dat het merendeel van de ingenieurs/dokters een pak meer verdient dan het merendeel van de techniekers/arbeiders. Tis nie zo da ge meer verdient als ge harder werkt eh.

foo-pah zei:

der zijn er hier ook veel beweren dat de techniekers de achterliggende 'theorie' van hun machines kennen. Daar geloof ik dus niks van eh, wat beschouwt ge hier als theorie ? Ge gaat me nie wijsmaken da ne technieker elektrotechniek weet hoe de flux en elektrische/magnetische velden in ne elektromotor werken.

En ne technieker zal een probleem wel kunnen oplossen als er ergens een onderdeel kapot is ofzo, maar zeker nie als er iets scheelt aan de onderliggende principes, want die kent em simpelweg nie.

Klik om te vergroten...

Als ge ni weet hoe het ding werkt, gade ook ni kunnen vinden wat het probleem is.
kheb nen A2 en ik heb int school elke elektromotor gezien die er bestaat, oefeningen genoeg gemaakt over magnetisme.

Als nen technieker ni weet met wat hem bezig is, ist gene goeie.
Als ge bezig zijt over printplaten etc geef ik u gelijk, daar zijn de electronica mensen voor. Maar gij gaat gene enkele ervaren deftige technieker vinden die ni weet hoe zen machien werkt, want dan is het nen dikke prutser.

dee zei:

De laatste pagina's heeft men constant de zwakste technieker tegen een dokter vergeleken. Pak eens een sterke technieker en het verschil wordt veel kleiner. Zelfs een bachelor in EM krijgt integraal, differentiaal en laplace. Idem voor chemie en weet ik hoeveel van die soorten matriaalonderzoeken.
Industrieel ing. gaat nog verder. Deze komen allebei van de techniek.

Klik om te vergroten...

mja ok, maar dat noem ik niet zomaar een technieker meer eh.

Ik dacht dat men hier met een technieker het type bedoelde dat op zijn 18 ofzo gaat werken. En dan gaat mijn uitleg wel op.

Aha, dus volgens velen hier moet ge op unif alleen maar van buiten blokken

akkoord da iedereen da kan, den ene alleen wa langer dan den andere

maar legt iemand uit een 'zwakkere richting' ne cursus chemie,fysica of wiskunde voor van een unif en dieje zal da simpelweg nie kunnen

en over weten hoe zen machine volledig in elkaar zit, allemaal goe en wel da ge wa oefeningen maakt op magnetisme, maar ik zie die mensen nog geen grote fysische doorbraken maken , en zonder die gade nie veel vooruitgang boeken als technieker

foo-pah zei:

der zijn er hier ook veel beweren dat de techniekers de achterliggende 'theorie' van hun machines kennen. Daar geloof ik dus niks van eh, wat beschouwt ge hier als theorie ? Ge gaat me nie wijsmaken da ne technieker elektrotechniek weet hoe de flux en elektrische/magnetische velden in ne elektromotor werken.

Klik om te vergroten...

sjeez, zwijgt van dingen waar ge niks van weet :doh:

wij hebben heel dienen boel van flux en magnetisme allemaal gezien int eerste trimester van het 4de jaar. Dus ge zout het moeten kennen, tenzij ge zoals ik der gewoon nie aan leert en dan buist ma das weer