Archief - Verkrachter wint de Lotto ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hmgrwngd

Legacy Member
Nessaja zei:
En welk signaal zou dat dan moeten zijn? therapie voor wie toch iemand verkracht? nogal slap vind ik. Hoe kan je in hemelsnaam preventief optreden tegen verkrachting? Is iemand die eerder al voor zulke feiten veroordeeld is niet terug in de maatschappij laten dan niet het perfecte preventieve optreden? Ik geloof trouwens wel in de zogenaamde criminele gen, hoe verklaart men anders dat sommige mensen die wel een goede jeugd gehad hebben toch overgaan tot beestachtige misdrijven en anderen die een rotslechte jeugd gehad hebben verantwoordelijke lieve mensen zijn, hoewel ik daarmee niet ontken dat omgeving ook een factor is en als 'trigger' kan fungeren.

Btw hypocriet? wat is er verkeerd aan om mij beter te voelen dan een verkrachter, iemand die een ander leven verwoest heeft? Waarom zou ik voor zo iemand ook respect moeten hebben, een verkrachter heeft geen respect voor personen die hem nooit iets misdaan hebben, terwijl ik geen respect meer heb voor het leven van een pervert, toch een kleine nuance denk ik.
Kortzichtig? ik zeg niet dat ze er zich uit vrije wil niet aan kunnen houden, maar ik stel me gewoon de vraag of zulke mensen dan in de maatschappij thuishoren. Is het trouwens zo moeilijk om u aan de wet te houden? zoals ge zelf zegt houdt het merendeel van de mensen zich eraan dus zo fantastisch moeilijk zal het wel niet zijn.
Nuja mij hebben ze altijd geleerd dat wat van u niet is ge moet afblijven en dat wat ge niet wilt dat een ander met u doet moet ge een ander ook niet aandoen.

Spijt me, maar deze tekst staat vol naïeve opmerkingen en irrationele statements...
- "Is het trouwens zo moeilijk om u aan de wet te houden?"
- "Ik geloof trouwens wel in de zogenaamde criminele gen"
Heb echt geen zin dat allemaal te moeten gaan uitleggen hoor; dat zou me verplichten bladzijden proza neer te schrijven, en uiteindelijk zou er toch niks veranderen; u die niet van mening verandert en ik die weer een belangrijk deel van mijn tijd zou verprutst hebben.

Hetgeen ik enkel wil zeggen; stop met iemand als 100% dader/schuldig te zien; omdat het gewoon zo simpel niet is.
"Crimineel gen" is trouwens een perfect voorbeeld van een geloof waarop extreem-rechtse groeperingen hun lusten kunnen botvieren; waarom die mensen laten leven als we al weten dat het criminelen zijn? -> Laten we ze direct afslachten! :ironic:
VOOR ALLE DUIDELIJKHEID: De meeste criminelen zijn biologisch niet anders dan de 'normale' mens; dat hele idee dat een crimineel een ander lichaam zou hebben is eigenlijk grotendeels op lucht gebaseerd.

Nessaja

Legacy Member
sommige mensen moeten eerst met hun hoofd tegen een muur lopen voor ze de realiteit onder ogen zien ipv verhaaltjes te geloven van hoe goed de mens eigenlijk wel is... en dan mij naief noemen natuurlijk. wat die x en y betreft zou'k echt wel noggis in de spiegel kijken want ik krijg echt het gevoel dat u zich nu wel veel beter voelt dan mij "de domme extreem-rechtse respectloze naieveling"

over het crimineel gen is er weinig reden tot discussie, ik kan niet effectief aantonen dat het bestaat, maar dmv vergelijkingen kan ik wel vaststellen dat omgeving en sociaal culturele verschillen niet de enige oorzaak kan zijn van crimineel gedrag en dat is meer dan redenen die u kan geven om aan te tonen dat het niet bestaat.

afijn kga der niks meer op zeggen, geen goesting om te discussieren met iemand die dat niet kan zonder anderen te kleineren en beledigen.

Hmgrwngd

Legacy Member
Nessaja zei:
sommige mensen moeten eerst met hun hoofd tegen een muur lopen voor ze de realiteit onder ogen zien ipv verhaaltjes te geloven van hoe goed de mens eigenlijk wel is... en dan mij naief noemen natuurlijk. wat die x en y betreft zou'k echt wel noggis in de spiegel kijken want ik krijg echt het gevoel dat u zich nu wel veel beter voelt dan mij "de domme extreem-rechtse respectloze naieveling"

over het crimineel gen is er weinig reden tot discussie, ik kan niet effectief aantonen dat het bestaat, maar dmv vergelijkingen kan ik wel vaststellen dat omgeving en sociaal culturele verschillen niet de enige oorzaak kan zijn van crimineel gedrag en dat is meer dan redenen die u kan geven om aan te tonen dat het niet bestaat.

afijn kga der niks meer op zeggen, geen goesting om te discussieren met iemand die dat niet kan zonder anderen te kleineren en beledigen.

