Archief - Terug naar school na een jaar werken...

Vampire · 6 aug 2004

Inch zei:
Als ik het zo lees is er dringend een mentaliteitsverandering nodig want TSO en hogeschool zijn minstens zo'n goeie opleidingen als op de unief. Je hebt zelfs meer werkzekerheid dan een universitair en ik ken kameraden uit het TSO die nu binnen hun sector pakken geld verdienen. Vandaag nog zeiden ze in het nieuws dat ze te weinig installateurs van airco's vinden omdat er te weinig (20/jaar) afstuderen.

Ik heb zelf geschiedenis gedaan en daarna een aanvullende studie informatica. Gewoon om een paar extra praktische vaardigheden onder de knie te hebben.

Weet gij trouwens dat als ge geschiedenis gedaan hebt, ge héél moeilijk werk vindt? Je kan er wel superveel richtingen mee uit (bank, administratie, etc.) maar de meeste van mijn collega's doen hoedanook een aanvullende studie omdat binnen de 'geschiedenis'sector (en cultuur in het algemeen) nauwelijks jobs zijn. Het probleem is dat er op dergelijke banen een massa historici/kunsthistorici/anderen afkomen en je vaak met pakweg 200 man voor 1 (soms luizig) jobke een selectie-examen moet doen. Om nog maar te zwijgen van de polensoccers, criminologen, psychologen en andere universitairen die en masse afstuderen de laatste jaren.

Let op, in de economie is het ook niet alles want een kameraad van mij die dat gedaan heeft, heeft aan talloze examens en gesprekken meegedaan en het heeft goed een jaar geduurd eer hij werd aangenomen binnen een bedrijf. Dus het is ook niet altijd zo dat je met een betawetenschap méér kansen hebt. Twee andere kameraden van mij - een handelsingenieur en een industrieel ir - hebben ook lang moeten solliciteren vooraleer ze werk hadden.

En leraar geschiedenis moet je ook niet worden want een kameraad van mij heeft dat gedaan en achteraf heeft ie jarenlang allerlei interims van twee weken tot een paar maand moeten doen. Hij is ermee gekapt omdat het bovendien frustrerend is dat je geen werkzekerheid hebt met alle andere problemen er boven op. Nu doet ie iets als wat totaal niets te maken heeft met het onderwijs.

Om maar te zeggen: geschiedenis is wel héél erg boeiend, maar het is absoluut geen richting waarmee je werkgevers achteraf gaat imponeren. Integendeel.

PS: aan zij die menswetenschappen 'nutteloos' vinden: Pooh on you, Sirs!! Ik ken genoeg burgerlijke ingenieurs die nog geeneens een coherente zin kunnen opstellen zonder dt-fouten!!

Op jou mening was ik aan het wachten

Thx

Nu, Ik ga waarschijnlijk toch niet doen vanwege mijn moeder. Ze heeft nu een job die heel erg zwaar is voor haar, en ze zou dat willen stoppen om een zelfstandige activiteit te doen, waarvoor ze 5 jaar geleden avondonderwijs heeft gedaan. Als ze moe is huilt ze zichzelf in slaap omdat ze haar werk niet meer aankan... Als ik zou stoppen met werken verliest ze ook mijn financiele steun, en kan ze het risico niet nemen die gebonden is aan zelfstandig worden... Heel haar leven heeft ze zich veel ontzegd opdat haar kinderen een gelukkige jeugd zouden hebben (wat ik ook gehad heb). Zo hebben we nooit met derdehands kleren moeten rondlopen omdat zij haarzelf vanalles ontzegde... En ik weet dat ze me met veel liefde weer zou laten studeren...

Ik ga haar die kans niet ontzeggen en gewoon verder werken... Ze heeft zoveel voor ons gedaan, nu is het aan haar om te toen wat ze wilt...

Thx for the replys

Vampire

PS: Stop eens met denken dan mensen die TSO doen geen hogeschool ofzo aankunnen... :ironic:

Cron · 6 aug 2004

Vampire zei:
Op jou mening was ik aan het wachten
Thx

Nu, Ik ga waarschijnlijk toch niet doen vanwege mijn moeder. Ze heeft nu een job die heel erg zwaar is voor haar, en ze zou dat willen stoppen om een zelfstandige activiteit te doen, waarvoor ze 5 jaar geleden avondonderwijs heeft gedaan. Als ze moe is huilt ze zichzelf in slaap omdat ze haar werk niet meer aankan... Als ik zou stoppen met werken verliest ze ook mijn financiele steun, en kan ze het risico niet nemen die gebonden is aan zelfstandig worden... Heel haar leven heeft ze zich veel ontzegd opdat haar kinderen een gelukkige jeugd zouden hebben (wat ik ook gehad heb). Zo hebben we nooit met derdehands kleren moeten rondlopen omdat zij haarzelf vanalles ontzegde... En ik weet dat ze me met veel liefde weer zou laten studeren...

Ik ga haar die kans niet ontzeggen en gewoon verder werken... Ze heeft zoveel voor ons gedaan, nu is het aan haar om te toen wat ze wilt...

Thx for the replys

Vampire

PS: Stop eens met denken dan mensen die TSO doen geen hogeschool ofzo aankunnen... :ironic:

in uw situatie een zeer nobele beslissing.
ik heb ook zo een moeder, ik heb voor het studeren gekozen....

WASP · 6 aug 2004

Cron, dat kan niet man zoveel studeren, ik moet er ook voor blokken ze maar komaan dat is ziekelijk. ik hoop dat je minstens grote onderscheiding haalde dan. Ik heb wel tweede zit (4 vakken plus één paper verbeteren) maar dan blok ik nog niet zoveel.

ps= 2de kan pol en soc KUB, volgend jaar hopelijk KUL (kan in brussel enkel kandidaturen doen)

Emerxill · 6 aug 2004

@Threadstarter: ga ens na of ge kunt gaan stempelen, en zo ja: ga ens na of da nie voordeliger is dan terug kindergeld krijgen.

Ik weet da ene bij mij op school ook gestopt was met werken om te gaan studeren en die is gaan stempelen. Daar kreeg em meer geld dan et kindergeld.

Inch · 6 aug 2004

np!

Je hoeft je natuurlijk ook niet voltijds in te schrijven. En het zijn ook geen volle dagen dat je presteert in de auditoria. Toch zeker niet in de geschiedenis. Ik zou het eens moeten uitrekenen maar ik zal toch zeker met veel moeite rond de 15u les per week gehad hebben in eerste kan. Bovendien moet je in de lessen zelfs niet aanwezig zijn (hoewel vaak aan te raden) Zolang je je taken maakt en je je inschrijft voor je examens kan je perfect slagen op het einde van de rit.

Ik weet niet hoe het nu is aangezien de universiteit midden in de BaMa hervormingen zit en de opleiding geschiedenis (aan de UGent toch) eigenlijk een beetje met de handen in het haar zit wat betreft de invulling van de vakken. Ik zat twee jaar terug in de opleidingscommissie ter zake en we waren bij de laatsten die weerstand boden tegen de hervorming.

In principe kan je wel gaan werken en studeren hoewel je het dan voor jezelf een stuk zwaarder maakt. Maar ik weet wel dat er modi legio zijn om werken te combineren met (deeltijds) studeren.

Je kan je natuurlijk altijd vrijblijvend gaan informeren op de desbetreffende diensten. Voor de UGent is dat:

Adviescentrum voor Studenten
Sint-Pietersplein 7, 9000 Gent
tel 09 264 70 00
fax 09 264 35 79

Cron · 6 aug 2004

WASP zei:
Cron, dat kan niet man zoveel studeren, ik moet er ook voor blokken ze maar komaan dat is ziekelijk. ik hoop dat je minstens grote onderscheiding haalde dan. Ik heb wel tweede zit (4 vakken plus één paper verbeteren) maar dan blok ik nog niet zoveel.

ps= 2de kan pol en soc KUB, volgend jaar hopelijk KUL (kan in brussel enkel kandidaturen doen)

ik heb al 2 jaar 2de zit
dit jaar dus ook...
we komen er wel.......

Vampire · 6 aug 2004

Inch zei:
np!

Je hoeft je natuurlijk ook niet voltijds in te schrijven. En het zijn ook geen volle dagen dat je presteert in de auditoria. Toch zeker niet in de geschiedenis. Ik zou het eens moeten uitrekenen maar ik zal toch zeker met veel moeite rond de 15u les per week gehad hebben in eerste kan. Bovendien moet je in de lessen zelfs niet aanwezig zijn (hoewel vaak aan te raden) Zolang je je taken maakt en je je inschrijft voor je examens kan je perfect slagen op het einde van de rit.

Ik weet niet hoe het nu is aangezien de universiteit midden in de BaMa hervormingen zit en de opleiding geschiedenis (aan de UGent toch) eigenlijk een beetje met de handen in het haar zit wat betreft de invulling van de vakken. Ik zat twee jaar terug in de opleidingscommissie ter zake en we waren bij de laatsten die weerstand boden tegen de hervorming.

