Archief - Veranderen (soft)Drugs u als persoon ?

cuda · 29 okt 2006

=[KO]=;7780195 zei:
Waar beweer ik dát nu weer ?
Ik denk toch echt dat ge eens beter moet lezen ze.

ik ga gewoon verder op wat ik toen dacht toen ik u bericht las
ik bedoelde er niet mee dat jij dat beweerde

Moloch · 29 okt 2006

Hmgrwngd zei:
Ahzo; moeje eens vertellen tegen mensen die het nirvana bereikt hebben hierdoor...

WA snuif jij dan ? Bloem met een vleugje coke ?

Btw, the police cares ...

paddos waren nie veel speciaal nee, ook nie veel gedaan, ofwel hebbek gewoon ne grotere weerstand tegen bepaalde drugs.. en ge kunt bollen van nu nie vergelijken met die van pakweg 6-7jaar terug, en diene coke tjah, ik had er nooit veel effect van terwijl derest het wel had.. why? beats me..

en die pure sigaren, mja me zo ne speciale briquet zal da wel gaan, maar dan verbrand ge meer dan ge inhaleert, dus moogt ge bij manier van spreken de helft wegsmijten, te doen? ja, het waard? verre van

Hmgrwngd · 29 okt 2006

Vind het grappig dat veel mensen 'correcte' realiteitsbeleving en drugsgebruik als tegengestelden zouden definiëren ...

Terwijl je nooit ofte nimmer die termen zou kunnen plaatsen.
Het bewustzijn is een kolkend vat van invloeden, gedachten, gevoelens en ervaringen; drugs of geen drugs.

Komaan mensen: Bewijs mij eens wat nuchterheid is!!!
Wat is nuchterheid ?

Om jullie een idee te geven van wat ik bedoel:
1) Nuchtere mensen kunnen zonder slaap beginnen hallucineren.
2) Veel nuchtere mensen lijden aan depressies, waanvoorstellingen, etc.
3) Mensen die honger lijden gaan ook niet al te logisch denken.
4) Nuchtere mensen die allerlei tics, rare leermechanismen, obessies (jaja, vadsige porno inbegrepen) en afwijkingen vertonen.

Is een nuchter man die hele dagen zit te tobben op zijn werk en altijd fantaseert over een beter leven een beter persoon in deze wereld dan een happy stoner?
(misschien eens een concretere vraag om bij stil te staan dan al die paranoia-weetjes over hoeveel meer kans op kanker je krijgt.)

Hmgrwngd · 29 okt 2006

Moloch zei:
paddos waren nie veel speciaal nee, ook nie veel gedaan, ofwel hebbek gewoon ne grotere weerstand tegen bepaalde drugs..

Nee, die middelen werken ego-vernietigend; maar dat moet je ondergaan.
En als je dat niet doet; ga je weinig merken van het potentieel.

Moloch zei:
en ge kunt bollen van nu nie vergelijken met die van pakweg 6-7jaar terug, en diene coke tjah, ik had er nooit veel effect van terwijl derest het wel had.. why? beats me..

Wat zijn bollen ? :unsure:

Maar nee, laat ons het niet hebben over effecten; het ging hier over persoonlijkheidsveranderingen

Moloch · 29 okt 2006

bollen als in pillen (xtc), en mja nvm dan, my mistake

KO · 29 okt 2006

1) Nuchtere mensen kunnen zonder slaap beginnen hallucineren.

Ik denk dat er ergens wel een verschil is tussen drugs en niet genoeg slaap...

2) Veel nuchtere mensen lijden aan depressies, waanvoorstellingen, etc.

Drugs neem je nog altijd uit vrije wil (meestal), dit zijn gezondheidsaandoeningen.

3) Mensen die honger lijden gaan ook niet al te logisch denken.

Zie 2)

4) Nuchtere mensen die allerlei tics, rare leermechanismen, obessies (jaja, vadsige porno inbegrepen) en afwijkingen tonen.

Zie 2)

Is een nuchter man die hele dagen zit te tobben op zijn werk en altijd fantaseert over een beter leven een beter persoon in deze wereld dan een happy stoner?

Volgens mij is wegvluchten van de realiteit, in drugs, nog altijd het SLECHTSTE wa ge kunt doen.

Hmgrwngd · 29 okt 2006

Moloch zei:
bollen als in pillen (xtc), en mja nvm dan, my mistake

Nee, ik weet wa het is, maar waarom noemen ze het bollen ?

Sinds wanneer ziet een platte pil eruit als een bol ?

Damn junkies ... :sop:

Hmgrwngd · 29 okt 2006

=[KO]=;7780580 zei:
Volgens mij is wegvluchten van de realiteit, in drugs, nog altijd het SLECHTSTE wa ge kunt doen.

Wat is de realiteit ?
Kun je ooit wegvluchten van de realiteit ?
Waarom is het slecht ?

Met je oneliner-bullcrap zonder argumentatie moet je nie discussiëren .

Wat is nuchterheid ?

KO · 29 okt 2006

Hmgrwngd zei:
Wat is de realiteit ?
Kun je ooit wegvluchten van de realiteit ?
Waarom is het slecht ?

Met je oneliner-bullcrap zonder argumentatie moet je nie discussiëren .

Wat is nuchterheid ?

re·a·li·teit (de ~ (v.), ~en)

het werkelijk bestaan van iets => feitelijkheid
[wisk.] eigenschap die door het reëel zijn van getallen wordt uitgedrukt
werkelijkheid

Als gij mijn 'oneliners' al bullshit noemt, wat is uw ontkenning van realiteit dan ?

Realiteit is de wereld zoals hij is, gezien door iemand met een objectief oog.
Ik denk ni dat er iemand rondloopt met een compleet 'objectief' oog....

Drugs zal uw objectiviteit op da moment toch wel ernstig beïnvloeden, uw realiteit anders voorstellen, dan deze voor mensen die niet stoned zijn.

Als je m'n openingspost van deze draad aandachtig leest, zal je zien dat dit trouwens niet ter discussie staat.

holycrus · 29 okt 2006

alles wat gij ziet is perceptie van uw geest lol, niks feitelijk aan.

tides · 29 okt 2006

=[KO]=;7780627 zei:
re·a·li·teit (de ~ (v.), ~en)

het werkelijk bestaan van iets => feitelijkheid

[wisk.] eigenschap die door het reëel zijn van getallen wordt uitgedrukt

werkelijkheid

Proficiat, u heeft net een raadsel waar al eeuwen over wordt gefilosofeerd opgelost door simpelweg de dikke Van Daele te citeren

Maar nu dwaal ik te veel off topic :unsure:

Amor_Fati · 29 okt 2006

wat voor een intimidatie bullcrap kraamt u uit.
Iemand anders zijn mening weglachen is het belachelijkste en meest kleinerende dat u kan doen, t'is zelfs een vorm van pesten.

wel.. ik denk dat de enigen die hierover echt een mening kunnen hebben de mensen zijn die zelf niet aan het spul doen.

Wiet is één ding, speed en andere consorten..
Ik heb ongelofelijk veel mensen al zien veranderen, maar dat is bij alles zo.. bij elke verslaving die mensen aankweken. Ikzelf heb ook verslaving zoals iedereen. Dat soft drugs u veranderen lijkt mij niet meer dan logisch.

Ik denk eerlijk gezegd dat elk ding dat ge dagelijks doet u gaat veranderen als persoon. lijkt mij nogal dom om dat te veralgemenen naar het feit of soft drugs u veranderen.

Kortom: elke handeling of persoon waarmee u in aanraking komt, verandert u als persoon.

Fredo · 30 okt 2006

naar mijn mening:

1)drugs nemen om aan uw problemen te ontsnappen/verslaving ==> big nono
2)drugs met mate nemen als een vorm van ontspanning, tijdens uw vrije tijd/weekend/uitgaan ==> geen probleem

natuurlijk is er altijd het gevaar dat iemand van 2 naar 1 afglijdt.

En de hypocrisie over geen drugs wel alcohol mag echt eens gedaan zijn.
Het is net zoals wanneer iemand zou zeggen: "Ik ben geen misdadiger(=neem geen drugs), ik pleeg alleen elk weekend een gewapende overval(=drink mij in het weekend zat)", om dan vervolgens te gaan beweren dat een gewapende overval geen misdaad is.

tides · 30 okt 2006

Amor_Fati zei:
wel.. ik denk dat de enigen die hierover echt een mening kunnen hebben de mensen zijn die zelf niet aan het spul doen.

Wel eerlijk gezegd heb ik nog nooit een andere drug gebruikt dan alcohol. Maar ik heb genoeg vrienden die geregeld eens smoren en bij hen zie ik niet echt verandering, toch zeker geen opvallende verandering. Maar zij weten ook echt waarmee ze bezig zijn, en doen het zeker niet om stoer te doen.

Om één van mijn vrienden maak ik mij soms zorgen, hij kan soms heel vergeetachtig, nonchalant, onverzorgd zijn, hij moet bijvoorbeeld nu zijn 6de jaar opnieuw overdoen omdat hij niet genoeg gestudeerd had, maar als ik er dan eens over na denk, was hij ook al zo voor hij begon met marihuana. Maar soit ik hou hem toch in de gaten en raad hem wel geregeld aan wat voorzichtiger te zijn.

Ik blijf er bij dat bij bepaalde drugs, de effecten volledig afhankelijk zijn van je eigen persoonlijkheid.

Gentille · 30 okt 2006

Moose_T zei:
.

Ik blijf er bij dat bij bepaalde drugs, de effecten volledig afhankelijk zijn van je eigen persoonlijkheid.

² that
Ik smoor nu toch ook al meer of een jaar als het voorhanden is, maar smoren is ook het enige wat ik doe dat is al de grens voor mij. Pillen en shit daar begin ik niet mee, heb al meermaals de kans gehad om eentje te "proeven" maar steeds geweigerd, tis ook een kwestie van karakter hebben en jezelf limieten opleggen.

Amor_Fati · 30 okt 2006

Moose_T zei:
Wel eerlijk gezegd heb ik nog nooit een andere drug gebruikt dan alcohol. Maar ik heb genoeg vrienden die geregeld eens smoren en bij hen zie ik niet echt verandering, toch zeker geen opvallende verandering. Maar zij weten ook echt waarmee ze bezig zijn, en doen het zeker niet om stoer te doen.

Om één van mijn vrienden maak ik mij soms zorgen, hij kan soms heel vergeetachtig, nonchalant, onverzorgd zijn, hij moet bijvoorbeeld nu zijn 6de jaar opnieuw overdoen omdat hij niet genoeg gestudeerd had, maar als ik er dan eens over na denk, was hij ook al zo voor hij begon met marihuana. Maar soit ik hou hem toch in de gaten en raad hem wel geregeld aan wat voorzichtiger te zijn.

Ik blijf er bij dat bij bepaalde drugs, de effecten volledig afhankelijk zijn van je eigen persoonlijkheid.

u snapt exact wat ik bedoel,
het veranderd uw attitude... zoals elke verslaving uw attitude verandert.

Hmgrwngd · 30 okt 2006

=[KO]=;7780627 zei:
Als je m'n openingspost van deze draad aandachtig leest, zal je zien dat dit trouwens niet ter discussie staat.

Ik acht het ontopic.

Persoonlijkheid is afhankelijk van realiteitsbeleving;
drugs veranderen realiteitsbeleving, dus is de omschrijving van realiteitsbeleving wel degelijk belangrijk.

=[KO]=;7780627 zei:
re·a·li·teit (de ~ (v.), ~en)

het werkelijk bestaan van iets => feitelijkheid

[wisk.] eigenschap die door het reëel zijn van getallen wordt uitgedrukt

werkelijkheid

Als gij mijn 'oneliners' al bullshit noemt, wat is uw ontkenning van realiteit dan ?

Mijn ontkenning van realiteit?
Waar lees jij dat ?
Ik vraag: "wat is realiteit" , en daardoor ontken ik iets ?

Ik weet dat er een enorm kluwen van bestaan is, op allerlei niveaus en dimensies; maar ik heb nog geen enkele definitie geweten die de realiteit voldoende kan verklaren.
"Feitelijkheid"; maw alles wat gebeurt is de realiteit .
Wat doe je dan met dingen die niet gebeuren ?
Ik droom over een bankoverval plegen. Is die droom dan geen deel van de realiteit , omdat ze niet in feiten omgezet werd ?
Of is de droom wel een feit omdat het op zichzelf staat ? Kan een fantasie een feit zijn ?
Waar eindigt subjectiviteit van de realiteitsbeleving ?

