DaFreak zei:
Ja mythische figuren zijn altijd leuker... en dan verschieten dat je kleine nachtmerries heeft omdat hij denkt dat er monsters zomaar langs zijn raam binnen kunnen. Een vrouw stenigen voor overspel was vroeger ook een traditie... Ik wil deze 2 absoluut niet op dezelfde lijn zetten maar is enkel maar om te tonen dat tradities niet altijd goed zijn en dat ze ook niet eeuwig hoeven mee te gaan. Ik bijvoorbeeld vond het niet zo leuk om te ontdekken dat de sint niet bestond. Het eerste dat ik deed toen ik thuiskwam was mijn ouders vragen waarom ze me dat al die jaren hadden wijsgemaakt.
Ik denk niet dat een kind nachtmerries door de Sint of de Kerstman krijgt .. het lijkt me niet meer dan normaal dat je als ouder controleert met welke mythes het in contact komt. En je vergelijking met tradities gaat inderdaad niet op, voor zover ik weet is het stenigen geen feestelijke aangelegenheid (behalve in obscure landen) waar mensen spontaan mekaar omhelsen of het verhaal van een oude, strenge maar rechtvaardige man met rode mijter in ere houden. Dat was gewoon een onderdeel van een donkere geschiedenis waar de mensheid gelukkig vandaan geevolueerd is.
En sure .. je kan dan een balletje opwerpen en aanhalen dat we evengoed weg kunnen evolueren van de sint en de kerstman .. maar daar is (buiten de mening van enkelen) geen gegronde reden voor.
En het voorliegen van de Sint? Ik kan me best inbeelden dat je als kind dolgelukkig was met de komst van de Sint .. en toen je 1maal oud genoeg was moest je leren aanvaarden dat niet alles echt is, moet je een grote teleurstelling leren verwerken, leren dat mama en papa eigenlijk stiekem ook maar mensen zijn, en het besef dat je stilaan ook een kerel in wording bent. Lijkt me een leuke levensles die er allesbehave hardhandig ingehamerd is ..
Jij hebt die mening omdat je te oud bent of dingen klakkeloos overneemt en de traditie is dus al vastgeroest. Ik moet nergens over geraken en als je me rebels noemt zie ik dat als een compliment. Ik heb het gewoon niet begrepen op leugens en onlogische gegevens.
Granted, misschien was het wat ongenuanceerd. Anyway .. ik ben niet vastgeroest, ik beschouw mezelf eerder als iemand aan de zijlijn die zich volwassen genoeg voelt om dingen te kunnen relativeren. Aan de zijlijn is het namelijk gemakkelijker om uit te maken hoe bepaalde onnozelheden (zoals sint en kerst) een lichtpunt zijn in de dagelijkse sleur van mensen. Dus juich ik dat toe ? Hell yeah!
En rebels zijn? Dat is niet zozeer een compliment .. 10 jaar geleden zat ik evengoed met hetzelfde gedachtengoed. Misschien heeft het wel te maken met ouder worden .. hoe ouder je bent, hoe meer shit je begint mee te maken , hoe gemakkelijker dat dingen zoals de Sint te relativeren zijn.
Het enige onlogische aan dit soort feesten is de commerce en hype die er bij ontstaat.
Als je de post had gelezen zie je dat ik helemaal niets tegen feesten heb. Ik zou gewoon alle oudchristelijke feesten vervangen door interessantere redenen waarbij je ook niet hoeft te liegen tegen je kinderen. Oftewel geloof je in god en doe je het daarvoor oftewel zijn ze leeg en doe je het voor de pakjes en het sociaal contact. Is het dan niet leuker om zoals vroeger iedereen terug er nog is een echte reden bovenop te geven? Moet je je ineens ook geen zorgen maken over de zwarte pieten/slaven w/e. Het is allemaal betekenisloos geworden.
Al die rommel valt zowiezo uit elkaar in de multiculturele samenleving van de toekomst. Als je kind in de klas zit met kinderen die sinterklaas/kerstmis niet kennen of met kinderen die andere feesten hebben waar ze pakjes voor krijgen.
Kijk .. dat is nu is een geldig argument om de Sint of Kerst onderuit te halen. Daar kan ik me best in vinden, het is inderdaad betekenisloos geworden, het gaat inderdaad over het sociaal contact, en het gaat inderdaad over pakjes krijgen en pakjes uitdelen; maar tergelijkertijd is het voor velen ook nog een feest dat dingen zoals verzoening, gezelligheid, goede bedoelingen, en familie reunies verzamelt.
Ok, het hele argument van het originele feest is weg .. maar het resultaat is nog steeds positief, ergens liggen ze zelfs in de verwachtingen van je voorstellen. Enfin, Ik zie echt niet in waarom we dan iets zouden afschaffen.
"Earthfest" waar we vieren hoe mooi de planeet is. Kan je samenkomen en over de natuur praten in de brede zin van het woord. De zotte verhalen over de kat. Die dag dat de hond de buurman aanviel. Die mooie reis naar zwitserland, ...
De "plezante schoonmaak socialiser" waar iedereen op straat komt om zijn buurt op te ruimen, bomen te planten, het hek te herschilderen en een praatje te slaan met de mensen van de straat/buurt.
en als topper ipv kerst, "Bestaansfeest". Met zen allen samenkomen en verhalen delen over de mooiste momenten die je ooit al hebt meegemaakt en hoopt mee te maken. Misschien als het er af kan ook wat diepere mijmeringen over het bestaan zelf tijdens een goed glas rode wijn.
Of een feest ter ere van een bekend persoon die reeds lange tijd dood is maar veel betekent heeft voor de maatschappij van vroeger en nu. Elk jaar een wissel. En iedereen stemt mee wie het zal zijn. Spannende sociale gebeurtenis en je leert elk jaar weer een beetje bij. Er zijn 1000en alternatieven mogelijk. Als je niet van feesten houd kan je natuurlijk nog atlijd alles gewoon links laten liggen en elke avond met vrienden samenkomen of voor de buis hangen.
Beetje een romanticus? Earthfest, Bestaansfeest, dat zijn dingen waar (jammer genoeg) alleen maar gelijkgestemde zielen op afkomen, op het randje van het alternatieve af. Doorsnee mensen willen de planeet niet vieren, die willen hunne kleine wijsmaken dat de Sint en de Kerstman bestaan .. en zoals aangehaald .. waarom ook niet. Het geluk van velen is belangrijker dan het idee van 1.
Probeer niks goed te praten, but that's the way it is, en al een geluk dat je het zelf ook beseft.
Besides : een gezonde familie vertelt zowiezo over hun dagelijkse belevenissen op wekelijkse basis .. volgens mij is een reisverslag zowiezo iets dan je zonder feest kan bespreken.
Trouwens je kan echte dingen net zo magisch doen klinken als sinterklaas. Dag van de energie. Elektrische kracht zit in alles wat je rondom je ziet en is overal tegelijkertijd. Het zit zelfs in je hoofd en als je goed je best doet op school zal deze kracht sterker worden! Je zal er zelfs slimmer, sneller, behendiger,... van worden! Als je perse een stok achter de deur wil hebben voor de opvoeding van je kinderen zoals sinterklaas dan kan je ze nog altijd wijsmaken dat de elektriciteits kracht hen pakjes zal bezorgen. ze is toch onzichtbaar en overal tegelijkertijd dus het zou nog altijd logischer zijn dan sinterklaas