In principe kan je wel gaan werken en studeren hoewel je het dan voor jezelf een stuk zwaarder maakt. Maar ik weet wel dat er modi legio zijn om werken te combineren met (deeltijds) studeren.

Je kan je natuurlijk altijd vrijblijvend gaan informeren op de desbetreffende diensten. Voor de UGent is dat:

Adviescentrum voor Studenten
Sint-Pietersplein 7, 9000 Gent
tel 09 264 70 00
fax 09 264 35 79

Thx

Misschien toch heel de boel nog eens overdenken en bespreken... Zolang het voor mijn moeder haalbaar is met haar zelfstandige activiteit die ze gaat willen doen...

Inspector Monkfish · 6 aug 2004

Aaan diegenen die denken dat wanneer je door je keuze van middelbare studies bepaalde richtingen niet zou uitkunnen. Wel mijne heren, dat is onzin in het kwadraat.
Het geheim ligt hem in de motivatie. Als je zeer gemotiveerd bent, dan is de kans al vrij groot dat je erdoor zult zijn. Zo simpel is het. En dat geldt voor jongeren uit alle richtingen. Wie over wat goede wil beschikt, die maakt het wel.

Wie bovendien ook nog durft te beweren dat het niveau van hogescholen lager ligt dan op de unief die mag dringend eens een cursus inzicht volgen. Een hogeschool is praktisch gericht terwijl op de uinief over het algemeen de theorie primeert.

Ik volg nu Engels-Duits aan het VETO in Gent. Het verschil met die van de Germaanse talen is dat zijn veel meer zullen weten over de geschiedenis en de cultuur rond die talen en dat ik de talen in kwestie beter zal beheersen. De accenten liggen dus anders. Zo simpel is het.

Inch · 6 aug 2004

@Captain Asshole.

Mijn collega's germanisten kunnen nochtans vloeiend Engels en Duits. Ik denk niet dat ze qua niveau moeten onderdoen voor de hogescholen.

Het is inderdaad wel zo dat je op de hoge school een taal leert met het specifieke doel later terecht te komen in - pakweg - de bedrijfswereld terwijl je als germanist een veel bredere opleiding krijgt.

In die zin denk ik dat een tolk uit de hoge school waarschijnlijk net iets meer gegeerd is dan een germanist omdat die laatste ook niet echt voorbereid is om in een bedrijfswereld terecht te komen. Vandaar dat er aan de UGent ook een post-academische opleiding meertalige bedrijfscommunicatie bestaat...

PS: damn. Ik ben hier wel zwaar het reclame maken voor de UGent... :unsure:

mYsT`1 · 6 aug 2004

Ik ga net hetzelfde doen

Ik ben in juni 2003 afgestudeerd (Handel) en was van plan werk te zoeken.
Maar vermits mijn "kleine handicap" vond ik niet zo snel iets en heb me toen bezig gehouden met het werken hier thuis. Pc herstelling en webdesign. Verdiende ook al wat

Nu heb ik 4 maand dop en in september ga ik terug studeren (toegepaste informatica)

Ik krijg terug kindergeld dan en studiebijlage ook...

Dus

joyraider · 6 aug 2004

als je 18+ bent, en je woont nog bij je ouders, heb je dan ook recht op studiebeurs? mijn moeder kan wel mn studies betalen, maar ikzelf heb niet echt een inkomen (vakkenvullen in de supermarkt)

dus krijg ik nog een studiebeurs of niet ?

WASP · 6 aug 2004

Kleef met u mee Cron, 2de zit is verre van plezant...copains party'en en gij om 12u in u bed..maar ge hebt gelijk, we komen er wel, hopelijk zonder een jareke te bissen.
Let's keep up the good work

grungywout · 7 aug 2004

JoyRaider zei:
als je 18+ bent, en je woont nog bij je ouders, heb je dan ook recht op studiebeurs? mijn moeder kan wel mn studies betalen, maar ikzelf heb niet echt een inkomen (vakkenvullen in de supermarkt)

dus krijg ik nog een studiebeurs of niet ?

dat hangt ervan af hoeveel uw ouders verdienen

Zeta Reticula · 7 aug 2004

Inch zei:
...
PS: aan zij die menswetenschappen 'nutteloos' vinden: Pooh on you, Sirs!! Ik ken genoeg burgerlijke ingenieurs die nog geeneens een coherente zin kunnen opstellen zonder dt-fouten!!

Menswetenschappen != talen. Trouwens de dt-regels leer je in het lager en eventueel middelbaar onderwijs. En ik ken bakkers die zonder dt-fouten kunnen schrijven (ter uwer info: dit slaat ook op niks ...)

Menswetenschappelijke richtingen zijn 'hip en cool', en ik verbied niemand ze te volgen, maar ik vind het -op zijn minst- vervelend dat ik sociale bijdragen moet betalen voor de opzettelijk idiote beslissing van iemand als hij geen werk vindt. (Hoewel er werk genoeg is in België (globaal). Als ik geen werk zou vinden zou'k desnoods gewoon aan den band gaan werken en des wijligs voort zoeken tot als ik iets vind dat voldoet. Ik ben dan ook een extremist waarschijnlijk.)

Het is juist door het feit dat tegenwoordig bijna iedereen studeert, dat diploma's enigzins hun waarde verliezen. Wil ik daarmee zeggen dat ge niet meer moogt studeren, neen integendeel (ik zeg dit erbij, ander verwijten de tieners me weer van nazi-racist-schindlers list). Ik wil zeggen dat er veel nuttigere, -maar misschien minder hippe- richtingen zijn. Een land dat qua welvaart en technologie tot de wereldtop behoort, heeft technisch geschoolden nodig. Zelfs, relatief hooggeschoolde arbeiders. Laaggeschoolden kun je overal vinden: immigranten. België heeft daar geen grote nood aan. En wat ze allemaal beweren dat ze de sociale lasten verminden: bullshit, want we hebben er geen nood aan ....
Wat willen we dan wel: meer technisch geschoolde, praktijk gerichte, arbeiders.

Inspector Monkfish · 7 aug 2004

Inch zei:
@Captain Asshole.

Mijn collega's germanisten kunnen nochtans vloeiend Engels en Duits. Ik denk niet dat ze qua niveau moeten onderdoen voor de hogescholen.

Het is inderdaad wel zo dat je op de hoge school een taal leert met het specifieke doel later terecht te komen in - pakweg - de bedrijfswereld terwijl je als germanist een veel bredere opleiding krijgt.

In die zin denk ik dat een tolk uit de hoge school waarschijnlijk net iets meer gegeerd is dan een germanist omdat die laatste ook niet echt voorbereid is om in een bedrijfswereld terecht te komen. Vandaar dat er aan de UGent ook een post-academische opleiding meertalige bedrijfscommunicatie bestaat...

PS: damn. Ik ben hier wel zwaar het reclame maken voor de UGent...

Onrechtstreeks bedoelde ik dat ook wel. Mijn comment is gebaseerd op de verschillende lessenroosters die ik eens heb vergeleken, en op verhalen en anekdotes die ik heb gehoord.
Hierdoor kreeg ik toch de indruk dat men bij vertaler-tolk meer de nadruk legt op de concrete taalbeheersing en bij bv germaanse meer op de theoretische studies.

Ik wil hier niet mee zeggen dat de één beter is als de andere, maar dat -zoals eerder gezegd- de accenten gewoon anders gelegd worden.

falafel · 7 aug 2004

Kdoe ook geschiedenis, vorig jaar heb ik een richting gekozen gebaseerd op toekomstmogelijkheden. Dat ging volledig mis, dus nu heb ik voor een richting gekozen die mee zeer sterk boeit.

Als ik geen werk vindt, dan zal ik een bijkomend specialisatiejaar volgen erna, maar het schijnt dat elk bedrijf etc historici heeft...

Inch · 7 aug 2004

@Zeta Reticula

Daar ga ik volledig akkoord mee. Het kwam alleen over alsof menswetenschappen voor jou geen enkele meerwaarde hebben voor de maatschappij tenzij ze iets productiefs kunnen opleveren.

Er zijn wel mensen die zo kortzichtig zijn en die elke wetenschap die in hun visie geen enkele productieve 'return' oplevert gewoon tijdsverlies is. Wat eigenlijk meer zegt over die mensen dan over het vak in kwestie.

Je hebt wel volledig gelijk om te zeggen dat er mensen zijn die menswetenschappen als de 'easy way out' beschouwen om pijnloos een academische graad te kunnen bemachtigen. De slaagkansen in eerste kan zijn over het algemeen nochtans 50% maar op het einde van de rit studeren er inderdaad tegenwoordig veel te veel criminologen, polensoccers, etc. en andere af wat maakt dat die mensen volledig buiten hun vakgebied naar een job moeten zoeken. Men zegt wel eens dat je met een vak zoals bijvoorbeeld geschiedenis een brede opleiding hebt en alle kanten uit kan, persoonlijk vind ik dat men meer uit nood dan uit werkelijke interesse voor een bank of zo gaat werken als pas afgestudeerde historicus.