Nee, het is gewoon moeilijk om met iemand te discussiëren die heel de tijd lineair denkt en niet een ander perspectief kan handhaven; en dat perspectief beschrijven zou me van teveel tijd beroven.

En ik voel mij niet beter, alhoewel ik uw opvattingen naïef vind.
Naïviteit is trouwens geen negatief kenmerk (is zelfs positief), alhoewel u het als een belediging opvat...

Maar ik hoop dat je me begrijpt als ik zeg dat er toch geen reet zal veranderen. Ik bedoel dat echt niet denigrerend (waarom zou ik ook?) ; alleen is het mijn persoonlijke ervaring dat telkens ik uren besteed aan argumentering, bronvermelding en teksten opzoeken om iemand te overtuigen, dat een nutteloze actie blijkt te zijn omdat niemand wil luisteren of toch ten minste hun mening in vraag stellen...

Ik heb dat al gedaan, en besloten dat zo'n 'crimineel gen' of een compleet biologische verklaring eigenlijk nooit goed bewezen kan worden (Buikhuisen ofzo-zoek maar op) en andere verklaringsmodellen veel adequater zijn; en voor mij gewoon veel completer.

kaby

Legacy Member
Er is enthans een deel in onze hersenen dat agressie controlleert, en daar kan perfect iets mis mee zijn ...

en niet dat het iets gaat uithalen, maar toch, mocht ik nu mogen stemmen zou ik twijfelen tussen n-va en blok, en ik ga voor het merendeel akkoord met wat hmrgdinges zegt :p

Cubensis

Legacy Member
Naar het schijnt kan je ook psychologische problemen/afwijkingen (en andere) krijgen van milieu vervuiling.
Zou goed zijn dat ter preventie van crimineel gedrag ook het milieu probleem wordt aangepakt.
:cool:

QplQyer

Legacy Member
Nessaja zei:
@ de rest,
- Als hij handelde uit emoties... als dat een reden is om te moorden en verkrachten ja, dan zou het hier vollopen he, want wie heeft nog nooit gedacht "dieje zou'k zo kunnen vermoorden" of "amai die zou'k is graag binnendoen", in tegenstelling tot normale mensen is die impuls voor die mensen genoeg om het effectief te doen, zij zien geen verschil tussen wat kan en niet kan. Je kan dan wat leuteren over therapie dit en dat maar dit is geen garantie dat ze niet meer hervallen, itt levenslange opsluiting.

Bon, laten we dan alle dieven ook levenslang opsluiten, alle rokers op een apart eiland zetten, alle mensen die een verkeersovertreding hebben begaan levenslang hun rijbewijs afnemen, want anders hebben we geen garantie dat ze niet hervallen ...
Dit is krak dezelfde redenering als de jouwe, zie je in wat er fout aan is? (hint: eens een dief, altijd een dief ...)
Ik hoop van wel ...

- de basis van ons rechtsysteem komt niet van de romeinen, maar zoals de meeste staatstructuren en systemen stamt het uit de tijd van Napoleon.

Zoek het op, de basis van ons rechtsysteem komt van de Romeinse wetten.
Napoleon heeft zich misschien ook ergens op gebaseerd ...
klein vb: in de Romeinse wet stond al dat je een dief die bij nacht komt sowieso mag doden, en een dief die overdag in je huis komt enkel mag doden als hij een wapen bij zich heeft, ongeveer net hetzelfde als wat in onze wetten staat over zelfverdediging.

Bon, verder: je probeert ergens in een post het feit dat emotie niet in een rechtszaal thuishoort te ondermijnen door te claimen dat wij zeggen dat op het moment van de verkrachting/moord de emoties een grote rol speelden, bon, dat doet dus niets terzake, de daad en de manier waarop bestraft wordt heeft niets te maken met elkaar.

Verder: als iemand overmand wordt door emoties waardoor hij zich niet meer rationaal kan opstellen en waardoor zijn emoties dus de overhand nemen, verliest die persoon alle controle over zijn acties en dus is hij niet in de mogelijkheid om een keuze te maken ... dat bedoelde ik in één van mijn eerste posts met therapie die er onder andere voor zorgt om te maken dat die emoties op zo'n punt WEL kunnen beheerst worden, zodat die persoon wel een keuze heeft in het vervolg en wellicht de goeie keuze zal nemen.
Dus dat is de bedoeling van therapie ...

@kaby: eigenaardig om voor die partijen te kiezen aangezien die net het repressiefst zijn.

Howitzer

Legacy Member
Een verkrachter die vrijkomt een daarna de lotto wint, dat vind ik niet zo erg..
Een verkrachter die de lotto wint terwijl hij in de gevangenis zit en met zijn gewonnen zijn borg betaald, dat zou ik onaanvaardbaar vinden.

QplQyer

Legacy Member
Howitzer zei:
Een verkrachter die vrijkomt een daarna de lotto wint, dat vind ik niet zo erg..
Een verkrachter die de lotto wint terwijl hij in de gevangenis zit en met zijn gewonnen zijn borg betaald, dat zou ik onaanvaardbaar vinden.

Borg is wel enkel als ge in voorhechtenis zit ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan