Archief - Veranderen (soft)Drugs u als persoon ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SMa
Legacy Member
Hostage zei:
Hostage zei:Mijn ervaring is nog altijd dat het u kapotmaakt.Degene die het nog niet merken roken gelijk ne 'noob' of 'leven in Wonderland'
Volledig mee akkoord.
Maar die "of 'leven in Wonderland'" staat er nog te veel.
Maar dat voel je maar eens je een periode clean bent.
democracy02
Legacy Member
de voorstanders moeten ook nie overdrijven.Spliffsnatcher zei:
gewoon omda zij er (volgens zoverre ze zichzelf objectief kunnen beoordelen) geen negatieve effecten van ondervinden;
wil dit nie zeggen da een ander even onnegatief zal reageren als hij in contact komt met drugs. meeste mensen die ik ken worden helemaal nie gelukkiger of meer openminded door hun druggebruik, het wordt gewoon een deel van hun leven. een verslaving en manier om wegtelopen van hun gevoelens erbij.
het ophemelen van drugs is dan ook compleet overbodig vind ik. meeste mensen gebruiken drugs omda ze iets anders willen dan nuchter zijn, wat er op wijst da ze het gevoel hebben da er iets tekort is nuchter.
meeste mensen baseren het feit of ze gelukkig zijn of nie, op hoe ongelukkig ze zijn. je kan uzelf wel wijsmaken dat je gelukkig bent wanneer dat niet zo is, maar het gevoel da er iets tekort is kan je nie verbergen... dus moet je er van weglopen.
ofwel accepteer je de realiteit zoals het is; ofwel loop je er van weg. en meestal, nie altijd, gaat druggebruik gepaard met een versnelling van het weglopen van zichzelf...
als ik zou moeten kiezen tussen weglopen van mezelf d.m.v. gameverslaving, weedverslaving, filmverslaving, eetverslaving, uitgaanverslaving, kruiswoordpuzzelverslaving, kennisverslaving, gokverslaving, uiterlijk(mode)verslaving, sexverslaving, nieuwespulletjesverslaving, machtverslaving, de klassieke emotieverslaving, voetbaluitslagenverslaving of werkverslaving (
) ... zou ik wel kiezen voor de wietverslavingmaar liefst vanal geen verslaving en niet weglopen van mezelf.
ik ben totaal nie anti-drugs; of anti-druggebruikers.... maar fair is fair imo. vind da veel te veel mensen drugs aanprijzen als "de oplossing voor de leegte in het leven" terwijl het slechts wat make up erover doet.
"Now that the dark nectar has dulled your senses"
Hmgrwngd
Legacy Member
spray-bunny zei:
Toon mij waar ik idiote veralgemeningen maak, dan pas mag je dat spreekwoord als half argument gebruiken...
@osi: wie zal er volwassener kunnen omgaan met drugs ? De doorsnee 10-jarige of de doorsnee 15-jarige of de doorsnee 20-jarige ?
Leeftijd maakt wel degelijk een verschil uit.
Vooral als je nog moet ontwikkelen op lichamelijk vlak kunnen er problemen opduiken als je allerlei middelen gaat nemen die je zenuwstelsel gaan beïnvloeden.
En dan spreek ik nog niet eens over de mentale effecten.
Then again; als je jong begint laat je je nooit echt volledig meeslepen door de bullshit-kapitalistische droom.
Najah, tis maar wat je goed en slecht noemt zeker?
Quilombo
Legacy Member
Hmgrwngd zei:
je zegt dat hij op zijn 18de nog niet kan weten al wat elke drug doet op lange termijn. dat weet jij evenmin op je 26ste (ofzo) hoor.
Hmgrwngd zei:
ziedaar wat ik dus al de hele tijd probeer te zeggen. je haalt hier zelf één van de effecten aan die nauwelijks kunnen bewezen worden, en zo zijn er volgens mij wel meer. alleen zijn er daar (misschien) ook wel een pak ergere bij dan niet meer in die kapitalistische droom te geloven...
het doet wat met de hersenen, wat precies is niet makkelijk te zeggen, maar je moet er imo toch mee oppassen.