Maar je kan evengoed zeggen dat als ze goed hun best doen je hen zelf pakjes zal geven op sinterklaas (en natuurlijk geef je ze dan net zoals de sint altijd iets, zelfs als het niet zo goed lukte op school). Met al die tekenfilms zoals avatar, naruto, Ben10,... zou dit wel is meer effect kunnen hebben dan je denkt. (kracht opdoen en trainen zoals je echte helden)
Das mooi .. maar ik wil dat mijn kinderen het verschil weten tussen exacte wetenschap en sprookjes (want draai en keer hoe je het wilt, sprookjes hebben -zeker voor kinderen- altijd een diepere boodschap). Je spreekt jezelf ook tegen .. hoe kan een kind in de klas nu plots verkondigen dat de elektriciteit hem pakjes brengt terwijl alle andere kinderen uitkijken naar de Sint? Samenhorigheid in de klas .. uniformiteit .. zeer belangrijk voor jonge bengels. Kinderen zijn eigenlijk -ondanks al die mooie sprookjes en de sint

- in een groep een evil entiteit .. alles wat niet conform de entiteit is, word geweerd uit verdere activiteiten van deze entiteit.
Verder lijkt me een vliegende elektriciteitskracht die pakjes rond draagt een even grote onlogische leugen .. n/o

.
Eender wat je kan bedenken, er is altijd iets ergers dus waarom zou je ook maar proberen om eender wat te veranderen? Ik heb ook nooit gezegd dat sinterklaas "erg" is. Ik zie gewoon betere maar vooral nuttigere alternatieven die een positief effect hebben op de samenleving en ze niet verdelen. Niet dat het mogelijk is om iedereen van de ene dag op de andere te laten overstappen dus het blijft enkel bij de gedachte. Maar misschien ooit in de toekomst eens we samenleven met 20 verschillende culturen die allemaal hun eigen feesten hebben zal men misschien inzien dat het misschien beter is om samen met zen allen nieuwe feesten te gaan maken zodat we ze ook samen met zen allen kunnen vieren.
Dat zijn dingen die zowiezo (mits zeer veel tijd) wel eens gaan samensmelten, maar christenen,moslims, joden, en whatever zullen altijd hun eigen tradities in ere houden .. ongeacht of deze in onze huidige tijd wel nog betekenis hebben. Traditie = houvast. Houvast = hoop. Hoop = wat doorsnee Jan nodig heeft.
Anyway .. als ik je post samenvat heb je niets tegen de bestaande feesten, maar wil je ze vervangen door feesten die een 'greater good' nastreven, inhoud hebben en multicultureel approved zijn. Mooie boodschap .. niet haalbaar .. desalnietemin mooi.
Wall of text crits for 38190 damage.