=[KO]=;7780627 zei:
Realiteit is de wereld zoals hij is, gezien door iemand met een objectief oog.
Ik denk ni dat er iemand rondloopt met een compleet 'objectief' oog....

If you don't mind me saying : :doh:
Dat is dus het antwoord die ik krijg: De realiteit is een visie beleefd door een mens die helemaal niet bestaat.

Nou dan, leuk! :crazy:

=[KO]=;7780627 zei:
Drugs zal uw objectiviteit op da moment toch wel ernstig beïnvloeden, uw realiteit anders voorstellen, dan deze voor mensen die niet stoned zijn.

Beïnvloeden of anders voorstellen, is dat per definitie "onjuist" of "incorrect" ?
Daar gaat het mij net om; dat mensen net doen alsof die "nuchterheid" (waar ik ook nog geen definitie voor gekregen heb) 'de' realiteit is, en drugs nemen een ontsnappen eraan;
terwijl voor mij het net evengoed omgekeerd kan zijn:
Dat nuchtere mensen te bang zijn om de realiteit anders te beleven en zo ontsnappen aan een groot deel van een andere realiteit door nuchter te blijven.

Ok, geen al te populaire visie in een wereld waar nuchterheid geprezen wordt; maar toch iets om over na te denken IMO.

GMotha · 30 okt 2006

=[KO]=;7780627 zei:
Realiteit is de wereld zoals hij is, gezien door iemand met een objectief oog.

Wereld zoals hij is of zoals we de wereld waarnemen?
Onze zintuigen zijn te gebrekkig om de wereld waar te nemen zoals hij is, we zien nog niet eens 1% van onze wereld. En dan laten we nog het subjectieve oog buiten beschouwing.

Realiteit ontvluchten is slecht? Iedereen doet dat (en zelfs gij), hebt ge niet eens drugs voor nodig: wegdromen, fantaseren etc...

Spliffsnatcher · 30 okt 2006

Wat is REALITEIT?
Wat is IDENTITEIT?
Hoe verhoudt persoonlijkheid zich tot deze twee?

Welke invloed(en) hebben drugs op deze verhoudingen?
---------------------------------------------------------------
Veel succes met het antwoorden op deze vragen, daar is de psychiatrie en de wetenschap al eeuwen mee bezig en we hebben nog steeds geen antwoord. Definities uit vanDale zijn uiteraard geen argument in deze discussie, want die zijn star. Realiteitsbesef is individueel en allesbehalve objectief, zeker nu men meer en meer te weten komt van de quantummechanica.

hoe bepaal je dus wat goed is en wat slecht is: de happy stoner tov de gestresste manager aan de valium. Je kan hier geen eenduidig beeld over geven. het enige wat je omtrent drugs kan doen is je afvragen waarom stof A wel legaal is en stof B niet legaal is. En waarom het nu net die geestesverruimende middelen zijn die zo hard geweerd worden uit de maatschappij?

$anka · 30 okt 2006

misschien ook is een andere piste bewandelen.

overal zijn er studies over hoe slecht bepaalde drugs wel zijn. Ik ben er zeker van dat er ook studies zijn die hebben aangetoond dat drugs in bepaalde gevallen dan weer mensen tot een beter resultaat brengt. om een voorbeeld te geven, in het verkeer. ge moogt natuurlijk ni te scheef zijn he. maar gewoon relax. dan hebde er echt geen probleem mee om mensen hun voorrang te geven, terwijl, als ge nuchter zijt, voorrang zou afdwingen.
Maar wat zou er nu gebeuren met dat soort van studies. denk je dat ze dat int lang en breed zouden bekend (mogen) maken?
Stel je eens voor dat ze aantonen dat lichtjes stonede mensen minder ongelukken veroorzaken. heel de wetgeving staat dan wel behoorlijk op zen kop volgens mij.

maw: stop alle positieve resulterende studies de doofpot in.

reacties?

Archief - Veranderen (soft)Drugs u als persoon ?

cuda

Legacy Member

Moloch

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Moloch

Legacy Member

KO

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

KO

Legacy Member

holycrus

Legacy Member

tides

Legacy Member

Amor_Fati

Legacy Member

Fredo

Legacy Member

tides

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Amor_Fati

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

Spliffsnatcher

Legacy Member

$anka

Legacy Member