Kepa
Legacy Member
nee, maar hij beweert het ook niet volledig te weten...Quilombo zei:
probleem zit allemaal in de zelfvoldoening die je krijgt van je eigen daden... de ene kan elke dag begaaid zijn "ontvluchten van de realiteit" noemen, terwijl hijzelf elke dag tot god bidt? Wie onvlucht er dan de realiteit? Teveel gamen en films kijken maakt ook je lichaam kapot, maar toch hoor ik niemand van dit forum erover klagen? Urenlang met je wagen racen verkloot ook je longen, maar toch houdt iedereen ervan lekker op te trekken.
Ik zeg niet dat drugs goed zijn voor uw lichaam, en ik denk dat iedereen na jaren softdrugs en alcohol gebruik er genoeg van zal krijgen (alles verveelt op den duur), maar dat betekent niet dat je het nooit geprobeerd moet hebben. Probleem is dat alles zo leuk lijkt op de eerste ervaring dat er gevaar dreigt dat je erin meegesleurd geraakt. Enigste wat je kunt doen is een heel kritisch standpunt nemen, maar teveel kritiek verpest dan weer het plezier van je ervaring.
Iedereen zal fouten maken, het enigste punt is IMo dat je mensen niet kunt verbieden om die fout te maken... en dat is wat de staat doet, onterecht een lijn trekken waar er geen lijn is. Beetje zoals we afrika hadden opgedeeld en zodanig het ganse continent verkloot. Mensen willen zowiezo zoveel mogelijk controle hebben, en hoe meer macht je hebt hoe meer je dreigt de controle te verliezen. Denk maar goed de volgende keer als je weer alles wilt versimpelen tot een zwart wit beeld..
spray-bunny
Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Wel, dit lijkt me een mooie idiote veralgemening. Iedereen die tegen drugs is, is gebrainwashed i.v.m. een geheim complot van de overheid? Laat me niet lachen.Hmgrwngd zei:Echt é; zijn jullie nu echt allemaal zo gebrainwashed ofzo?
Nee hoor, het is de ervaring die telt. Een 20 jarige die alles al geprobeerd heeft zal er veel meer van weten dan een 60jarige die zijn eerste medi-jointje rookt.Hmgrwngd zei:
Je maakt hier trouwens even een foutje. Osi' praatte over de mate waarin de leeftijd belangrijk is om de effecten van drugs op lange termijn te kennen. Jij praat over de problemen die kunnen optreden bij drugsgebruik op jonge leeftijd. Da's iets totaal verschillends.
Hmgrwngd
Legacy Member
spray-bunny zei:Wel, dit lijkt me een mooie idiote veralgemening. Iedereen die tegen drugs is, is gebrainwashed i.v.m. een geheim complot van de overheid? Laat me niet lachen.
Hetgeen je zegt is totaal irrelevant eigenlijk.
Aangezien het niet ging over de mensen die tegen drugs zijn, maar over de mensen die wat drugs genomen hebben, en op hun 18e zogezegd al alles zouden weten over wat alle drugs aanrichten.
Als je dus als 18jarige stoner inziet dat je kortetermijngeheugen welgeteld 1 seconde duurt, en je daaruit besluit dat alle drugs enorm slecht zijn voor je, dan maak je een gigantische veralgemening, en ben je gebrainwashed door dat: "alle illegale drugs zijn gigantisch schadelijk voor je gezondheid"-propaganda die jawel! door de overheid verspreid wordt.
(hoe zou je anders weten wat alle drugs aanrichten ? Wie vertelt je het ? )
Trek het anders een beetje in het absurde; kwestie van goeie, realistische vergelijkingen te maken.spray-bunny zei:
Het ging over groepen gebruikers als ik me niet vergis; en al zeker niet over medicinaal gebruik.
Of moet ik alle morfine-gebruikers in hospitalen erook bijrekenen?
Verdoving bij de tandarts ?
Komaan é.
RECREATIONEEL gebruik, en schade hierdoor. Daar gaat het hier om.
Eum nee; dat gaat het hem enkel over wanneer die periode van gebruik gestart is; en dat is zeer relevant omdat de meeste druggebruikers van illegale middelen een soort experimentatie-fase ondergaan in de tienerjaren en er dan vanaf blijven.spray-bunny zei:
Maw tussen 12 - 30 jaar zal je de meeste illegale druggebruikers vinden, en bijgevolg is het zeer belangrijk om in de discussie voor ogen te houden net wanneer mensen met drugs beginnen.
Hoe kan je voor complete legalisering van drugs stemmen , en ze in de supermarkt tentoon stellen, als 12jaar oude kinderen ongeveer 5% uitmaken van de totale gebruikerspopulatie (schatting, schiet me niet dood als ze niet correct is) ,
WETENDE dat het bijvoorbeeld een enorm schadelijk effect heeft op hun ontwikkeling naar volwassenheid toe, of bijv. hersenontwikkeling.
In dat opzicht is niet alleen duur en persoonlijkheid van belang, maar ook leeftijd.
Ik weet heus wel waar ik over spreek hoor.
Quilombo
Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Bij mijn weten ging het niet echt over alle drugs (niet echt alles teruggelezen), maar sommigen kunnen wel uit eigen ervaring en uit anderen hun ervaringen concluderen dat weed wel degelijk ook een negatieve invloed KAN hebben, ook na het stoppen.
Ook al zijn die dingen niet allemaal bewezen, dat betekent nog niet dat het zo niet KAN zijn.
en idd, een stelletje idiote argumenten van spray bunny ..
spray-bunny
Legacy Member
Jo man, en dat moet ik allemaal afleiden uit het zinnetje 'Echt é; zijn jullie nu echt allemaal zo gebrainwashed ofzo?' Leg anders van de eerste keer eens wat beter uit.Hmgrwngd zei:
Je gaat er dus van uit dat die 'Bollie_69 ofzoiet' een stoner is die enkel maar wiet heeft gesmoord en daaruit zijn conclusies trekt. Glazen bol ofzo? Jij gaat lekker veralgemenen op basis van 1 zinnetje dat ie hier neertypt.
Andere mogelijke bronnen: familie, vrienden, websites, voorlichting in de klas, ervaringsdeskundigen... Maarja, dat past natuurlijk niet in je grote overheidsbrainwashverhaal.
Dat kan ik anders niet afleiden uit de thread, maar het past natuurlijk wel mooi in je kraam. Volgens mij gaat deze thread over schadelijke gevolgen van druggebruik en niet over het doel of oorzaak van gebruik.Hmgrwngd zei:
En medicinale gebruikers zijn geen gebruikers? Verslaafden zijn geen gebruikers? Jaja, heel absurd idd.
Ik blijf bij mijn standpunt. Nu ga je ineens de redenen om al dan niet te legaliseren erbij sleuren. Bekijk post 275 en 276 nog eens. Osi' verklaart waarom ook jongeren al kunnen meepraten over langetermijn effecten van drugs terwijl jij de mentale effecten zelf erbij sleurt en beargumenteerd wie er volwassener is in het omgaan met drugs. Dat zijn totaal verschillende discussies.Hmgrwngd zei:Eum nee; dat gaat het hem enkel over wanneer die periode van gebruik gestart is; en dat is zeer relevant omdat de meeste druggebruikers van illegale middelen een soort experimentatie-fase ondergaan in de tienerjaren en er dan vanaf blijven.
Maw tussen 12 - 30 jaar zal je de meeste illegale druggebruikers vinden, en bijgevolg is het zeer belangrijk om in de discussie voor ogen te houden net wanneer mensen met drugs beginnen.
Hoe kan je voor complete legalisering van drugs stemmen , en ze in de supermarkt tentoon stellen, als 12jaar oude kinderen ongeveer 5% uitmaken van de totale gebruikerspopulatie (schatting, schiet me niet dood als ze niet correct is) ,
WETENDE dat het bijvoorbeeld een enorm schadelijk effect heeft op hun ontwikkeling naar volwassenheid toe, of bijv. hersenontwikkeling.
In dat opzicht is niet alleen duur en persoonlijkheid van belang, maar ook leeftijd.
Ik weet heus wel waar ik over spreek hoor.
Laten we dit anders voortzetten via pm ofzo, want dit is een behoorlijk idiote discussie. We zijn precies eerder naast elkaar dan tegen elkaar aan het praten en dat verprutst de thread maar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.