Zeta Reticula · 7 aug 2004

Inch zei:
@Zeta Reticula

Daar ga ik volledig akkoord mee. Het kwam alleen over alsof menswetenschappen voor jou geen enkele meerwaarde hebben voor de maatschappij tenzij ze iets productiefs kunnen opleveren.

Er zijn wel mensen die zo kortzichtig zijn en die elke wetenschap die in hun visie geen enkele productieve 'return' oplevert gewoon tijdsverlies is. Wat eigenlijk meer zegt over die mensen dan over het vak in kwestie.

Je hebt wel volledig gelijk om te zeggen dat er mensen zijn die menswetenschappen als de 'easy way out' beschouwen om pijnloos een academische graad te kunnen bemachtigen. De slaagkansen in eerste kan zijn over het algemeen nochtans 50% maar op het einde van de rit studeren er inderdaad tegenwoordig veel te veel criminologen, polensoccers, etc. en andere af wat maakt dat die mensen volledig buiten hun vakgebied naar een job moeten zoeken. Men zegt wel eens dat je met een vak zoals bijvoorbeeld geschiedenis een brede opleiding hebt en alle kanten uit kan, persoonlijk vind ik dat men meer uit nood dan uit werkelijke interesse voor een bank of zo gaat werken als pas afgestudeerde historicus.

U verwoordt feitelijk beter wat ik wou zeggen: 'de easy way out'.

Ik heb er niks op tegen dat iemand uit pure interesse bvb. geschiedenis, politicologie ... gaat studeren (in tegendeel, interesse is een gezonde drijfveer). Maar diegenen worden dan als het waar gekloot door anderen die per se een universitair diploma willen om 'gewoon een universitair diploma te hebben' ... (en ja dat gebeurt het meest in zulke richtingen, omdat -en dit is toch wel objectief- die meestal toch van eenvoudiger niveau zijn). Een universitair diploma betekent niet alles, toch zeker niet van zulke richting, want de cijfers zijn er: mensen die afstuderen uit zulke richting kunnen lang op hun eerste job wachten, en dan nog dikwijls niet hetgene waar ze echt voor gestudeerd hebben.

Waar ik bij blijf: een technologische maatschappij als de onze heeft veel technisch/exact wetenschappelijk geschoolden nodig én goed opgeleide arbeiders. We hebben geen nood aan honderden geschiedkundigen of politieke analisten ...

clubje · 7 aug 2004

Zeta Reticula zei:
Menswetenschappen != talen.

Menswetenschappelijke richtingen zijn 'hip en cool', en ik verbied niemand ze te volgen, maar ik vind het -op zijn minst- vervelend dat ik sociale bijdragen moet betalen voor de opzettelijk idiote beslissing van iemand als hij geen werk vindt. (Hoewel er werk genoeg is in België (globaal).

Da begrijp ik nie goed, kun je da es verduidelijken?

Inch · 7 aug 2004

clubje zei:
Da begrijp ik nie goed, kun je da es verduidelijken?

Hij bedoelt: jokerbeurzen, studiebeurzen, toelagen, etc. Zaken die door belastinggeld wordt gefinancierd. Als ik het goed begrijp wil Zeta dat men niet alleen louter financiële criteria hanteert bij het toekennen van een beurs, maar dat de persoon in kwestie ook in zekere zin gemotiveerd is en de capaciteiten heeft om te slagen. Kortom, dat men stopt met beurzen toe te kennen aan mensen die 'snel en goedkoop' een universitair diploma willen bereiken.

Ergens heeft hij daar wel gelijk in. Maar ik denk dat men binnen het middelbaar onderwijs hoe dan ook het TSO moet herwaarderen en niet zozeer beschouwen als 'afvalbak' voor wat in het ASO niet meekan. Het watervalsysteem moet maw weg. Volgens mij zou dat ertoe leiden dat er op termijn minder ASO studenten afstuderen wat imho ervoor zorgt dat ook het universitair diploma opnieuw in betekenis wint.

Ik denk dat wanneer mensen op hun 18de het ASO verlaten in een richting als bv. menswetenschappen-weet-ik-veel dat het dan al te laat is om ze nog in een iets technischere richting te duwen.

Archief - Terug naar school na een jaar werken...

Vampire

Legacy Member

Cron

Legacy Member

WASP

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

Inch

Legacy Member

Cron

Legacy Member

Vampire

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

Inch

Legacy Member

mYsT`1

Legacy Member

joyraider

Legacy Member

WASP

Legacy Member

grungywout

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

falafel

Legacy Member

Inch

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

clubje

Legacy Member

Inch

Legacy Member